kem

JVC KS-AX3002В в мостовом соединении 130 Вт На средний саб не хватит?

И еще вопрос. Можно ли установить саб в заднюю полку типа фри опен или как он называется, без короба? Очень не хочется лишаться возможности опускать сиденья.

Читал, что если багажник изолирован от салона, то это возможно.

На саб этого будет маловата, даже для хиленькой 10" не меньше 200вт, а если ставить 12" то мин 350-400вт, тем больше, тем лучше лишних ват не бывает особо в НЧ диапазоне.

В заднию полку установить можно и это в седане граммотный подход, вот только где найти у нас качественные фришки ....

Есть общие понятие - правильно. В этом "правильно" множество вариантов.

Не писать же мне оптимально..., тогда миды ставить, как у Сергея Дубинина на торпедку...Ты у нас видел у кого нибудь такой инсталл? :P . А так автозвук- куча компромисов ...потому и "правильно" исходя из разумной достаточности. А это предполагает ставить миды в двери не посередине и не ближе к задним сидухам, а спереди и повыше, взависимости от чего уже строить или двуху, или треху.

По сути, своей, звук рождается как моно, стерео это уже наши ощущения пространства.. Так вот ИМХО, чем больше контроль над излучателями в пространстве, тем легче достичь желаемого результата.. По этому, тыл имеет право на существование..

Ну это я понял по твоему посту:

Я в тылах оставил дины питающиеся от тылового канала головы, заменил только на более приличные овалы Lanzar VX-462 ... эффект от них есть вполне себе ощутимый, оттягивают "сцену" , создают более объёмное звучание, да и пассажирам приятнее.. Затрат практически никаких, воткнул в штатные места на штатные провода..

Для тебя это видимо норма "отягивать сцену"..., для меня это не приемлемо, чтобы вокалист или инструменты звучали сзади...Как говорит Отто сцена д.б. спереди и для нас это аксиома, как и для звукорежиссера, делающего запись в студии.

Для объемного, теплого звучания достаточно поздних рассеиващих отражений... А у тебя с твоими овалами будет больше прямого звука, а мне такого пространства не надо...наслушался я его ....звук вокруг и везде... Да и зачем мне нужен контроль сзади, я же не на охоте в лесу.... Ну как говорится каждому свое.

Вот хорошо бы услышать что имеется в виду под этими процентами! Что такое инстал и настройка, что такое компаненты? И главное, при условии исключительно субъективного восприятия звука..

Инсталл- правильное местоположение, направление, оформление и установка акустики.

Настройка -сфазировать правильно все динамики как по горизонтали , так и по вертикали, установить точные задержки, срезы и порядки по полосам.

Подбор компонентов- подбор и согласование между собой СЧ, ВЧ, НЧ и саба, чтобы динамики подходили к друг другу по чуйке, почерку, скорости, т.е. например, быстрым мидам ставить быстрый саб, кроме акустики усь с хорошим контролем, голова, шнурки...

Я скажу тебе по секрету, что сегодня музыка не пишется из зала... звукорежиссер сводит композицию в наушники и к залу это не имеет никакого отношения.. По этому, идеальное звучание это не сцена перед тобой, а звук внутри тебя, так как слышал её звукорежиссёр в наушниках.. :P

Именно, мы зависим от звукорежисера и акустики его студии...Нам остается правильно воспроизвезти его видение сцены и атмосферы студии. А для этого(объема, пространства) вполне достаточно поздних отражений в салоне авто, ревербеации, без всяких тылов, естественно при хорошем фронте.

давайте по порядку

1- ни каких эмоция- я просто спросил, например что не верного в моем посте про качество звука, если вы знаете другие параметры- так расскажите

Никаких секретов...уже писал, повторю залог хорошего звучания системы это: 40% инсталл, 40% настройка, и только 20% -подбор компонентов.

2 - у кого отпала необходимость в тылах? все производители авто делают звук как на фронте так и по тылу, кроме того, многие любители звука тоже строят такие же системы.

Да что вы заладили одно и то же про всех производителей....вы когда покупаете новую машину, вас устраивает ее ШВИ, чехлы, дешевый пластик, плохие шины...То же самое и со звуком ... дешевый ширпотреб.

3 - вы сами пишете, что тыл дает объёмность звука. Сколько людей- столько и вкусов и предпочтений по звуку, так что начисто отметать тыл- это для определенного круга любителей фронтальной картины звука.

