Sibarit

Вот тебе расклад: брюки-50 000, рубашка - 50 000, туфли - 60 000, остальное мелочь. В моем возрасте многого не надо. Подросткам больше надо, но тоже хватает. Одеваться можно по-разному. На счет зарплаты в размере 1 миллион ты говоришь, как будто это у нас привычное явление. Я вращаюсь в разных кругах, начиная от уборщицы до замминистра, от рабочего до директора, но ни разу (!) не видел, даже не слыхал, о такой зарплате.

Наивность заключается в том, что до сих пор не знать, сколько на текущие расходы нужны деньги. Я это знаю, потому что скрупулезен. Эти данные нужны для планирования семейного бюджета. Уровень зарплаты должна исходить не от хотения начальства, не от капризов хозяина, а от минимальной потребности конкретного человека. Называется она потребительской корзиной, во всем цивилизованном мире она как-то считается. У нас ее нет, поэтому я для себя самого это рассчитал. Мне хватает для повседневных расходов около 700 тыс. в месяц. Но раз в году отдыхать надо, потом бывают неприятные в жизни сюрпризы (болезнь или смерть близких, гости неожиданные могут нагрянуть, неожиданная поездка куда-нибудь), а для всех этих расходов надо иметь заначку. Уровень зарплаты хорошего специалиста должна быть хотя бы чуть выше этого минимального уровня. Устраиваясь на работу, надо для себя установить минимальную планку и требовать такую зарплату у начальника. Если не согласится, надо искать дальше. Это не все. В зависимости от вклада в общее дело должен быть годовой бонус. Без этого никак нельзя. Этот вопрос тоже необходимо оговорить. Конечно, этот вариант прокатить только с хозяином частных контор. Стоимость работы эксплуатационщика в советское время определялась согласно тарифной сетки, она разрабатывалась отраслевыми НИИ. Сейчас мы, обслуживая госконторы, берем справку о средней зарплате эксплуатационщиков в конкретней сфере согласно ОКОНХ в отделе статистики и это закладываем в сметы. Третий самый простой путь-поскольку время рыночное, - зарплата эксплуатационщика просто договорная. Любой экономист или бухгалтер элементарно рассчитает это, исходя из финансовых показателей предприятия. "Белая" зарплата выше одного миллиона-это крайнее редкое явление. Многие рассказывают о том, сколько они зарабатывают на жизнь (каким путем-вопрос важный, но здесь не это имеется в виду). Получается у всех "белая" зарплата в пределах 100 -300тыс. тыс. (больше бывает только у крупных чиновников или у рабочих на тяжелых участках), а домой реально приносят около лимона, а то и намного больше. И Абрамовичу не хватает миллиард, чтобы купит еще один ФК. Нам "не до жиру, быть бы живу". На одежду больше 600тыс. в год не уходит. Мы люди скромные.

Вопросы какие-то наивные. "Как по вашему ( тут столько классных спецов которые все знают ) специалист должен определять сколько стоит его работа ? какова должна быть его зарплата ? конкретно электрик по обслуживанию оборудования. как и на основании чего это определяется?" Я бы определил так. У меня двое детей, трехкомнатная квартира. Расходы такие: питание-400 000, проезд-80 000, расходы на связь - 40 000, мелкие бытовые расходы - 25 000, расходы на культуру - 60 000, коммунальные расходы - 70 000, одежда - 50 000, лечение - 40 000, представительские расходы (походы и прием гостей)-70 000. Плюсуем и получаем - 850 000. Это не считая расходов на отпуск (ну съездить куда-нибудь.) Минимальная зарплата должна быть в пределах 900000сум. Тогда можешь считать, что не все у тебя плохо. "И еще, хорошая или очень хорошая зарплата админа в крупной организации. Каков её размер?" Хорошая зарплата - это когда выше 1 миллиона. ИМХО.

