Val

Не понял. -Под инсайдерской я вообще то имел ввиду инфо типа: "...готовится ПКМ в новой редакции..." -это объяснило бы поведение продавцов. -Есть еще инсайдинфо - это публикация ПКМ 41 в неофициальных изданиях (газета.уз, олам, право.уз и т.п.)Она там действительно "инсайдерская" так как взята не из официальных источников ( а может сворована... из канцелярии) -Вы еще указали на ПКМ 41. Что Вы имели ввиду, уж определитесь. НОРМА.уз- хоть также неофициальное, но уважающее себя и законы издание и там Вы ни одно из (3-х) перечисленных не найдете (Вы сами -то видели там ПКМ 41? Ссылку ,плз)

Да ну? Дайте плз ссылку и развейте мои сомнения. Порядок принятия нормо-актов четко расписан в Законе о них. Или Кабмину позволено соблюдать закон через день (по нечетным числам)? ( "Де-факто"... только беременность признается, а у законов - свои правила "рождения" Противоречия я указал в февральских постах (ссылка в предыдущем посте). Или мы по разному понимаем один и тот же текст законодательства, или просветите, плз - что там не так? (Желательно аргументами). PS. На соседней ветке пишут - продавцы резко решили придержать свои хаты, возвращая задаток в двойном размере. Вам не кажется , что кто-то владеет инсайдерской инфо ( в пользу мрей версии), или это -"массовый психоз"?

Да этом никто не сомневается , проблема в другом. Мы имеем факт, что как раз ПКМ 41 уже вышло за рамки Закона 296 и именно об этом я писал ранее (см. февральские: пост № 870- п.1,пост № 892- послед.абзац ) и именно это противоречие Постановления Закону считаю причиной почти полугодового (!) опоздания с подготовкой ПКМ 41 и его непубликования (как положено по Закону о нор-прав актах). Видимо шла упорная борьба между "законностью" и желанием "наведения порядка", что никак не вписывалось в первое. Противоречие Постановления сентябрьскому Закону - вопрос дискуссионный, но Вы как профи, надеюсь, не возражаете, что ПКМ 41 на сегодня не имеет юр.силы. Хотя понимаю , считаете , чо его могут завтра опубликовать и все вернуть на "свои места", вот только как быть с нарушением собственых Конституции и законов (скажете - в Узе живем?).

Уже опубликованы "Собрание законодательств РУ" №№ 8-9-10. В них вошли Постановления КМ №37-№64. Однако ПКМ № 41 (а оно несекретное) в этом перечне отсутвует и потому пока законной силы не имеет. Указанным (нелигитмным) ПКМ был дан месячный срок (МЮ и МВД) для внесения изменений в их инструкции по прописке и покупке недвижки (их естественно тоже там нет). Срок заканчивется через 3 дня (16 марта), но без публикации ПКМ 41 их также не будет. Последнее , конечно , создает кучу проблем ждущим "добро" для законной прописки. Но с др. стороны, вся эта "задержка" говорит в пользу моей версии о том, что ПКМ не выйдет в прежнем виде (см.мои посты выше). Такой системно-правовой кризис впервые. Ждем-с ..далнейшего развития..

Я тоже слышал , что напр.Чиланзарский хокимият предложил бывшим "афганцам", получившим ранее от него квартиры, сдать их и получить взамен участки под инд. застройку. Это что - забота о военнослужащих или в Ташкент подтягивают дополнительный контингент. Тогда - для чего? В любом случае видно ( что властям срочно нужно жилье, т.е. - дажевторичка) данная программа окажет дополнительное давление на рост цен(ИМХО).

Нет, Элени , это не общие слова, это первое условие изменения (улучшения) условий нашей жизни, чтоб окончательно не скатиться в средневековье. Второе условие - требование изменений законов соответственно изменившимся реалиям и принятым в обществе (и также изменчивым) понятиям справедливости (но этого от Вас, как и участия в "революциях, митингах..."и т.п., никто пока не ждет). Хотя перечисленное - и есть механизм "мирных" революций. От Вас же нужно только знать свои права и требовать их соблюдения. В мире есть (никем не придуманное, как законы природы) правило: "ПрАва не существует, пока оно не востребовано". Пока Вы не заявили о своих правах Вы - бесправны и каждый , тем более чиновник , будет этим пользоваться. И никто добровольно или по "доброте души " не станет соблюдать \защищать ваши права. Люди вообще соблюдают законы не потому , что иначе это "стыдно" ( это категория и критерий морали , а не права), а под страхом наказания (санкций). Так устроен наш мир (пока). Но от каждого из нас требуется не так много. Конечно , отстаивание своих прав -штука небеспроблемная, но зато выгодная и полезная как каждому , так и обществу в целом ( и главное - нашим потомкам).

Lawyer , от Вас ждут авторитетного подтверждения\опровержения верности моих рекомендаций. Кстати , Элени, Вы указали еще на два (упущенных мной) плюса фишки-уловки , предложенной выше. По закону договор расторгается (в случае досрочного) в той же форме , в которой заключен, т.е. нотариально.Заключение его на 4 месяца избавляет ( после этого срока) от необходимости как от нотариального расторжения, так и снятия с учета в ГНИ. Последнее (ГНИ) должно быть автоматом (так как они в курсе , что срок истек), но можно еще занести к ним письменное "уведомление" - срок окончен, не продлен, другого договора нет...прошу с меня слезть.. В случае бОльшего срока и досрочном исчезновении квартиранта пришлось бы либо платить за несуществующего арендатора (до конца срока), либо доказывать , что договор расторгнут (т.е. опять через нотариуса-"соглашение о..."). Я даже не представляю как Вы потащите квартиранта к нотариусу подписывать "соглашение"-он просто пошлет.., а значит будете платить налоги ни за что. Ну и повторю, при возникновении конфликта, Ваш квартирант будет еще 3 месяца жить (как показывает жизнь) нахаляву. После завершения сделки отпишитесь, плз. Удачи.

