Утепление балкона и торцевой стены

[Petroff 0]

Здравствуйте народ, очень надеюсь на ваши советы.

Собираюсь утеплить торцевой балкон (4-х этажка, панельный, 2-й этаж, 1 комн. квартира, балкон 10 м2, бюджет 800 уе), рассматриваю следующие варианты

 

-Замена рам (как всегда что лучше пластик или алюминий)

 

-Утепление стен ( либо кирпич, либо утеплитель(стекловата, URSA и т.д.)-гипсокартон) может что-то еще, но реальное, будет ли потеть стекловата ?

 

-Утепление полов (либо запитка от воды(трубы пластиковые, змеевик на пол-паркентский базар), либо электрокабель под пол, я так понимаю это добро будет жрать 1 КВт)

 

- И самое главное - что класть на пол - ламинат или линолиум, на набухнет ли он ?

 

Если кто сталкивался, может знает цены ?

Заранее спасибо.

Edited 13.04.2008 11:46 by Petroff

[Голова 94]

-Замена рам (как всегда что лучше пластик или алюминий)

Пластиковые окна теплее. Но чем больше оконный проем, тем больше теплопотери через стекла.

 

-Утепление стен ( либо кирпич, либо утеплитель(стекловата, URSA и т.д.)-гипсокартон) может что-то еще, но реальное

Кирпич не является утеплителем. Лучше минвату (URSA) или пенопласт.

 

-Утепление полов (либо запитка от воды(трубы пластиковые, змеевик на пол-паркентский базар), либо электрокабел под пол, я так понимаю это добро будет жрать 1 КВт)

А зачем? На пол также положить утеплитель, поверх ламинат, а на стену повесить электроконвектор. 1 Квт подойдет.

 

- И самое главное - что класть на пол - ламинат или линолиум, на набухнет ли он ?

От тепла ламинат не набухнет, только от излишней влажности. Насчет линолеума не в курсе.

[Аменхотеп 0]

На мой взгляд, пластиковые или алюминиевые рамы - алюминиевые дешевле, правда слышал, что у них зимой стеклопакет запотевает.

 

Стены - однозначно - минвата (УРСА или ИЗОВЕР, только финская. Китайская - отстой). Класть по такой схеме: брус, минвата (порезаная по размеру), пилиэтилен рулонный (полный затяг), далее гипсокарон или пластик.

 

Пол - лучше линолеум - на него влага не действует. Ламинат сделан из прессованной бумаги. сами понимаете, влаги очень боится.

 

В любом случае, лучше по монтаже советоваться с профессионалами. Удачи.

[Герман 0]

Если минвату, то только ту, что с фольгой во избежание конденсата.

 

Если балкон без ребра жесткости, кирпич нежелателен также по причине безопасности.

 

Если дом многоэтажный, и отопление подается снизу вверх, то в случае отвода стояка на балкон и замерзания соседей сверху, могут быть проблемы с коммунальщиками, вплоть до принудительного отсоединения контура.

[Euro 1]

Тоже собираюсь утеплять лоджию в скором времени, после долгих поисков остановился на следующим варианте - 1слой - Изовер (http://izover.ru/) 2.слой - полиэтилен 3.слой - гипсокартон. И как писали ниже на пол также буду изовер класть, как впрочем и на потолок. Пластиковые рамы у меня уже стоят. На пол хороший немецкий ламинат - он влагостойкий.

[fayzee 6]

В дополнение к предложениям.

 

- Лучше пластиковые окна желательно с профилем внутри. Обязательно сделайте форточку, что бы конденсат не собирался.

 

- Ни в коем случае не ложите кирпич. От него толку мало. Утепливаемую поверхность желательно покрыть слоем гипса или иного изолирующего состава. Как правильно подметили обклеить пенопластом или качественной стекловатой и закрыть пластиком (дешевле), либо мдф.

 

Утепленный пол - удовольствие дорогое и геморройное, в случае проблем. Решение как подсказали - набиваем брус - вкладываем пенопласт или утеплитель. Покрыть лучше ламинатом - смотрится лучше.

[perevod 5]

Рамы только пластик! У меня товарищ поставил алюминий, это кошмар, зимой водопад, а когда морозы рамы во льду.

 

Утеплитель URSA поверх обшить гипскартоном или стеновыми панелями, есть очень красивые под дерево по горизонтали.

 

Желательно вывести на балкон радиаторы отопления под окна.

 

Полы можно на лаги, а между ними пенопласт, вообще если у соседей теплый балкон, то можно просто ламинат на бетон

 

Думаю в 800 не уложишься

Edited 07.04.2008 05:31 by perevod

[Голова 94]

Тоже собираюсь утеплять лоджию в скором времени, после долгих поисков остановился на следующим варианте - 1слой - Изовер (http://izover.ru/) 2.слой - полиэтилен 3.слой - гипсокартон.

Euro, я бы рекомендовал вместо полиэтилена специальную пароизоляционную пленку. Стоит она копейки вот только не знаю, продается ли у нас. Полиэтилен как раз будет создавать конденсат.

На пол хороший немецкий ламинат - он влагостойкий.

