Protey

Что поделаешь. Если мы сейчас туда съездим, то потом я уже с Wellom не поеду... Я же не экскурсовод А так останется вариант где машину побить.

Жаль. Поездка в основном для вас. Я уже там все облазил... Тогда маршрут кардинально меняется. Поездка в район Ахангарана (Карахтай). Тема та же. Можно проехать на любой машине. Только тогда машина остается внизу и в конце метров 200 надо подняться на горку. Я туда заезжаю. Воды также нет вообще. И тени. Зато много пыли по дороге. По грунтовке километров 10. В качестве инструмента уместна обычная штыковая лопата. Кирка не отменяется, но лопата - более востребована. Вот так место выглядело в марте. Сейчас все желто. Еще есть снимок в моем посте 838. Пятый сверху.

Интриги? Отнюдь. Просто все обговорено ранее. Породу не знаю. Не спец. Сюрената это. Последний раз бульдозер проезжал наверное лет 10 назад, когда буровую вывозил... Там вся дорога такая - бывшая расчистка для буровых и подвоза бентонита. С тех пор я не думаю, чтобы кто-н. кроме меня проезжал Это видно и по остаткам "дороги"... На фото просто отрезок пологий небольшой. А так там очень крутой склон и дорога соответственно такая же. Вот так этот участок дороги выглядит. Еще метров 50 и площадка тупиковая под буровую. А так выглядит порода после взрыва. Спецы сказали, что это кристаллы турмалина. В центре темное что-то железистое. Типа гематит...

Ну-ну... Трудись А там пока все вкусное съедят... Вот так место выглядит в июле. Сейчас, конечно, посуше будет. И намного. Лопаточка сама по себе малополезна. Лучше уж молоток тогда с острым краем. Или ничего

Золото ищут профессионалы от государства, а мы просто любители экстремального отдыха. Ну а какой отдых без лопаты и кирки в нашем краю!? См. выше.

Тем, кто собирается в субботу на гору. Необходимо взять с собой шанцевый инструмент. Кайло, лопату с короткой ручкой (саперную или наподобие), геологический молоток. В крайнем случае только геол. молоток. Но предвидя отсутствие оного у народа, рекомендую нечто заменяющее. Как выглядит классический инструмент для полевых работ геологов и еже с ними см. здесь http://www.estwing.com/category.php?category_id=8 Рекомендую озаботится защитой рук. Сам пользую обычные копеечные х.б. перчатки. За поездку 1-2 пары истираются. Кайло (она же кирка). Кто не знает... Старой Деве. Место в машине найдется. Предварительно сбор в субботу у больницы ТАПОиЧ в 9 утра. Детали - в личку или по телефону. Списки народа с координатами у Вас должны быть. Хохол, ты едешь?

Я предпочитаю субботу. Чтобы в воскр. можно было выковырять грязь из особо-потаенных мест перед работой... Тем более, что по моим сведениям в пятницу - выходной. Один день. Утро - вечер. За Паркентом (Кумышкан).

ОК! Маршрут однодневный. Шанцы - по полной. Если есть желание результативно размяться... Остальное - без особенностей. Сборы - на раз перекусить. Воды там нет никакой. Все с собой. У меня 2-3 на борту (со мной). Желающие - в личку/телефон. Конкретные вопросы - туда же. Дорога действительно тяжелая. Может придется камни ворошить немалые. Если вообще еще есть проезд. Я был прошлой осенью. Положил машину на брюхо на камни. Сталкивали. Но проехал.

У меня наоборот: шанцевый инструмент - примета безопасного проезда. Комплектуюсь при любом выезде за КАД Есть предложение в выходные выехать на свежий воздух. Время собирать камни... Маршрут выходного дня. Исключительно внедорожный и весьма непростой - пыль, камни, оч. крутой подъем. Ок 60 км в одну сторону. Я обещал показать место. Well, ты как? Все от тебя зависит...

А я вот на рыбалку не сподобился, но зато червей покопал...

