Eugenie

Хотелось бы список, или хотя бы пару названий городов, чисто для информации. Что-то мне Гугль ничего не нашел (я в англоязычной части ищу, само собой - на русскоязычные форумы не ориентируюсь.) В Реъкьявике когда-то было запрещено держать домашних животных, но несколько лет назад разрешили держать дома именно собак. В некоторых странах запрещены отдельные породы, иногда списки пород просто смешные. В Киеве запрещено держать меконга (вообще-то это не собака) и добермана Владека Рощина (мифическое животное типа собаки Баскервилей, я б его тоже запретила )) Мне кажется, надо не запрещать, а устанавливать такие строгие правила содержания, дрессировки и разведения, чтобы собак могли держать только те, кто действительно хочет и может. С остальным согласна. Собаки для людей, а не люди для собак. Староанглийская овчарка.

А, так ты сама все о них знаешь ) А где вы взяли такую редкость? У него ведь шерсть в дредах, как у комондоров? Расскажи, как купали? :) Я смотрела отчет в картинках о купании комондора - это нечто...

Жаль, но пуми у нас нет (или очень хорошо спрятаны). Порода венгерская, как и комондор, и, как я понимаю, комондорам родственная. Я о них ничего не знаю, помимо того, что мельком читала на форумах - никогда не интересовалась. Ты можешь на k-9.ru найти породный клуб пуми и все там о них узнать из первых рук. К нам привозили пару комондоров, но мы их никогда не видели на выставках.

Ваша куртуазность не знает границ ) Мне имело смысл вовремя дать по рукам, чтоб не доставала несчастную собаку. Иммигрантка, пекинесы бывают очень злобными; у них бывает непростой характер, считается, что они не очень любят детей. Но, что утешает, им очень сложно кусаться с их мордами ) Вообще, в каждой стране лидером по покусам является... просто самая распространенная порода.

Жаль, что не видно - куда ж они делись? Сейчас покажу таких же собак. - комондор, фото с сайта www.rushunt.ru Крупная, сильная, серьезная собака, в последнее время успешно используется как охранник и телохранитель. (по-моему, там именно комондор был, хотя я могла бы и южнорусскую овчарку, к примеру, показать - такая белая пушистая с виду тоже). - стаффордширский бультерьер, фото с сайта www.cheernika.ru Собака ниже среднего роста, дружелюбная по отношению к людям и животным (не "бойцовая", хотя скуластая и гладкошерстная). У них есть общие предки с питбультерьерами, но эти собаки совершенно безобидны (хотя, естественно, как и любые другие собаки, в принципе могут укусить).

Не поняла, про что это - "ломают-не ломают". Vladimir1982, у меня есть шрам от собачьего укуса, всего один, ему уже лет этак двадцать девять. Это был спаниель моей прабабушки - не питбуль, не овчарка. Больше собаки на меня никогда не нападали, и вряд ли нападут, потому что с тех пор я не пыталась отрывать им уши и тыкать в глаза. Я себя считаю представителем нормальных владельцев собак. Правда, у меня собаки много лет уже нет - не могу обеспечить требуемого внимания и дрессировку. Думаю, это тоже свидетельствует о нормальности. Я в одном из первых своих сообщений писала, что все агрессивные (читай - потенциально опасные) собаки на улице должны быть в наморднике. У нас с вами нет расхождений по этому вопросу. То, что вы говорили это в данном контексте, для меня не было очевидно - спасибо за пояснение. Я согласна, что собаки не должны нападать на людей вне зависимости от того, что они, эти люди, о собаках знают. Хозяину собаки должна быть абсолютно безразлична кинологическая грамотность окружающих. Но лично вам, если вы на форуме рассуждаете на эти темы - разве не нужна более точная информация, чтобы не считать флегматичного одышливого бульдога бойцовой собакой, а лохматую южнорусскую овчарку, известную своим жестким характером - безопасной болонкой? Все равно же читаете и пишете сюда - неужели вредно узнать что-то новое? У нас это явление не приняло массового характера. Надеюсь, что и не примет. Не в последнюю очередь по этой причине я всех прошу не брать собак на базаре, и не разводить никому не нужных щенков... Вполне разумная позиция в первой части, а во второй - даже чрезмерно толерантная. Собака на улице не должна иметь возможности укусить руку, которую тянут, чтобы погладить ее. Или она должна абсолютно нормально на это реагировать (в идеале, как большинство европейских и американских собак, сдающих тесты на поведение в городе), или хозяин должен успеть это предотвратить, либо надев намордник загодя, либо не допустив контакта (дернув за поводок, громко заматерившись и так далее ))