относительно влагостойкий. В любом случае ламинату противопоказана особо-влажная уборка. И желательно брать ламинат с замками пропитанными воском.

Желательно вывести на балкон радиаторы отопления под окна.

Согласен.

[ch_victor 2]

тоже подумываю утеплять одну из стен в квартире, она торцевая и зимой влажная становится, из-за конденсата

а как крепить утеплитель к стенам, и если затягивать сверху полиэтиленом, то его тоже как закреплять

если утеплитель с фольгой, то полиэтилен я так понимаю уже не нужен?

[fayzee 6]

...

Желательно вывести на балкон радиаторы отопления под окна.

...

 

В многоэтажном доме этого категорически нельзя делать.

 

1) балкон должен быть серьезно утеплен - а то будем греть улицу.

 

2) чем больше углов в трубе - тем больше шансов, что проходимость воды будет только ухудшаться.

 

3) нарушится общая циркуляция воды, от чего пострадают все жильцы.

[Аменхотеп 0]

тоже подумываю утеплять одну из стен в квартире, она торцевая и зимой влажная становится, из-за конденсата

а как крепить утеплитель к стенам, и если затягивать сверху полиэтиленом, то его тоже как закреплять

если утеплитель с фольгой, то полиэтилен я так понимаю уже не нужен?

 

Утеплитель крепиться так: набивается брус 50х30 мм от потолка через каждые 50 см, режется минвата (типа "Изовер") обычной пилой по 50 см, вкладывается между брусом, крепиться вязальной проволокой (как решетка) к брусу с помощью строительного степлера.

Утеплитель с фольгой дороже, а именно полиэтилен обеспечивает влагоизоляцию. :wacko:

[Messir 412]

В многоэтажном доме этого категорически нельзя делать.

 

1) балкон должен быть серьезно утеплен - а то будем греть улицу.

 

2) чем больше углов в трубе - тем больше шансов, что проходимость воды будет только ухудшаться.

 

3) нарушится общая циркуляция воды, от чего пострадают все жильцы.

 

В хрущевке снял рамы между балконом и залом, сдела арку и увеличил зал. Балкон заложил кирпичем, утеплил минватой (даже потолок под пластиком), и обшил гипскартоном.

Куда в этом случае я дену батарею, если не под пластиковое окно на бывшем балконе? Дверь на кухню открыта, так что вариант разворота батареи в сторону стены отпадает.

[serge 95]

В хрущевке снял рамы между балконом и залом, сдела арку и увеличил зал. Балкон заложил кирпичем, утеплил минватой (даже потолок под пластиком), и обшил гипскартоном.

Куда в этом случае я дену батарею, если не под пластиковое окно на бывшем балконе? Дверь на кухню открыта, так что вариант разворота батареи в сторону стены отпадает.

Никуда. Выносить батарею на лоджию вообще нельзя.

[eugeen13 13 841]

Вместо кирпича ещё можно использовать блоки из пенобетона, сейчас есть в продаже, но желательно устроить оштукатуривание снаружи или далеко выступающий козырёк. Это от налипания льда и снега, т.к. при морозах поверхность будет постепенно разрушаться как и у кирпича.

Пенобетон легче кирпича, тепло- звукоизоляция лучше (в воде плавает, т.е. безопаснее для конструкции здания) да и нагрузки на стены надеюсь не будет. Кронштейн для дебилизора на такую стену уже не закрепишь.

[Petroff 0]

Я так понимаю, что все однозначно отвергают активное отопление полов ? Будь то водяное или электрическое ? Реально ли утеплитель справится с задачей лучше ? еще надо учесть, что поднимется уровень пола, интересно на сколько ?

[serge 95]

Я так понимаю, что все однозначно отвергают активное отопление полов ? Будь то водяное или электрическое ?

О этом речи не было. Для этого есть соответствующая тема: Отопление в квартире

[Aj_bay 244]

Здраствуйте народ, очень надеюсь на ваши советы.

Собираюсь утеплить торцевой балкон (4-х этажка, панельный, 2-й этаж, 10 м2, бюджет 800 уе), рассматриваю следующие варианты

 

-Замена рам (как всегда что лучше пластик или алюминий)

 

-Утепление стен ( либо кирпич, либо утеплитель(стекловата, URSA и т.д.)-гипсокартон) может что-то еще, но реальное

 

-Утепление полов (либо запитка от воды(трубы пластиковые, змеевик на пол-паркентский базар), либо электрокабел под пол, я так понимаю это добро будет жрать 1 КВт)

 

- И самое главное - что класть на пол - ламинат или линолиум, на набухнет ли он ?

 

Если кто сталкивался, может знает цены ?

Заранее спасибо.

 

Рамы - пластик... обойдется где-то от $90 за м2... сразу минимум половину вашего бюджета съест((...

Утепленные стены обшитые гипсокартоном обойдутся навскидку от 12 тыс сум за м2 с материалом и работой...

Кирпичом утеплить можно, если проложить между панелью и кладкой утеплитель, но в вашем случае(10м2) это расточительно будет))...в любом случае закладывать проемы надо будет, потому как вкупе за м2 обойдется дешевле рам...