Я тоже хотел бы, чтобы меня выкупил какой-нибудь хороший руководитель. Сейчас, где я работаю, совсем нет условий для творческой работы. А хочется работать в творческом коллективе. И производственный опыт есть, и высшее образование инженера-электрика есть. Но не везет с работой. Для меня не размер зарплаты важен. С тоской вспоминаю советское время. Какая атмосфера была!

Самое лучшее решение от тоски - это одиночество. А от одиночества - круг друзей. От безделья - работа, а от работы - безделье. Подобное подобным лечат - принцип гомеопатии.

Во-первых, о его жизни почти ничего не знаю. О его философии тоже знаю только по его рубаи. Я лет 20 уже перечитываю, многие знаю наизусть. Кроме этого, я знаю его рубаи на узбекском, в хорошем переводе. Еще я сопоставляю разные переводы - Плисецкий, Державин. Так что... есть у меня с чего делать свои выводы. "Мне известно, что мне ничего не известно" - это выражение приписывают Сократу.

Сразу видно, что с философией Хайяма ты не знаком. Он утверждал, что человеческая воля - это ничто. Управляется мир Четырьмя и Семью. Раб магических чисел -- смиряюсь и пью. Все равно семь планет и четыре стихии В грош не ставят свободную волю мою! А что делать, раз человек не свободен, если он смертный? Хайям отвечает: Веселись! Ибо нас не спросили вчера. Эту кашу без нас заварили вчера. Мы не сами грешили и пили вчера -- Все за нас в небесах предрешили вчера. Вот откуда у Хайяма так много рубаи о вино. Ибо никакого выбора у человека нет. Раз он смертный, то какой выбор может быть? Он был агностиком, т.е. утверждал, что невозможно познать окружающий мир. При этом удивительно то, что он сам был математиком и астрономом. Много лет размышлял я над жизнью земной. Непонятного нет для меня под луной. Мне известно, что мне ничего не известно! Вот последняя правда, открытая мной.

Интеллигент-это и ест инакомыслящий. Интеллигент всегда стремится к новым знаниям, расширяет кругозор, открывает тайны природы и бытия, новые формы в искусстве. Интеллигент никогда не может основой общества, интеллигент всегда угроза обществу. Поэтому их всегда изолируют, выселяют, вешают, расстреливают. Первого русского интеллигента Чаадаева объявили сумасшедшим, декабристов сослали/вешали, петращевцы стояли на позорном столбе и ждали милости царя. Основа общества - это чиновники, простой люд, средний и богатый класс отчасти. Очень неудачный пример с Тихоновым, Михалковым. Они просто честные, воспитанные, немножко образованные люди своей эпохи. Интеллигент-всегда властитель ум, а когда эти люди властвовали над нашими умами? Белинский, Грановский, Герцен, Бакунин, Михайловский, Достоевский, Толстой и другие были властителями дум в 19-веке, они были интеллигентами в высоком смысле слова. Сахаров, Лихачев, Гранин, Солженицын, Фроянов, Зиновьев, о. Мень и другие являются интеллигентами нашего времени. Давайте просмотрим определения слову "Интеллигенция". Ожегов С.И.- Работники умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры. Философский словарь - социальная группа, состоящая из людей, профессионально занятых умственным трудом (инженеры, учителя, врачи; научные работники и преподаватели ВУЗов; художественная интеллигенция; квалифицированные специалисты аппарата управления (служащие госучреждений) и т.д. Словарь иностранных слов (лат. intelligens-знающий, понимающий, разумный) - социальная группа, в которую входят люди, профессионально занимающиеся умственным трудом и обладающие необходимым для такого труда специальным образованием (инженеры, техники, врачи, учителя, юристы, работники науки и искусства и т.д.) Теперь посмотрим, какое определение дают другие авторы. Бердяев Н.А. - "Интеллигенция (русская-ред.) напоминала скорее монашеский орден или религиозную секту со своей особой моралью, очень нетерпимой, со своим обязательным миросозерцанием, со своими особыми нравамии обычаями, и даже со своеобразным физическим обликом, по которому всегда можно было узнать интеллигента отличить его от других социальных групп. Интеллигенция была у нас идеологической, а не профессиональной и экономической группировкой, образовавщиеся из разных социальных классов, сначала по преимуществу из более культурной части дворянства, позже из сыновей священников и дьяконов, из мелких чиновников, из мещан и, после освобождения, из крестьян." Достоевский - "Великий скиталец земли русской, ищущий правду земли" Горький - "Мозг нации" Ленин - "Говно нации" Есть еще у кого-то что-нибудь?