Предлагаю подвести некоторые итоги - как облегчить участь наших "хамшахарцев"( подключайтесь, спорьте - родим истину).Ув.Lawyer, расчитываю на Вашу активность,как на профи, правда, не уверен...на чьей стороне Вы будете - своих коллег или граждан. (Ведь эти рецепты противоречат личным интересам нотариусов и др.госконтор). Итак сдаем жилье в аренду: 1. Собираем доки, справки по перечню (выше) , из которых: - Справка Кадастра - возможно платная, (в зависимости от напористости владельца) могут "накрутить " как "платные услуги" 2. Оформляем договор у нотариуса на 4 месяца с (пролонгацией - включив пункт "...договор продлевается еще на 1 месяц , если стороны не заявили о расторжении"). Здесь такая фишка. Без данного пункта согласно ст 95 ЖК Уз. он автоматически прдлевается ( на тот же срок , т.е. 4 месяца). Если указать " на месяц" , то это дает право выселить плохих квартирантов ( на основании "окончания срока договора") в любой момент, после 4-х месяцев - ч-з участкового или райпрокуратуру. Иначе по закону (см.ГК,ЖК) надо ждать 3 месяца после предупреждения квартиранту: "выметайся". С данным пунктом или без него, Договор (кроме случаев расторжения или смены арендатора) можно больше НЕ ПЕРЕЗАКЛЮЧАТЬ - один раз заключили на 4 месяца и пусть живут годами. 3. Расходы: -Госпошлина берется с общей суммы договора . Поэтому с "4-хмесячного" договора (по 3 т.с. за квм) она равна для двушки (50 квм ) и трешки (70 квм) - 6000 сум и 8400 сум соответственно. -Справка о запрете. Оформлять надо в нотконторе № 1 КАЖДОГО района.Обычно база данных запретов находится там и вам не надо будет оплачивать "курьерские услуги" нотариуса по "отправке запроса и доставке справки" - Платные "нотариальные услуги" (включающие "составление текста договора", а не "удостоверение" его- это бесплатно) обычно стиоят 0,1 МЗП, т.е. 6292 сум. (я в их не нуждаюсь и потому никогда не плачУ ) - "Технич. услуги" - отпечатка ....где как 4-5 тыс .сум Итого все это обойдется не более 17 тыс за двушку и 20 тыс за трешку. 4.Регистрация. Нотариус автоматом дает (обязан) инфо в налоговую о вашей сделке, но согл ст. 192 надо самим поставить в НГИ на учет. До этого согласно ГК Уз договор надо зарегистрировать в БТИ (кадастр), т.е. сдать одну копию туда , а они поставят штамп на вашем экземпляре - это все должно быть бесплатно (иначе требуйте обосновать за что плата) Санкции за отсутствие регистрации - "признание договора недействительным", а это -(при наличии нотриального договора де факто-к вам уже не придраться) не выгодно самому госуд-ву, так что на это условие в принципе можно плюнуть или скорее сами закроют глаза. Кажется все . Удачи всем.

Какой документ регламентирует виды и тарифы на доплнительные "правовые и техуслуги" нотариусов. Указаного Вами документа (Приказ МЮ № 98 от 22.12..10) нет в базе данных (может реквизиты неправльно дали-исправьте, плз). С этой датой (22.12.10) есть три других дока ( Приказ МЮ №2170 ,Постановление МЮ №2168 , Приказ МЮ №2168) но это чуть о другом. Госфункции (контроль, учет, регистрация как обязаловка) могут быть поручены даже частным сруктурам (напр. бывшие нотариалки), но остаются госфункциями (бесплатными), а не превращаются в "платные услуги", которые наряду с этим оказывают эти структуры (БТИ,гаражное управ,госкомимущество). Тут видно надо на них натравить атимонопольный комитет, чтоб заставить (отделить мух от котлет) вывесить на стенде что -платно, а что -нет , а также установить контроль за их тарифами на уже БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО-монопольные услуги. Завтра появятся частные тюрьмы, пожарники, скорая помощь, вон штрафстоянки уже есть (тут точно облажались с законностью). И если идет коммерциализация госфункций (что уже недопустимо по Коституции) , (при отсутствии альтернатив), то значит мы уже -в "светлом..." феодализме. Но боюсь , что БТИ , гаражное, нотариусы и т.п. "путают" (в чем их надо поправить) где их "шерсть" (частная работа) и где - гособязанность (за выполнение которой им и даны право, льготы, возможность заниматься смежной частной практикой). Да есть такая заковырка- ст.539, ч.2 ГК Уз :Договор имущественного найма недвижимого имущества подлежит государственной регистрации... Правда, нет там сроков, т.е.любой договор (и нафига это нужно власти- усложнять, если главная цель- налоги снимать?) Интересно как все это будет выглядеть для тех кто сдает жилье в режиме гостинцы (на день, два , неделю), в свете требований "нотариального удостоверения" и "временной регистрации". Тупо запретят (что чаще происходит) и чем ограничат права частн. собственн-ти или заставят патент приобретать ( а это несправедливо и дискриманиция -сдирать мин. по 5-6 МЗП ежемесячно)? Власть сама ставит людей в ситуацию для "скрытия доходов". Кстати Ваш пример (доверенность = скрытие доходов) легко сводит к этому же и безвозмедный наем (ст.617 ГК).Тогда под эти статьи подпадают все мастера по ремонту (квартиры, быттехники, репититоры, массаж, простит....те и вон Спутник со своими антеннами...и др.). А доказательная база-то -пшик : только односторонняя заява потребителя (арендатора) , да и то без доказательств факта ПЕРЕДАЧИ денег. Ловят по объявам или "контрольными закупками"? Это какую армию фискалов надо содержать, не справятся, только повысят коррупцию внутри и вокруг этой профессии. Риелторов тока-тока узаконили..но что-то их (теневых) не убавилось. Повторяю, это все плоды неумех от менежмента страной, дохлые проекты и потуги. Такими полицейскими ("запретить") методами управления никому не удавалось ни поднять экономику (и бюджет) , ни благосостояние граждан (будет расти только раздражение).