Никто его совсем не отвергает...просто объем можно достичь хорошим фронтом. Но а в киношном и клубном направлениях тыл сам доктор прописал... Но если его все таки ставить, то чтобы не потерять в качестве достаточно использовать маленькие 10 или 13 см СЧ динамики, а не здоровые 6*9 инчовые блины.

4 - тут тема называется "качественный автозвук" , но ни как не соревнования по автозвуку. Для соревнований по автозвуку нужен совершенно другой подход, нежели чем для 90% пользователей, кторым нужен качественный автозвук, а порой качество соперничает с ценой, так как не каждый автолюбитель выложит сумму в несколько тысяч а порой и десятки тысяч долларов за автозвук, тем более с учетом того что преимущественно у нас ездят на местном автопроме и цена за супер звук будет сопоставима с ценой авто или даже дороже.

Соревнования это отправная точка как правильно нужно делать качественный звук, к чему нужно стремиться...И если там тыл это моветон, то это вывод сделан на не пустом месте.... Естественно каждый сам решает нужен этот тыл или нет. А цена не все решает, при грамотном подходе дешевая система переиграет на порядок более высокую...

не стоит забывать, что многие хотят тыл для тех кто сзади сидит, и все атвопроизводители, которые ставят тыл - думаю о задних пассажирах.

Я в первую очередь думаю о себе....

Мы в наших топиках плавно отошли от темы и делаем акцент в постах именно на крутой автозвук с акцентом на соревнования. А часто ли они у нас проходят? Например я спрашивал об этом- был ответ, что уже давно не было- кто то продал свое железо по причине замены авто, кто то ждет новое и готовится к инсталу.

Ваша не правда...Ткните пальцем, где я делал акцент на крутой звук? Да и сылку про соревновательную машину с крутым инсталом команды ТимПионер Сергея Дубина не я здесь выложил...

тут ориентация на массового пользователя и в его среде есть те кто готов выложить относительно не малые деньги на качественный звук с соответствующим инсталлом, а кто то просто хочет минимальными затратами улучшить стоковый звук или его заменить.

так что давайте быть ближе к народу

А куда уже ближе....выкинуть не нужный тыл с его усилением разве это не экономия средств, чтобы лучше купить более качественный фронт....

аргументируйте свой пост не эмоциями а фактами и хотя бы теорией звука, как бы вашей грамотностью в мат части

Эмоции пока идут только от вас...

Итак, нужны ли тылы для хорошего звука? Немного капнем в прошлое. Лет этак 20 назад они были действительно в ходу и система считалась супер-пуперской, если сзади стояли мощные блины. Что они давали? Мощность, прибавление басов... А на фронте в стоке стояли как правило 10см, максимум 13см., а от таких размерах динов ясень пень баса полноценного не получить. Поэтому и модно было тогда ставить басовитые блины.

Все это мы проходили и болели этой болезнью(тылами). Кроме прибавки басов плюсов от фронт-тыл по большому счету и не было...Зато минусов- сцена отягивалась назад со всеми вытекающими, хотя многие грамотно стали в коаксиалках отключать совсем пищалки.

Но вот ситуация изменилась, когда стали появляться отдельные большие дины-сабфуверы, полноценно отыгрывающие не только НЧ диапазон, но и инфаниз. Вот тогда то в тылах необходимость и отпала.

Если уж ставить тылы в качественной системе, то только для того, чтобы они выполняли диффузную составляющую звукового поля, т.е. чтобы система хорошо передавала объем, пространство, так называемый имбиенс.. Но так как в дифузном поле отсутствуют как ВЧ, так и НЧ, то для тылового канала достаточно поставить качественный СЧ динамик, воспроизводящий частоты около 300 гц- 5 Кгц.

Другое дело в мультах для кино уже нужны полноценные тылы, ну и для любителей клубной музыки, так сказать мощный окружающий звук, по принципу чем больше динамиков, тем лучше...

П.С потому то на соревках по качеству звучания тылы отсутствуют или их совсем отключают...

да что ты говоришь- спецом не затачивают! получается там инженеры просто навтыкали брендовые динамики и выпустили авто! например был тест автозвука, в котором учавствовали премиум автошки и их тестировал профессиональный музыкант с мировым именем, так вот он давал заключение по каждому авто, и что теперь получается , что наши ребята, у которых автозвук хобби- грамотнее и более продвинуты технически, чем профессианалы инженеры автогигантов и проф музыкантов?????