Спасибо. Согласен со всем. Немного прокомментирую. Стараюсь не вникать в биологические дебри на форуме. И так сообщения немалые, а тут еще про тонкости начну... Про пауков могу писать долго и подробно. Вопросом в общих чертах владею, но читаться будет заумно. Про насекомых еще дольше - увлечение. В частности про упомянутых Вами Meloidae и их выделениях... Но все-таки здесь большинство не специалисты и даже не любители. Постарался объяснить в общих чертах. Но оказывается что надо держать ухо востро при сокращении... Про высасывание яда из ранки - Вы неправильно поняли. Я написал, что побочным результатом оного, может быть нагноение банальной ранки от присутствующих в нашей слюне патогенных бактерий. Отсасывать яд змей просто необходимо. Во всех инструкциях - первое средство. Про каракурта и Мариковского тоже знаю. Геройский поступок - доказать действие метода на себе. Зачитывался его книжками про насекомых и его авантюрных путешествиях на старом Запорожце вдвоем с собакой по Казахстану. Всегда был кумиром и примером. Кстати, читали про его последние дни жизни?.. Прискорбно. На molbiol-е долго обсуждалось... Всегда вожу с собой памятку по первой помощи в случае укуса разными ядовитыми животными. Если далеко и/или надолго, то комплектую аптечку и необходимыми препаратами для первой помощи. Насчет скорпиона Вы правы - укусил под коленку и ниже, пока хлопал в непонимании. Лежали в песочке копали зубы крокодилов. Видимо заполз в штанину на прохладу. Дело было в первых числах июня ближе к полудню. Джаракудук. Этническую принадлежность больше сообщил для справки. Так уж выходит, что в Гиссарах одни, в пустыне - другие. Разные культуры. Оседлая и кочевая. Здесь в области у меня никогда ничего не брали и даже не пытались. Может повезло. А вот в Гиссарах почему-то заведено. Насчет генератора - так ведь штука полезная. Небось разноусые летели?..

Ну извините... Не водятся у нас узбекские тарантулы... (Это все "великорусский шовинизм". Даже пауков местных по-своему назвали.) Да, меряют только тело. Ноги можно ведь по-разному вытянуть. А почему они рыжие у Вас, не знаю. На моих снимках они серые. Но по описанию бывают разные. Скорей всего зависит от цвета почвы и растительности. Кстати, ни одно животное во время моих съемок не пострадало. А Вы что-то писали про удержание за ноги... Насколько я вижу, это самка и у нее на спине сидят паучата. Хотя качество фото не очень. Видно плохо.

Это Ваши впечатления от увиденного. Ну а теперь официальная часть В СНГ встречается около десятка видов тарантулов. Обычен южнорусский тарантул (Lycosa singoriensis), распространенный в пустынной, степной и лесостепной зонах. Он доходит до широты Ельца и Казани, а по пескам речных долин проникает еще севернее. Это крупный паук, длиной 25-35 мм, густо покрытый волосками. Окраска изменчива, от бурой до почти черной, иногда рыжеватая, низ более светлый. Живет он в глубокой вертикальной норке, выстланной паутиной, предпочитая увлажненную почву с высоким стоянием грунтовых вод. Ночью паук выходит из норки и охотится у входа за насекомыми, днем подкарауливает их в норке. Спаривание происходит в конце лета. Зимуют молодые особи и копулировавшие самки. На зиму паук углубляет норку и забивает вход землей. Увы, Storm, надо бы хотя бы на 2 рассказ уменьшить...

Всецело солидарен! Даже в Китабском заповеднике (Гиссары) сами сотрудники предупреждают, будьте бдительны! У местных (этнические таджики) клептомания в культуре. У нас сперли казенную корзину для мусора. Мусор оставили... Но в пустыне (в основном этнические казахи) - ни разу и ничего. Наоборот - помогут и дадут потребное. Но это мои наблюдения. Может у кого был иной опыт...

Storm, не отчаивайтесь Думаю тарантулы Вам еще встретятся. Ну а пока предлагаю довольствоваться моими снимками... Знакомьтесь. Тарантул южнорусский. Длина ок 3-х см. Ну это конечно надежней. А лучше гидропирит. Места меньше. 2-4 таблетки на стакан воды.

Слухи, как это часто бывает, не верны. Сольпуга безобидна. Хищник. Питается насекомыми. Никакого отношения к трупам не имеет. Кстати, также не питаются и не кусают трупы пчелы, осы, шершни, шмели и т.п. шестиногая (насекомые) и восьминогая (пауки) братия. Не верьте слухам, читайте биологию! Заразиться от укуса сольпуги можно. Но с той же вероятностью, как и уколовшись к примеру, колючкой шиповника. В частности, у В.Маяковского отец умер от заражения крови после укола булавкой при сшивании бумаг. Слюна пауков и насекомых не ядовита, не содержит аллергенов и патогенных микробов. У человека во рту их несоизмеримо больше. Насчет «трупного яда». Термин возник во времена отсутствия микробиологии и объяснявший процессы заражения при контакте человека с трупами животных и людей. К сожалению, термин перекочевал в современный лексикон. Удобно. Не надо объяснять происходящее с точки зрения науки, а можно свалить на некую субстанцию (мировой эфир, теплород, полтергейст...) Любой энциклопедический словарь даст примерно следующую трактовку термина. «Трупным ядом» называли гипотетическое вещество, действию которого приписывали смертельные заболевания лиц, вскрывающих трупы; по современным представлениям, причина этих заболеваний - заражение патогенными микроорганизмами. Теперь о печальном. «Заразиться» при укусе можно и довольно легко. Обычно человек после укуса насекомого или паука (не говорю о заведомо ядовитых - каракурт, скорпион!) начинает рефлекторно тереть место. Пытается выдавить/высосать яд (случай заражения самого себя). Ну и подобным образом втирает заразу в ранку. Если же промыть место укуса чем-н. дезинфицирующим (да хоть бы и водкой), то в 99.9% случаев никаких следов через несколько часов не останется. Если конечно вы не чувствительная личность к каким-л. экзотическим бациллам или веществам. Кстати, по средневековым поверьям после укуса тарантула (ядовитый, но не опасный паук) надо было изводить себя танцем. Так возник танец тарантелла... Скорпионы у нас - обычные пауки. Обитают даже в центре Ташкента. В частности в прошлом году у себя в офисе поймал. Ну а в горах наших - заурядны. Поднимайте камни и будет Вам... скорпион Также и в пустыне. Но там живет другой вид - пестрый скорпинон. Лет пять назад он мне скомкал окончание палеонтологической экспедиции, зверски искусав мне ногу . 3 раза, но до колена