Затыкали рот, потому что идейные шатания на Руси всегда раскачивали государственной строй. Ленин и Сталин хотели созидать, а этому мешали именно интеллигенты. Дальше уже угроза войны и совсем Сталину не было до игр в либерализм. Ему надо было спасать Отечество, и ему было пофиг, что об этом будут думать в мире. Всех несогласных в топку, а "Все для Отечества, все для победы". А в послевоенный период, когда страна уже оправилась от последствий войны, надо было проводить реформы. Но вожди не поднялись до уровня осознания этой проблемы. Чем все это кончилось, мы уже знаем. Одними затыканиями ртов уже проблему не решить было. Как говорится, "низы не хотели жить, как раньше, а верхи не могли руководить". На этой благоприятной почве и повылазили интеллигентишки, раскачали государство и к власти пришли буржуи. Я и не причисляю всех искусствоведов к интеллигентам. Интеллигент-это бескорыстный человек, а в искусстве большинство преследует меркантильные интересы. Голливуд, Болливуд. Самый лучший фильм "Аватар" и "Титаник", но они же чемпионы по кассовым сборам. Деньги-критерий искусства в современном буржуазном обществе. Донцова и Устинова-вот еще один пример. "По плодам узнаете их" - вот критерий отличия урода от настоящего человека. Обыватель , мещанин, филистер-они всегда слепы, это стадо баранов, козел-интеллигент может их привести и в бойню и в зеленую лужайку.

Пол Пот, Гитлер были революционерами и, конечно, интеллигентами. Это с одной стороны. Но с другой стороны, они были фанатиками. А любой фанатик опасен для общества. Но когда интеллигенты-фанатики захватили власть, они залили землю кровью. Как защитить государство от фанатиков-задача первостепенной важности. Сейчас с фанатизмом сталкиваешься даже на бытовом уровне. Мне от этого даже страшно становится. Ты прав, когда говоришь, что в конце 80-х повылазили разные интеллинтишки, и именно они виноваты в развале страны. Но, согласись, что им рот затыкали тоже долго и когда затычку убрали, они извергнули такой густой смрад, что у общества аж закружилась голова, все потеряли разум, начался сброд, шатания, самые лучшие умы потеряли ориентир. Поэтому, я думаю, пускай интеллигенты занимаются своим делом-пускай созидают произведения искусства, пускай углубляют знания о природе, пускай размышляют, как лучше обустроить общество, а государство создает для этого им условия, пользуется плодами их труда и пусть защищает всех нас от крайне ультраправых/левых движений.

А что, интеллигент разве не имеет отношение к политике и экономике? Имеет, и прямое. Раз интеллигент думает о судьбе человечества, значит, он будет иметь отношение к экономике и политике. Ты спрашиваешь, какое Ленин имеет отношение к репрессиям? А ты не знал, что еще в 22-году выселили из страны виднейших ученых того времени-Бердяева, Флоренского, не помню, Сикорского тоже, мне кажется. По его личному распоряжению. И Ленин , и Троцкий, И Николай II были интеллигентами. Да, они виновны. А кто безгрешен? Интеллигент-он тоже человек, не без греха. Ерунду говорят те, что интеллигент-нравственный эталон человечества. Интеллигент-это типа козла в стаде баранов, его задача вести человечество. Куда приведет, это уже второй вопрос. Поэтому пока есть человечество, всегда будет интеллигенция. "Это в какой такой грязи погрязла страна?" А ты вспомни конец 80-х. Что было? Полный застой мысли. Все более-менее мыслящие люди или заграницей, или в психбольницах, или спились, или, как мы с тобой, только шушукались в кухнях. А проблем в обществе тогда накопилось ой-ой-ой много. А проблемы надо обдумывать, прежде чем как-то их решать. А кто будет обдумывать? Только интеллигенты. А если их заставить молчать? Проблемы останутся, усугубляются, а потом получится взрыв.