вот ты пишешь - качество звучания, тюнинг, звук давление и мультимедия- получается все в одну кашу смешал. качество звука как раз таки и включает в себя- звуковое давление, динамический диапазон, диапазон воспроизводимых частот, коэффициенты нелинейных и интермодуляционных искажений, линейность ачх, объемность звучания, детальность как сцены так и интсрументов. Ващето считается что классическая и симфоническа музыка одна из сложных в плане детальности передачи ее звучания, так вот - эти автошки как раз заточены чтобы передать звук максимально близкий к оригиналу. а у нас по большинству строят на громкости и давлении ну и сцена. да и еще - по мультимедиа- под этим подразумевается набор все возможных функций звукового и видео оборудования, так вот- ты сначала почитай что эти системы от ведущих брендов могут , а потом сравнивай с нашими.

 

и еще - чем обусловлено твое категоричное высказывание "чтобы добиться хорошего звучания тыловые каналы не нужны,"

свести-сфазировать будет легче - легче не значит правильнее

О как все запущено...учите матчасть...

@kem,

для 100% должен был боковой сигналить...

 

Так и в назначенном пенальти боковой молчал :P А Чакыр уже не сомневался...как будто только и ждал...

вот хотел спросить наших гуру автозвука о следующем- почему многие советуют не ставить тыл а делают акцент только на фронте и сабе. Почему же тогда крупнейшие авто гиганты мира в своих авто ставят от 6 до 18, а иногда и более динамиков? при этом акцентируют внимание, в описании звуковой подсистемы, на объемность, чистоту, локализацию звуковой картины, детальности звука? Очень сомневаюсь, что специалисты автозвука мировых атво гигантов разбираются в звуке меньше чем наши спецы.

Потому что машины они спецом для качества музыки не затачивают. Также как и в автозвуке есть разные направление - качество звучание, тюнинг, звуковое давление, мультимедиа... У нас же тема как называется ...Качественный автозвук

Так вот, чтобы добиться хорошего звучания тыловые каналы не нужны, чтобы сцена была спереди да и свести-сфазировать будет легче. В хорошей домашке тылов тгоже нет, только для фильмов ставят.

вот здесь почитайте, наших гуру даже на заявку в участие не будет никогда!

www.drive2.ru/cars/mitsubishi/outlander_xl/outlander_xl/serdubin/

Все никак не могешь успокоится...и к чему этот твой пост? Знаю я Сергея и что? Что сравнивать то профф команду Пионер и его демокар и нас любителей автозвука...У нас что есть профф ателье по инсталу?

T

у кого то претензии??????????????????????? :o

А ты думал... 74 минута явный пендаль, когда Сисока нарушает правила против Зозули, но Чакыр "не видит"..., а коммент еще всех успокаивает...мол Чакыр был не уверен и дабы не портить себе репутацию , не назначает пендаль...улыбнуло. Но вот на 82 минуте его совесть уже не проходит мимо нарушения Косьепны против того же Зозули

ну шо? Эй славяне!!

кто там на турка наезжал, а??????

Браво Чакыр, браво! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

всё по делу, всё без помарки, Косельни в сборной удод, но оказывается нужный удод... :lol:

 

теперь в ответке не облажаться и всё путём!

Да брось ты...так уж и без помарки...

ну шо? Эй славяне!!

кто там на турка наезжал, а??????

Браво Чакыр, браво! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

всё по делу, всё без помарки, Косельни в сборной удод, но оказывается нужный удод... :lol:

 

теперь в ответке не облажаться и всё путём!

Так уж и без помарки

Украина !!! Обалдеть! В Париже надо тоже парочку забить, на контр атаках!

Как говорит ДОС, узбагойся..., в Париже у хохлов половина основных защитников не будет...и кто будет держать Рибери

Хохлы красавцы! Вот только ответку придется играть без Кучера и Федницкого...

Поздравляю! Удачи и всех благ!

Вы немного далеки от темы, незнакомы с производителями автомобильной акустики, с головными устройствами, с параметрами автомобильных динов, так как (стена) звучит на соответствующей системе хай-энд класса в правильно подготовленной машине ппоинтереснее многих домашних хай-фаев.

Домашка очень легка в реализации и сравнивать ее с автомобильной акустикой не правильно в корень.

+много

Зы. Вот только добавлю, что в домашке хороший звук построить далеко не просто...,В разных комнатах звук будет разным. не зря в театрах, филармониях, в консерваториях, да и в кинозалах помещения специально проектируют спецы-акустики, чтобы зал был акустически подготовлен... А это большая работа- нужна правильная геометрия помещения, обработка стен, звукоизоляция, правильная установка акустики и т.д. Естественно все это касаемо и создания домашней комнаты для музыки и кино. Так сказать- это правильный подход...