1.Вообще то я писал барон, а не баран, но даже за это прошу меня простить (эмоции захлестнули обидно стало за Вас). 2. Нет они не идиоты , они - хуже.Нотариус Вас просто лохонул (хотя непонятно, какя выгода- родственник в БТИ?), как раз такими я здесь возмущаюсь.Может он дейсвительно ошибся (за Ваш счет). Насколько я знаю (пусть меня поправят) регистрировать нужно в ГНИ, но за это по любому нет санкций (штрафов). Вам нужно было просто взять паузу (в беготне) и здесь проконсультироваться. Вон Lawyer Вам слелал бы это профессионально (и бескорыстно-за что спб). И не парьтесь: потери и ошибки может и опустошают карман, но обогащают опыт. PS/ А вообще интересно по какой статье ваши деньги оприходовали в БТИ. Статьи за "регистрацию договора аренды" я даже не слышал. Даже регистрация договора к\п тоже бесплатна , а берут деньги за "изготовление нового плана"(замеры, рисование и т.п.), хотя на деле меняют лишь старую обложку на новую, с именем нового хозяина.

Тут я абсолютно согласен,но (у меня чуть другое) можно я пока воздержусь от обнародования (Вы лучше меня знаете как это быстро прикрывается поправками и "устными распоряжениями").Мой метод работает лет 10, ведь эти законы и тогда были (т.е.уплата налогов с аренды), просто тогда не тыкали в них носом, а я - очень законопослушный.

1. Спасибо за ответ на вопрос. Теперь буду знать , что есть хоть один нотариус, который может заверить нешаблонный договор. Даное инфо полезно всем- зключайте договор на месяц (с пролонгацией) , тогда: - пошлина -мизер, - налоги платим по факту (есть клиент-платим, сбежал- не платим) -проще выставить из квартиры "полохого" арендатора 2. За Инструкцию спасибо. Приношу свои извинения за неучтивость и сарказм ( про "напартачил"). Повелся на инфо МАКЛЕРА , ну и он видно спутал общую норму (для аренды вообще, любой) с частной нормой ( специфичной для аренды жилья),... каюсь, признаю. Ну а с этим ,извините не согласен: Во первых, я говорил "..в 90-е.. ", это означает период (не я придумал) 1990-1999 гг. Если не изменяет память 99% квартир были приватизированы народом еще до появления местной валюты - сум. Моя сестра одной из последних приватизировала квартиру за 20 сум-купонов (я укатывался- по цене 3 пачек сигареты "Ротманс"). У меня вообще период скупки квартир совпал с периодом курения исключительно этих сигарет (1992-1998), пока не исчезли. Но я вообще то говорил о другом (кроме еще нотариального лобби). Здесь всем нам стоит включить и логику, и зравый смысл, и уважение к конституционным нормам о частной собственности ( пока нет самого Закона о ней уже 20 лет). Итак во-вторых, я говорил о совершенно бессмысленной и безответственной зарегулированности вашей сферы. Главная и единственная функция нотариуса - проверять подлинность документов и подписей сторон причем эта услуга во всем мире добровольная. И почему эта "услуга" так дорого (до 10 МЗП) оценивается государством - это же не судмедэкспертиза (и три бумажки на выходе)? Доверенности (на авто,жилье, вклад, пенсию, з\п, почту и т.п.) должны заверяться ( а раньше так и было и без проблем) самими органами по месту востребования (ГАИ, Банк, ТСЖ, почта). Это ИМ надо и ни к кому другому не понесут.Я понимаю - надо пополнять бюджет, но и совесть иметь надо, а еще лучше менять менежмент страной , спецов несущих голову вместо тюбетейки. Но вернемся к документам и нотарфункциям. Зачем нужна справка о запрете? Арендатор итак бесправный,смена собственника , доживект месяц в хате и тю-тю на улуцу. Это разборки между собственниками , причем тут аренда? Зачем нужно грузить нотариусов и народ коммунал-справками, если этим нотариус ничего не гарантирует и ни за что не отвечает. Мало того что он не станет защищать права в суде стороны, которой он заверил случайно ("из-за представления др. стороной липовых справок") и "пропустил" долги. Так нотариус еще и застрахован от таких претензий пунктом договора:..." если обнаружатся долги, то ....Покупатель сам их гасит". На хрена тогда нужны справки? Опять забота гос-ва о коммунальщиках (таким полицейским способом?- точно проблема управления страной, бездари). Конечно все это не в Ваш адрес,наболело, (да и "арабская весна" нам не нужна , а копится она по каплям из таких элементов).Но просто на этом фоне (и плюс к этому) раздражает даже не желание нотариусов просто превратить контору в "частный бизнес" ( это когда они "уламывают" клиента и честно оказывают доп-платные услуги) , а то , что превращают это все в лохотрон, пользуясь безальтернативностью положения и безграмотностью граждан. По мне - проект мертворожденный ( или взрывоопасный). У налоговой нет таких ресурсов - гоняться за такси и по квартирам. Народ "положит" на всех и вся, ему выживать надо, втихую все будет по старому. По мне надо сделать единую ставку из расчета арендплаты за 1 месяц , уменьшить число доков и "услуг", и народ к вам потянется .