С полами сложнее... Если хотите теплый пол - по любому надо будет делать стяжку на п/э пленку и утеплитель... здесь подойдет листовой пеновласт ППСВ... толщина будет порядка 7-8 см, учитывайте это... (если без утеплителя - будете греть соседей)...это примерно $100 на весь балкон... На эту стяжку - теплый пол - ещё 2-3 см...

Если не выносить батарею есть следующие варианты: водяной обогрев пола - от горячей воды, установка "Аtmor"))

[Голова 94]

Если не выносить батарею есть следующие варианты: водяной обогрев пола - от горячей воды, установка "Аtmor"

Уж лучше тогда сразу электрические теплые полы. В таком случае и энергии меньше тратиться и проблем не будет в случае протечки. А Atmor'ы очень аппетитные в плане энергии.

Но на лоджии теплые полы не стоит делать вообще, т.к. большая часть тепла будет уходить на улицу через стекла.

[Aj_bay 244]

Речь то идет об утеплении, значит топик стартер имеет ввиду использовать лоджию постоянно... если не отапливать - холодновасто будет))...

Atmor - необязательно... можно газовую колонку))... принцип - независимость отопления....

[Petroff 0]

Рамы - пластик... обойдется где-то от $90 за м2... сразу минимум половину вашего бюджета съест((...

Утепленные стены обшитые гипсокартоном обойдутся навскидку от 12 тыс сум за м2 с материалом и работой...

Кирпичом утеплить можно, если проложить между панелью и кладкой утеплитель, но в вашем случае(10м2) это расточительно будет))...в любом случае закладывать проемы надо будет, потому как вкупе за м2 обойдется дешевле рам...

С полами сложнее... Если хотите теплый пол - по любому надо будет делать стяжку на п/э пленку и утеплитель... здесь подойдет листовой пеновласт ППСВ... толщина будет порядка 7-8 см, учитывайте это... (если без утеплителя - будете греть соседей)...это примерно $100 на весь балкон... На эту стяжку - теплый пол - ещё 2-3 см...

Если не выносить батарею есть следующие варианты: водяной обогрев пола - от горячей воды, установка "Аtmor"))

 

-Будет ли потеть утепленная стекловатой торцевая стена, сказали надо делать теплотехнический расчет, чтобы выяснить. Ктонть знает как ?

-Созванивался насчет пластиковых рам, у всех порядка 400 уе. Есть вариант EKOPEN бывший СовпластИтал, ктонть ставил это окна ? Стоит ли ? Гарантию дают 3 года на фурнитуру. И вроде как у них 4 камерный профиль.

- На пол: С водяным отоплением возиться надо, опасно еще к тому же. Склоняюсь либо к электрическому отоплению, либо к стекловата-ламинат, высота наврено будет 6-7, будет ли это эффективно ?

 

Огромное спасибо всем откликнувшимся

 

Речь то идет об утеплении, значит топик стартер имеет ввиду использовать лоджию постоянно... если не отапливать - холодновасто будет))...

Atmor - необязательно... можно газовую колонку))... принцип - независимость отопления....

 

Ребят, я ведь серьезно, какая газовая колонка ? 1 комнатная квартира, балкон от кухни далековато будет.

А Атмор жрет, как я понял 5 КВт, проще уж от гор. воды запитать.

[Aj_bay 244]

Наберите в поисковике расчет теплопотерь - будет несколько ссылок - сами посчитаете необходимую толщину утеплителя...

Под электрическое вам нужно будет делать все тоже самое... стяжка - для выравнивания пола и закрыть утеплитель.... А как вы будете ламинат укладывать на стекловату??!... Тогда нужно будет делать пол по лагам и между лаг утеплять - думаете дешевле выйдет?..

Отопление нужно считать не по разовым, а по эксплуатационным затратам , тогда от горячей воды дешевле будет... Вы хотите сделать жилой балкон как я понял? Без отопления это вряд ли((...

 

... вариант отопления - "зима-лето"...

[Голова 94]

Стекловату внутри помещения лучше вообще не использовать. Мелкие ее частицы смешиваются с пылью в воздухе, которым вы будете дышать.

Утеплитель идеально (по теплотехнике) вообще использовать снаружи стены, но это затратно конечно.

[Aj_bay 244]

Согласен... я бы предложил утеплить листами ППСВ между профилями гипсокартона... Стекловата, минвата, базальтовое волоктно.... от пыления можно избавится, заключив утеплитель в п/э пленку... но со временем они проседают... и эффективность утепления падает...

[Герман 0]

можно газовую колонку))... принцип - независимость отопления....

Ага, а за вынос газовой трубы на балкон придется отвечать перед газовиками и пожарными (нарушение противопожарной безопасности).

[Petroff 0]

Согласен... я бы предложил утеплить листами ППСВ между профилями гипсокартона... Стекловата, минвата, базальтовое волоктно.... от пыления можно избавится, заключив утеплитель в п/э пленку... но со временем они проседают... и эффективность утепления падает...

 

А что это такое ? Что-то не гуглит.