Подписал некоторые фото.

Ага, "пляшущие человечки". А-ля Артур Конан Дойл... Паук сольпуга или в народе - фаланга. Тупая, слепая, шустрая. Неядовитая, но агрессивная. Может ущипнуть чувствительно. Даже мягкую кожу прокусить. Размер - ок. 12 см. (с педипальпами - передние лапы) Дно Туябугузского водохранилища (Ташморя) после сброса воды. Я рссказывал в Бельдерсае про тот случай. Бухарский олень. Зарафшанский заповедник. Самарканд.

В общем - Вы правы. Я конечно же понимаю, почему людей больше интересует сенсация... Хочу лишь дополнить. Если отбросить апломб, то по сути люди неспособные или нежелающие совершать тот или иной поступок стараются убедить всех вокруг (но больше себя), что виноваты в том не они, а кто-л. или что-л. другое. Это, во-первых. А во-вторых, криминальные сводки и прочая желтизна нас интересует атавистически... Обратите внимание, как просыпаются зрители, когда идет информация про пострадавших в очередном теракте или наводнении. Причем больше всего этим интересуются люди, наименее способные как-л. повлиять на данную ситуацию... Но мне кажется, подобный диспут не особо укладывается в формат темы форума. Думаю у каждого есть собственное мнение и чтобы не задеть чьих-то чувств, давайте о хорошем... Немного прекрасного. Хотя не все из показанного безобидно... Агама. Самец. Кызылкум. Писаните кто-н. что-н., а то не могу еще фото разместить - лимит превышен в одном сообщении.

Вовсе не задели. Я не с претензиями, а с пояснениями. Вдруг кому-то пригодится мой опыт при принятии решения о поездке. Хотя страшилки на форумах в бОльшем почете, чем реальность

Ты еще скажи, что провоцировал меня на разглагольствования... По делу - всегда пожалуйста. Реплики - не мое.