А ты хотел и для ног тоже?

:P

Чтоб прилично и весело?

качественный звук в машине? как можно слушать моцарта в качесве в машине? кругом шум от своего джижка, от проезжающих машин, и как обычно одна поездка не превышает 10-20 минут, эта тема очень похоже на тусовщиков айфонов не лучше ли обставить дома хи-фи систему ?

А вот всех под одну гребенку не надо...У всех разное понятие эталонного, референсного звука. Одним классика, другим попса и шансон, а еще есть любители рока, негров, блюза, металла и т.д. и т.п. Да и классика услышанная в живую или эстрадный концерт будет отличаться от записи на носитель, которое мастерит звукорежессер в студии, то бишь его видение и задумка+ акустические свойства звукостудии и возможности записывающей аппаратуры и акустики, т.е. на выходе качество приготовленного блюда(записи) будет полностью зависит от него- звукорежиссера и не будет совпадать с оригиналом...

В машине качество звука можно намного улучшить в сравнении со стоком, это как если купить готовый костюм в магазе или сшить под заказ у портного. Производитель машин, как правило не беспокоится о качестве звука, ставит посредственную, дешевую балалайку, то же самое акустика, провода, не делает ШВИ, иначе стоимость машин увеличилась бы...Вот поэтому и существуют автозвуковые ателье, где клиенту ставят звук по его запросу....

Дома, конечно легче построить хороший звук, Но ничто не мешает сделать хороший звук и в машине, если тем более там проводишь много времени, у меня например 1,5-2 часа в день минимум..., взять даже те самые пробки, да и в летний период дальние поездки на отдых и в горы. А хороший музон в машине успокаивает и раслабляет да и спешить никуда не хочется... но для этого нужно комплексное решение, а не тривиальная замена компонентов...

Есть здравое зерно в твоих словах....

Это болезнь такая, кто то и на футбольные матчи за океан летает, другой пиво пьёт с раками..

Чем бы человек ни тешился, главное что-б не на последние деньги..

Это не много разное. Там понтавщики, здесь аудиофилы-больные звуком :P

Я тоже хочу на Бухарский, но пойду в Самди - потому что запланировал уже. B)

Потом не забудьте отписаться, где больше понравился, а то вкусы то у всех разные...

Я хочу на Бухарский ))

Обязательно попробуйте...

Наверно с собой можно брать? Одноразовая посуда там есть?

Должно быть...

Много не берите, я с пловом одну кое- как осилил...Еще забыл про салаты...ждать долго, но того стоит, свежее и вкусное, пробовал там греческий и крабовый. Все на мой вкус...

Если хотите дествително диетичский плов то лучше попробуйте бухарский плов в кафе Арк на паркентском.

Сами бухартцы с которыми ходил туда дали высокую оценку

Хороший там плов, больше понравился чем в самди, но диетическим не стал бы его называть. Еще там впечатлила треуголка самса...огромная мясная, вкусная, тесто отличное, вот только жирноватое стоит всего 3 тыщ...Вот только обстановка там очень пошарпанное, но обслуга шустрая...

Приподниму темку....Господа, кто знает, где можно приобрести бензиновый генератор на пластиковую онлайн карточку?

Да весело у вас тут...Честно говоря забил я на эти чемпы национальные, времени нет...ну как шахматы-люблю играть, вот только много времени отнимает. .

ну да.прицелился, настроил.на мойке сиденье сдвинули и все труды на смарку.

Ну это уже по большей части для соревок, там нужна сцена и т.д...А для простого удовольствия от музыки в машине, чтобы играло чистенько, достаточно громко, тонально точно и был драйв, вовлеченность, достаточно граммотно установить и оформить акустику, ну и настройка.

Ого...читающих эту тему 114 человек, значит не безразлично все таки, что слушать...

а до скольки у них там плов ночью? тут на днях партнеры прилетают ночью, думаю накормить их пловом по прилету. или в другое место где можно перекусить в 3 часа ночи, а то про этот самди неоднозначные отзывы,

Мне там тоже не понравилось, плов так себе, об антураже и не говорю...но шашлык действительно был не плох. Был как то летом, больше желания туда идти и нет...

А вода и спирт по качеству не различаются штоле? Хотя частично правда в этом есть - водку сделать гораздо проще чем вискарь или коньяк и качество зависит только от добросовестности производителя.

И это естестственно, одно- химпродукт, другое натурал...Это как есть фанта и кола, а есть компот бабули из ягод с огорода :P