Если квартиранты областные - то да и по Вашему адресу (раньше можно было иметь просто временную в любом районе Ташкента, по др. адресу). Но эта норма вступит в силу после выхода нового Положения (еще месяц-два) PS. Не комплексуйте -у нас к сожалению 90% населения плохо знает свои права, поэтому в таком обществе живем ( бюрократия и гос-во нас "любит" во всех позах)

Ув. andron111, я пишу здесь свои "простыни" как раз для таких как Вы (разъяснить , подсказать). Лично мне это не нужно, благодаря лазейкам в законе, я могу право сдачи в аренду получить за 8-10 тыс, причем без налогов и абсолютно законнно. Вы же наверно обидетесь , если я теперь буду называть бароном(баран+andron111). Благодаря "молчанию (ягнят)" любителей "беспроблемной" жизни у нас и Конституция нарушается его же гарантом и Кабмин решает (бюджетные) проблемы хоть и узаконенными (что не меняет сути), но чисто феодальными способами. У нас уже взятки стали феодального типа - берут не за нарушение действующих порядков, а за их выполнение, т.е. за то, что он и без того получает з\п и для чего посажен на это место. И какой идиот Вам посоветовал регистрировать договор в БТИ , да еще за плату? Вы бы еще зарегистрировали у участкового ("для паспортного режима") в ТСЖ , др. коммунальных службах ( для учета "реальных" пользователей), в махалле ( так для порядка и на всяк случай) и отстегнули бы по 5 шт каждому. И даже не задумались - а какая санкция будет , если вообще не регистрировать (ГНИ сделает это автоматом при первых платежах и радостно-бесплатно). Договор есть? Есть, Нотариальный? Да. Временная прописка есть? Есть . Ну какие еще могут быть вопросы? Хватит носить овечую шкуру или быть "населением", пора становиться гражданином и народом. Еще раз для невнимательных: Никаких справок о запрете при аренде не нужно (см. ниже, из поста МАКЛЕРА). Я нашел Инструкцию -тут Lawyer напартачил (см.его пост п.1). С платой за справки БТИ и вообще с требованием справки БТИ (поскольку они узаконены)- придется бороться ( и наверно мне одному). А полученную справку БТИ сохраните для следующего договора, она в вашем случае бессрочна (при продаже срок ограничен) Скрытый текст : Справка - это инфо о вас госоргана, уполномоченного на то государством ...для представления ее в др. госорган ( а вам лично -она нахрен не нужна) ....в целях контроля (гос-вом)вашей жизнедеятельности. Контроль не должен осуществляться силами контролируемых , но уж точно не за их счет (иначе надо объявить феодализм официально и честно-напр. Узхалифат)). Хотя при нашем бараньем менталитете скоро все справки ( комунналка и проч.) станут платными ("а что бесплатно хотите...а бумага, тонер, работа?").Тьфу И вот для справки (от МАКЛЕРА ,см. на др ветке): Из содержания пункта 136 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий нотариусами (рег. № 2090 от 30.03.2010 г.) вытекает, что для нотариального удостоверения, в том числе и договора найма жилого помещения между гражданами, необходимо представить следующие документы: - оригинал документа, подтверждающего имущественные права арендодателя на недвижимое имущество (после снятия копии оригинал возвращается); - оригинал справки территориального подразделения Госкомземгеодезкадастра и Свидетельства о государственной регистрации прав на здание, сооружение (после снятия копии оригинал возвращается); - справку о лицах, имеющих постоянную прописку, выданную органом самоуправления граждан или товариществом частных собственников жилья, либо выписку из домовой книги, а также согласие лиц, имеющих постоянную прописку; - согласие всех собственников (муж и жена) в случае, если недвижимое имущество является общей совместной собственностью (совместная собственность мужа и жены); - в случае передачи в аренду приватизированного дома, квартиры или их частей – справку о лицах, давших согласие при приватизации, выданную территориальным управлением Госкомимущества, а также их согласие. Просыпайтесь друзья, одна власть не сможет сделать наше общество правовым "сверху", надо "снизу" ей помогать. Ваше "правокачание" и есть помощь, в том числе себе и своему карману (ведь при капитализме все заточено на бабло).