Не удержался и встрял. Думаю, мой опыт путешествий по ташкентской области и республике будет небезынтересен читающим форум. Посмотрел Well-овскую ссылку. Кроме отвращения от неспособности писателей выразить свою мысль нормальным языком мало что осталось. Предполагаю, что описанное там происшествие можно отнести к обычному хулиганству отдыхающих горожан. Мы все в жизни сталкивались с дворовой шпаной и прочими отморозками, пытающимися срубить бабло безнаказанно и «по легкому». Считаю, что участники данного детектива - обычная городская шпана, знающая, что отдыхающих можно пощипать безнаказанно и у них есть что взять. Места отдыха горожан предсказуемы, следящих за порядком в подобных местах, как правило, нет. Жаловаться и просить помощи не у кого. Типичная практика городских щипал: следят за выходящими из автобуса (электрички, поезда, машины...), сопровождают до темного/укромного места и наваливаются гуртом... Ну а теперь о хорошем. Я путешествую по нашей стране с 1985 года. Практически с первых дней своего приезда в Узбекистан из России. За эти годы наработался и опыт и статистика. Так вот спешу всех успокоить. НИКОГДА местные жители не нападали (не приставали, не попрошайничали, не подходили к столу без приглашения и т.д. и т.п.). Т.е. люди, которые живут рядом с тем местом, где отдыхают заезжие, никогда не сподобятся на агрессию к гостям. Во-первых, это принцип нашей культуры (гостеприимство), во-вторых, «не гадь где живешь» (ведь первым делом при криминале подозрение падет на соседей). Путешествуя практически каждые выходные, с бардаком и пьяными разборками встречался только в местах скопления отдыхающих и только инициированных самими отдыхающими. Выводы. Путешествуйте. Чем дальше от Ташкента, тем спокойней. Чем уединеннее, тем тише и безопаснее. Ну не поедет шпана на своей машине в Тмутаракань, чтобы отобрать у кого-то телефон! Нелогично и невыгодно! А вот проследить за кем-то от электрички, дождаться, когда подростки (молодежь) примет горячительного и потеряет бдительность... - логично, удобно, малозатратно. Особенно легко нападать на компании, в кот. отсутствует слабый пол - не перед кем бравировать принципиальностью... Совет. Где сезонно съезжается большое количество народа будьте бдительны и защищайтесь от СВОИХ. От таких же залетных (заезжих). Местные жители - это помощь и поддержка в трудную минуту. Особенно в глубинке. И не важно, какого цвета у вас уши и на какой машине (ишаке) вы заехали или зашли. Вы гости и отношение к вам будет соответствующее. В основном, конечно, это элементарное любопытство, свойственное жизни без впечатлений. Исторически у местных народов не было даже замков. У кочевых народов абсолютным подтверждением деяний является слово. Это проявляется в наших пустынных регионах. Кончено легко, сидя перед компьютером и выезжая в закрытые зоны отдыха разглагольствовать на тему опасностей неблагоустроенных мест и загородья в общем, но давайте все-таки зададим себе вопрос: сколько раз с кем-нибудь из нас случались подобные эксцессы при выезде за город и в городе. Думаю, ответ очевиден. Прошу учесть, что все приведенное выше лишь мое субъективное мнение, менять которое я не собираюсь. Ну а теперь я прокомментирую сообщение maverick144. Я не собираю людей в поездку для безопасности. Тысячи километров по Кызылкуму и нашим горам я проехал вдвоем с женой на одной машине. Согласен, рискованно. Но не по причине возможных встреч с отморозками, а лишь потому, что возможны проблемы с машиной и со здоровьем. Несмотря на это ездил и буду ездить впредь. Будут единомышленники - хорошо, нет - не повод отменять задуманное. Активная и полноценная жизнь не самое безопасное занятие. Кстати и пассивное прозябание в кабаке или перед телевизором - тоже. Финал в любом случае один...

Да, с тебя казан. Кроме того попрошу баклажку бензина. В принципе должно хватить, но на всякий случай... Халява кончилась, господа! Вы мне все должны по рюмочке "Bacardi Oro" Чтобы не получилось как в прошлый раз, рекомендую озаботиться наличием сугревательного! Этот продукт в общий закуп не входит. У нас по расчетам два вечера с печеной картошкой и метеорами. Можете захватить флешки. Есть еще одна партия фотоснимков с Плато. Предварительно, сбор там же в 18:00. Если есть возможность, то было бы неплохо перенести время на 17 часов. Боюсь засветло не доедем. День уже укоротился... Если вариант с моим гаражом устраивает, то можно поступить как в предыдущий раз. Ежели что - звоните.

Хохол сам сказал, что его чадо больше чем на 0.25 не тянет. Вот такие цифры и получились... Все вопросы к автору сей оценки.

Итак, путешествующие и сочуствующие, на сегодняшний полдень набралось участников поездки в Бельдерсай: 1) Well + 0.5 2) Хохол М. + 0.25 3) Protey + 2 4) T#### --------- Итого 6 полных человек и 0.75 мелочью. Если кто-то еще собирается участвовать в общем столовании, то срочно сообщите. Расчет на 7 чел уже сделан. Надо закупаться. Я не сторонник горячки в последние минуты. Выезд в пятницу. Предварительно в 18:00-18:30. Ужин - сухпай. Каждый суетится для себя. Прецедент уже был при поездке на Плато. Забыть пока вроде не должны. Расчет питания до обеда в воскресенье включительно. Т.е. возвращение от после обеда до темноты. Решим на месте. Одежды в 2 раза меньше, чем на Плато. По предыдущим годам могу предположить, что будет тепло. Можно спать под открытым небом. Вечером нелишне иметь свитер и что-н. типа ветровки. Ночью возможно (но маловероятно) понижение температуры до +10. В прошлом августе (14-16) было достаточно спортивной кофты, на футболку. Но лучше иметь запас теплой одежды. Для романтиков (кто не в курсе): Материал из Википедии. Персеиды - метеорный поток, ежегодно появляющийся в августе со стороны созвездия Персея. Образуется в результате прохождения Земли через шлейф пылевых частиц, выпущенных кометой Свифта-Туттля. Мельчайшие частицы, размером с песчинку, сгорают в земной атмосфере, образуя звёздный дождь. Сначала он «проливается» с наибольшей силой, затем постепенно слабеет. Поток проявляет активность с 17 июля по 24 августа, причём максимум приходится обычно на 12 августа. Число метеоров обычно достигает 60 в час.