Интеллигентами я считаю тех, кто указывает человечеству куда идти, как идти, кому небезразлична судьба человечества и личности (гражданина, человека). Так что священнослужитель, революционер, политик, ученый, босяк, т.е. тот, кто неравнодушен судьбе человечества, тот и есть интеллигент. Но интеллигентом я не считаю того, кто прикрываясь моралью, наукой, политикой, искусством преследует свои личные или групповые цели. Какой Шнуров, Ранетки интеллигенты? Что, они служат искусству? Они опошляют искусство. Точно также я не считаю интеллигентом Малевича. Но Крамской, Брюллов, Чайковский интеллигенты. Тоже самое Горький. Горький не виноват в том, что была революция, гражданская война. Он идейно поддерживал большевиков, потому что правда была на их стороне. Между прочим, история это доказала, и новейшая тоже. "Если такие люди - интеллигенты (совесть общества) то наф не надо - всех на лесоповал , пусть пользу приносят , а не умы будоражат пустыми и вредными идеями." А что ты хочешь? Забыл Маркса? Закон борьбы противоположностей? Прогресс человечества всегда будет зависеть от этого закона. Как только пренебрегают этим законом, там тут же застой, человечество заходит в тупик. Ленин и Сталин высылали и уничтожали так называемых "врагов народа" и что в итоге получили? Страна погрязла в грязи, не было прогресса, накопилось столько проблем, что потом все взорвалось так, что всем нам мало не показалось.

Тогда нафиг нужен поп, мулла, руководители разного ранга? Музыканты зачем? Спортсмены? Они тоже не производят материальных ценностей. Ан нет. Испокон веков народ кормит, содержит этих деятелей. Значит, человеку, кроме как есть, пить, спать, нужны еще другие ценности. материи высшего порядка. Интеллигенты как раз производители этих ценностей. То есть интеллигенты созидают ценности, только высшего порядка. А на счет Новодворской ты зря. Надо иметь очень большое мужество, чтобы постоять за свои убеждения. Я уверен, мы с тобой не такие. Мы можем только здесь развести срач. На большее вряд ли нас хватит. Только не говори, говори за себя.

Я когда-то очень живо интересовался этим вопросом. Перерыл кучу литературы, чтобы узнать, что такое интеллигент. Понятие действительно запутанное. Но это только для поверхностного человека. А твое определение слишком пошлое. Нельзя такую трудную тему так упрощать, а понятие, над которым все ломают голову, так опошлять. Интеллигент-это не работник умственного труда, как писатели, врачи, учителя, критики. И рабочий или инженер тоже может интеллигентом. Может быть интеллигентом и босяк. Горький был босяком. Интеллигент-это человек, который думает о мироздании, об общих закономерностях развития общества, о назначении человека, о смысле жизни, о правде, о таких вопросах, который касается каждого человека и общества, и государства в целом. То есть интеллигент-это прежде всего думающий человек. Это - не быдло, который только и думает о еде, о сне, о сексе, о развлечениях и т.д. Быдло составляет основной процент земного населения. Они ни о чем, кроме своих животных потребностей, думать не могут. "Хлеба и зрелищ" - вот лозунг быдла. А интеллигенту кушать не давай, дай ему поразмышлять, как ты говоришь, о высоких материях, о человеке, о политике и т.д. Интеллигент - мозг нации, вожак нации, именно он ведет человеческое стадо. Ну ты и загнул. Этика - наука о нравственности.