Вы это серьезно? Я вижу у Вас не только логика "потрясающая (см.prostak ), но и чувство юмора....."на высоте". Хорошо, поясню. Даже в 90-е мы прекрасно обходились без услуг нотариуса (за исключением узкого круга сделок, да и то по требованию госуд-ва) и щас могли бы. Для этого достаточно , чтобы государтсво доверяло собственным структурам (БТИ, паспортный стол, махалля..) и априори не считало их взяточниками, а граждан- жуликами и ворами .Оно даже вам не доверяет , требуя собирать-подшивать копии доков, верность которых вы "сверяли" (по должности). Ну а по делу: 1.Согласитесь, что любая УСЛУГА по определению - альтернативный сервис, а не обязательный. Т.е. либо я эту работу делаю сам , либо нанимаю спеца за плату. Если она - безальтернативна, то это уже собсьвенно не услуга, а хрен знает что (повинность) или монопольная "услуга" (как тепло,газ, вода..) , но тогда должна регулироваться антимонопольным законодательством (со всеми вытекающими) 2.Другая проблема, это "выписывание квитанций (с которых можно делать ксерокопии)" на ненужные или неоказанные на деле услуги.Как мне по копии доказать , что я не получил данную услугу ли что она вообще мне была не нужна. Здесь все шито-крыто , хрен докопаешься, а бабло уплыло (в карман\на счет- мне без разницы). (об этом уже писал -пост № 117) 3. Я не нашел ваших инструкций ( ст 133-137) , но что-то мне подсказывает ,что они касаются сделок , предполагающих отчуждение, а аренда - не предполагает. Поправьте , если что. Иначе это все - уловки-натяжки нотариусов для "баранов" и не только. Ну наконец вопрос к Вам , как практикующему спецу: Вы можете заверить договор аренды на 3 месяца с автопролонгацией (об этом см. пост № 139, PS ), что по-моему делает срок его действия бессрочным. Да\нет - почему? PS. Не могли бы дать ссылку или полное название (дату) Инструкции. Спасибо

Я аж ,прям... расплакался. Может Вам профсоюз нотариусов организовать, чтоб защищать ущемленные права профессиональных юристов ? Lawyer, нотариат -пресижное место для юристов ( редкий судья по ГД откажется от нотконторы, а для адвокатов - ваще мечта), Но главное нотариат у нас - отдельная каста (или имеет мощное лобби). Если Вы проверяли частные нотариусы, то вспомните, в их бытность услуги гос и частных были одинаковыми. Узнав , на что они тогда живут - был поражен: то ли всю , то ли половину госпошлины они оставляли себе. Назовите мне еще хоть одну структуру , которая абсолютно законно могла бы прикарманивать самое святое-бюджетные деньги. Теперь частников нет, а нотаруслуги возросли вразы частично за счет раздутых пошлин , ну и борзоты нотариусов. Но несмотря на это теперь нас обязали все доки проводить через нотариуса (так о них заботятся). А еще помню недалекие времена, когда доверенности на авто заверяло ГАИ, аренду - махалля ( или ТСЖ), фирмы открывали без них, а нотариальное - было по желанию, а не обязаловкой, причем без привязки к своему району, как крепостных. И потому пришел в ужас от Вашего предложения - вдруг все нотариусы упразднят или сделают их печать необязательной....какой хаос наступит (!?), Конечно мы с вами понимаем, что эта обязаловка - желание государства снимать "долю" (в виде пошлин и налогов) со всех упущенных им лакомых сделок граждан. И это я понимаю. Но непонятно только почему государство не доверяет собственному ГАИ, ЗАКОНОМ уполномоченным на то махаллям и даже местной власти (Хокимияту- его доки-решения без нотариуса недействительны). Разве это не забота о нотариате? Нотариусам итак оплачивают и з\плату, электро и иногда аренду. НО их же не устраивает место на отшибе (бесплатное или оплачиваемое гос-ом) и они берут сами в аренду в центровых местах по 500 баксов в месяц. Меньше "накручивайте услуг" и от народа не будет отбоя хоть на отшибе. Но вернемся непосредственно к теме. Позавчера был в нотариалке, оформил "охранную грамоту" от ГНИ и МВД для квартиры племяшке. Оценили в 7,5 , отдал 10 шт (пошлина 3150 + "барская щедрость" машинистке ). Натариус так и сказал - это же "скрытая аренда", но при вопросе о законности - потух и молча сделал .( Извините, лазейкой делится не буду...при массовом применении найдут способ прикрыть, каким -нить приказом). Но по случаю, поинтересовался с текущей проблемой, типа - "а вдруг я щас передумаю и оформлю аренду как положено". Нотариус начал торги с 60 с чем-то штук (за двушку=50 квм на год) , но по "квитанции в сб\кассу халкбанка" готов был выписать только половину (!?). Далее на кучу доков (список лежит на столе , а не на стенде) не смог показать директив. В результате осталось тока 3 дока: два паспорта, план БТИ (правда хотел еще справку БТИ -но потом потух, см. ниже) ,подпись мужа\жены (тоже пока необосовано, но ладно), а из офицального платежа осталось лишь 18+ машинистке 3-4 шт. Т.е. цена вопроса не более 25 шт. Правда началось нытье-объяснения, что за аренду плата 500 баксов, поэтому такие "услуги"...но услышал- "это не мои проблемы". Выводы: - на справки об ИНН, от паспортистки , ГНИ, коммуналке и проч.- не нашлось инструкций (оказалось фантазиями нотариуса, "устным приказом МЮ", а попытка его показать (старые инструкции) с "натяжкой" -относится не к АРЕНДЕ, а к отчуждению) - справка БТИ - не нужна ,ваш план БТИ- это паспорт предмета сделки, достаточна ксерокопия плана(остается в конторе) и сверка ее нотариусом с оригиналом (как напр.паспорт гражд.....) - справка о запрете - не нужна , аренда не предполагает отчуждения... и т.д. Требуйте директив по справкам, касающихся именно АРЕНДЫ PS. Мною предложенный вариант договора "бессрочный" или "пожизненый" нотариусом был отвергнут, введя его в ступор (там пошлина исчисляется от 1-месячной аренды, но ставки как за ренту)-тупо отказал заверять. Не стал дальше грузить. Но можно было заключить договор на 3 месяца, в конце добавить пункт , что "если от сторон не поступило письменного заявления о расторжении по условиям п.5".. ( там права и правила одностороннего и досрочного расторжения - с уведомлением стороны за месяц), "..то договор считается продленным на следующий срок "(во всех договорах с коммунальщиками есть такой пункт, автоматически делающий его бессрочным-захватите как образец) . Тогда в моем примере цена вопроса до 10 шт= 4500с(пошлина)+ магарыч (голодающим) Пока нет ни ПКМ , ни инструкций оформлять будут на основе старых. Даже если выйдут новые интструкции , то коснется только справок, а по деньгам ( особенно если мое "правокачание" продублировать в 5-6 нотконторах и районах), то скорее всего унифицируют и сведут до минимума. Не парьтесь -устаканится.

Вы не поверите, ЮРИЙ Орлов, но вот я лично хочу , чтоб было бесплатно по след причине. Нотариус (вообще в мире) - это нейтральное лицо, удостоверяющее и этим гарантируеещее мою аудентичнось ( что я - это я) и мою конкретную волю ( продать, завещать, доверить...), т.е мою ПОДПИСЬ.Я лично в нем не нуждаюсь, могу продать, довериться, завещать...Это (нотариальное удостоверение) требует государство и для этой ГОСфункции назначило такой госорган (это нужно государству , а не мне). Я итак содержу нотариусов (через налоги -бюджет), независимо обращусь ли к ним хоть раз в жизни. В эту плату входит все - зарплата нотариуса и секретаря, обрудование, расходники, электричество,аренда помещения и т.д. как любая госорганизация. Далее, если я все же сдуру (а точнее по узаконенному принуждению ) обращусь с меня возьмут пошлину .Это целевой сбор допсредств на содержание госконторы за выполнение ею госфункций. Размер пошлины указан в п.4-д, размер услуг - в Примечании и п.4-р (пусть это аналог распечатки) .Так с какой стати я должен еще что то платить сверх этого? НО...кроме всего этого нотконтора МОЖЕТ предложить мне дополнительные платные УСЛУГИ (от которых я вправе отказаться, и именно этим услуги отличаются от госфункций .., но в раеле они навязываются, как лоху) Среди них Вам могут "предложить" юридические услуги (т.е. пояснить "скока и почему с вас причитается") за 10-20% МЗП, съездить за Вас (но на такси?) за справкой о запрете (БД запретов теперь в каждом районе своя , поэтому по 3-4 т.с. туда-обратно), хотя делают они это новаторски, т.е. по тлф. На все эти навязанно-неоказанные услуги они могут даже выписать квитанции (все официально !). НО даже в этом случае не понимаю как могут накрутить 100 штук. Наверно пишут (или делают вид), что "оформляли с выездом на дом" и умножают расходы в два раза (согл Приложению к "Ставкам пошлин...). Может еще "за отрытие-закрытие дверей, предоставление стула, ручки" и т.п....х\з? Все , что я пишу можете уточнить в горуправлении юстиции (тел 269 00 05 (доп. 1441), а также (еще лучше) звонить , прямо от нотариуса, если он не согласен с этими доводами. Для спрвки: ПКМ №109 от 07.07.2006 "О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ СИСТЕМЫ СТАВОК ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПОШЛИН ЗА СОВЕРШЕНИЕ НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ" п.4-д. за удостоверение прочих договоров, подлежащих оценке - 1,0 процент от суммы договора, но не менее 20 процентов минимальной заработной платы Примечание. За нотариальные действия, совершаемые вне помещения нотариальных контор, государственная пошлина взимается в двойном размере,..... а также оплачиваются фактически произведенные расходы, связанные с выездом для совершения этих действий. п.4-р. за свидетельствование верности копий документов и выписок из них: для физических лиц 0,5 процента минимальной заработной платы за каждую страницу (315 сум-курсив мой)

"Доцент, ты конечно - вор авторитетный, но...." ((с) Джентльмены удачи) Pravo.uz - авторитетное, но также ЧАСТНОЕ издание (фирма Авиаброк-консаунд). Однако перекраска его из желтого цвета в розовый, голубой и т.п. не делает его ОФИЦИАЛЬНЫМ изданием. Другие издания дали его в изложении, а pravo.uz - полностью. За это можно лишиться лицензии Ждем реакции контрольных органов (УзАПИ)....вечером на сайте право.уз. (Пора положить конец вакханалии c публикацией инсайдерской инфо) Для справки: Статья 24. Требования к опубликованию нормативно-правовых актов ..... Официальное опубликование нормативно-правового акта в изложении не допускается. ...... Опубликование нормативно-правовых актов в неофициальных изданиях, а также распространение через электронные справочные системы законодательства допускаются после их опубликования в официальных источниках и с обязательным указанием всех реквизитов, официальных источников опубликования и даты вступления в силу. PS. Повторю- не исключаю публикации Положения без изменений, но пока этого нет - не будет и инструкций , значит атаковать ОВИРы -преждевременно.

Заявление "Начальнику ....ГНИ ,....Прошу поизвести перерасчет ошибочно сделанных начислений по налогу на....., ...Мои реквизиты: № п\к ....,..Приложение: копия плана БТИ (или как там кадастровой сл...), копия квитанц об уплате, дата, подпись" Отксерте план БТИ (можно без схемы комнат)с купчей, копию заявы с отметкой ГНИ -у себя (позванивайте раз в неделю). В течении месяца Вам вернут излишки на п\к или предложат зачислить в будущие года. Иначе они пошлют Вас в БТИ за справкой о "переоценке"....а там -будут смотреть в потолок, ..."приходите ч-з 3 дня , неделю" и т.д. А так всю инфу ГНИ само запросит и исправит ошибки (даже если это были долги старого хозяина квартиры).

Помилуйте , я -не оракул,чтоб предсказывать будущее. В будущем может быть все , что угодно- от природных катаклизмов и до "арабской весны" , если правительство будет продолжать перекладывать свои проблемы по управлению страной на плечи населения и за его счет ( "завтра будем вешать-несите свои веревки и мыло"). Что касается Вашей проблемы, если ооочень надо , то есть лазейки и в якобы "вышедшем" Положении. В п. 8 есть ..."по решению суда", по нему купите-пропишитесь и.. радуйтесь жизни (интсрукции - в личке).

Наверно имелось ввиду Положение КМ? Так оно лишь спусковой крючок для ажиотажного роста цен.Основная причина - избыточное бабло при естесственностабильном спросе на недвигу. Эти факторы роста (положитительный ВЭБ, деньги гастеров, рост цен на др. товары и т.п.- см. ноябрь этой ветки) никто не устранил. Существенным понижающим фактором пока является авто. Судя по очередям до конца года он будет сильно тормозить рост недвиги. На след год ажиотаж с авто пройдет и деньги станут перетекать в недвигу. Теперь если Положение выйдет в варианте, котором распространяется на уровне слухов ("областные -нон грата"), то это значит , что ничего не изменилось и будет плавно-медленный рост цен (в силу факторов выше). Они уже подросли ( с выхода Закона о прописки-сентябрь) процентов на 10, значит до конца года -еще на 10-15, т.е. в след году рост будет динамичнее. Если все же снимут ограничения на покупку обласными, то сработает обсуждавшийся сценарий, с поправкой на отток в этом году денег на авто и на сельские дома (но в 2013-м). Тогда динамика роста роста будет одинаковой как для текущего, так и для следующего года. Вывод- в ближайшие два года идем тока вверх, с сезонными снижениями-стопами, но о ценах сентября 2011 можно забыть

Согласен, но и Вам того желаю, поскольку это ВЫ видите разницу между вашим " все акты и есть законодательство" и моим " приобретают статус законов (в части не противоречащей законодательству", хотя важнее было обратить внимание на заключенное в скобки. Хотя уверен -Вы четко понимаете , что я имел ввиду не только отличие "закона" от подзаконных актов, назвав последнее "нормативно-правовыми" ( и в этом ваше буквоедство), но и главное то, что они имеют свою субординацию, согласно которой нижестоящие акты (ни Поставновления КМ, ни даже Президента) не могут притоворечить вышестоящим , в нашем случае Закону о прописке (ст.7 Закона о нормат.... актах) Ну а это: извинтие , полная чушь (см. закон) или приведите хоть один пример . Газета уз, олам.уз, сион.уз -это частные издания, но они конкретно нарушили ст .24, ч.4 (Закона о норма...актах) и боюсь "кивок сверху" их не спасет и только подставил. ( Я помню , формально, примерно за такое же сняли редактора "Нарслова, халксузи" А.Ходжаева) А спор собственно шел о том , что как я считаю ПКМ 41 не имеет юридической силы , так как не опубликован (согл : Статья 26. Вступление в силу нормативно-правовых актов) , а также нет его в "Cобрании.." и госреестре (ст.33, там же). Кстати Вы так и ушли от моей просьбы про ссылку ( поржем вместе? ) Цитата для справки: Статья 25. Официальные источники опубликования нормативно-правовых актов Официальными источниками опубликования постановлений Кабинета Министров Республики Узбекистан являются «Собрание постановлений Правительства Республики Узбекистан», «Собрание законодательства Республики Узбекистан», газеты «Халк сўзи» и «Народное слово». Ну и наконец мои имхо-домыслы: Судя , по его "задержке" ПКМ уже в прежнем виде не выйдет, пока не устранят конфликта с Законом о прописке , а именно п.1 Перчня с п.8 Положения: - поправка к п.1 Перечня -"до вступлению в силу Закона" , делает весь п.1 Перечня бессмысленным и излишним, так как имевший прописку ранее вправе покупать-прописываться согласно п.6, 7 Перчня, а это значит , что фраза "приобретенное в частную собственность"(п.1 Перчня) не могла подразумевать временнЫх ограничений на приобретение. - в п.1 Закона нет и намека на 3-летний временной ценз на покупку недвиги - это чистой воды нововведения КМ, "конкретизирующие" положения Закона ( что запрещено ст.31, ч.4 Закона о норма..), что также делает конст-права граждан неравными. Повторю, эта часть-личное ИМХО. Не сильно удивлюсь , если ничего в ПКМ не изменится, но и данную ему оценку не поменяю,добавлю лишь 18-м в список ограничения прав.

1.Спасибо за разрешение, но раз Вы так великодушны, то не могли бы дать ссылку на официальный источник публикации указанного Постановления, а также объяснить почему его не публикуют даже спустя 10 дней после принятия. Последнее -есть обязательное условие его юр. силы (см. Констит. РУ). Причины типа - "редактор загрипповал, у машинистки критические дни, в стране кончилась бумага , у интернета свет отключили" -уже не канают , срок большой.... скорее всего "пересматривают". (Лариса и др., друзья, пока официально нет Постановления, не будет и инструкций, не накручивайте себя,придется потерпеть. Они обязательно выйдут, но думаю в ином виде, так как за 20 лет это первый случай такой затяжки ) 2. Во-первых, "Постановление КМ - это не "законодательство", а "нормативный (подзаконный) акт" (хотя так не хочется "изображать" из себя буквоеда, но вынужден). Во-вторых , там (и в др. Кодексах) еще есть фраза "...не противоречащих действующему законодательству". Решения (Президента,КМ, ЦБ, МВД , МЮ, Хокимов и т.п.) обязательны к исполнению (приобретают статус закона), но только в части не противоречащих законодательству (Конституции, Кодексам, Законам)... а у нас не тот случай. И я понимаю о чем Вы. Но вряд ли найдете в Решениях (инструкциях) этих органов не "половину", а хоть один пункт , прямо противоречащий законодательству за исключением мин.17 случаев, когда права граждан формально не нарушаются , но делают их реализацию сложной или вовсе невозможной. (Я дал им общее название " принцип презумция виновности " граждан ( докажи что не верблюд). Но это уже другая песня и для другой аудитории). 3. Ну по мне , уж лучше быть Фомой , чем лохом , а для лапши использовать дуршлаг.

Спасибо, однако речь шла о легитимности (законности) документа, а не о тексте , который пока не более чем ПРОЕКТ, упражнения на фотошопе, объявление на заборе или в частных(желтых)изданиях...и потому не имеет юридической силы (см. пост №870) Там же указана (формальная) причина его незаконности (п.1 поста)- "хвост" не может крутить "собакой" К прежним добавлю следующее: Правительство (Кабмин) почти на полгода (ровно на 5 мес) загнало в "кому"(заморозило) уже принятый вышестоящими органами власти -Парламентом и подписанный Президентом Закон ( сентябрь 11 г). П.8 Положения задевает личные интересы почти 200 членов Парламента - они (и их родственники) трудясь в Ташкенте на благо страны не cмогут купить жилье в течении 3 -х лет. Т.е. этим ущемляется (ограничиваеется) конституционное право собственности не только граждан УЗ но самих законодателей. Сомневаюсь , что это им понравится. И то , что ПКМ 41 от 16.02.12 уже десять дней не публикуется, скорее говорит о том, что что-то с ним не то и вряд ли выйдет в таком виде. P.S. Есть много стран , где есть ограничения на вид на жительство (типа нашей прописки), но даже в этих странах нет ограничений на приобретение собственности (покупать можно, а жить -нет). Сентябрский Закон (п.1 Перечня)восстановил и для граждан Уз незыблемость права собственности, декларируемые в Конституции, ну а указанное ПКМ вошло в противоречие с ним.

Модераторам надо быть внимательнее к безответственным источникам, типа Olam.uz,gazeta.uz, Даракчи и проч. желтизны.Указанное "ПКМ 41 от 16.02.12" - на сегодня это ДЕЗА. Оно не опубликовано в официальных изданиях (Uza.uz, narodnoeslvo....), так как незарегистрировано, нет его ни в собрании законо-ва №7 от 21.02.12 , нет на Lex.uz и потому пока не имеет юридической силы (см. ст.84 Конст.РУ). Либо в печать просочился еще сырой проект, либо кому-то очень хочется вывести возмущенный народ на улицу, а публикация- только "пробный шар". Далее изложу свои аргументы ("ИМХО-домыслы") , почему считаю сей документ сырым и протеворечащим Конституции РУ. (кому не интересно-пропустите): 1. Акты Кабмина находятся на 4-м месте (приоритетов) в структуре законодательства (после Конст., Законов, Актов Президента),т.е. решения КМ не должны противоречить или искажать смысл вышестоящих Актов (согл. ст. 15 Конст.РУ). П.1 Перечня дает равные права ВСЕМ гражданам Уз на прописку в Таше, а вместе с Указом от 22.09.11 еще и на покупку жилья. Однако п.7 Положения своим сюда "входят - только кто успел"ограничивает эти права. В Законе нет однозначного определения "кто сюда входит " , там написано "граждане УЗ" (это разве не домыслы?) С таким же успехом можно "разъяснить", что по Конституции "все граждане имеют равные права..." , но " сюда входят только лица мужского пола (или только брюнеты, старше 18-ти, или родившиеся до принятия Конст-ии"..да что угодно. И если "это" очень было надо , то нужно по закону- принмать поправки к тому Закону, а не "комментировать" как вздумается и нарушая законодательство.Надеюсь КС (конституционный суд) это заметит. 2. Принятый в прошлом году Закон был инициирован партией Миллий Тикланиш в целях "защиты прав граждан и борьбы с коррупцией ...в этой сфере" и предложил расформировать спецкомиссии. И для постоянной прописки действительно закреплены четкие критерии и правила. Однако (казус с "правами " см. выше) согласно п.19 Положения (наверно в целях борьбы с корр-ей) вопрос временной прописки отдан на безапелляционное (т.е. без возможности оспорить в суде) усмотрение единоличному ведомству под наз. ГлавУПП МВД.. "Положение"-то принимается как раз для того, чтобы расписать правила, условия и процедуры...дабы не было злоупотреблений. Я не говорю уже о том, что будет творить участковый, не говорю о том, что теперь количество бумаг-справок увеличилось (нет доверия БТИ, паспортистке, нотариусу?), не говорю об унизительной процедуре требования для супругов справок от махалли и участкового (от тех кто "свечку держал"?) о том , меньше ли года они занимаются любовью (в отсутсвии родителей).... и это независимо от наличия (!?) госдокумента от ЗАГСа (уже госорганам нет доверия?). Меня волнует противоречие между п.8 и п.4 Положения, и будущие мытарства когда от чела, (напр.из чеченского плена,тюрьмы и т.п.), без жилья и доков "требуется" куча справок и копий на "жилье"(см.п.4). Тут кажись был на сайте похожий бедолага.