Где я "выступаю в защиту"? Не поняла... Что большинство собак не укусит человека, добежав до него - это правда, но это как раз в основном недрессированные. Дрессированные вообще к нему не должны бежать без команды. В предыдущем сообщении я рассказывала о том, что многие слухи о "бойцовых породах" необоснованы, да и само определение неверно. А вообще я считаю, и всегда говорю, что все собаки должны проходить дрессировку, и хозяева должны их постоянно контролировать. Сочувствую. На цепи собаки чувствуют себя гораздо уверенней - они охраняют свою территорию. Хозяева должны делать так, чтобы никто не мог случайно на эту территорию забрести - ставить ограду, освещение, вешать предупреждающие таблички.

Я не отношусь к ним "снисходительно". Я их люблю. При этом я выступаю за ответственное отношение к ним. Но, конечно, для того, чтобы это понять, нужно не только мою подпись со ссылкой на "Будку" изучить, но и читать мои сообщения. Вы с чего-то взяли, что я недооцениваю "вред здоровью", который собаки могут произвести? С чего? С того, что я говорю, что они не ломают кости руки взрослого человека "за раз"? Нет, не ломают - говорю же, вы с крокодилами перепутали. Могут, однако же, нанести очень серьезные травмы, и даже убить. Давайте посмотрим, что вы считаете авторитетным источником. Прямо в этом абзаце я вижу кучу вранья. Бультерьеры, бульмастифы и стаффордширы не были выведены для боев на ринге, т.е. бойцовыми не являются. Что понимается в данной статейке под "стаффордширами", вообще неясно - это могут быть как американские стаффордширские терьеры, так и стаффордширские бультерьеры (которых вообще смешно называть "убийцами" в силу абсолютного дружелюбия и очень мелких размеров). Если у бультерьеров и стаффордширов, как тех, так и других, есть хотя бы бойцовые родственники - питбультерьеры - то бульмастифы совсем уж не относятся к бойцовым породам. И "мелкими" их нельзя назвать, это большие собаки. Кстати, и бультерьеров, питбулей и амстаффов мелкими не назовешь - это средние породы. Налицо незнание предмета. Еще, все перечисленные породы, кроме питбультерьеров, являются породами-компаньонами. "Дуреют..., способны напасть по самому ничтожному поводу" - это откровенная чушь. Это просто чушь. В сочетании с явной безграмотностью в том, что касается пород собак и их поведения, это делает для меня ваш источник самой дешевой из желтых дешевок. Я не виню вас в том, что вы этой фигне верите - вы не специалист и не обязаны разбираться в предмете. Но, если уж вы вроде как участвуете в диалоге, то могли бы повнимательней читать то, что пишут собеседники (например, я) и пройтись по их ссылкам. Я на предыдущей странице подробно объяснила, что бойцовой является только одна порода, и это мнение авторитетных специалистов. Я также объясняла, что она генетически дружелюбна по отношению к человеку. Про продолжение нападения на лежащего человека ничего не могу сказать, я никогда не видела питбуля, который вообще нападает на человека. Я даже не видела лично представителя этих пород, который охранял бы своего хозяина, хотя знаю, что они существуют в природе. Как правило, и я об этом уже говорила, их бесполезно покупать на охрану - всех любят. Попробуйте мне поверить и почитать нормальные статьи о собаках. Это будет полезно вам же, потому что, может быть, вы перестанете так сильно опасаться собак этих пород, а станете относиться к ним со спокойной и взвешенной осторожностью, тем самым сводя вероятность конфликта к минимуму. Вот здесь, к примеру, есть очень интересные статьи о собаках, о жизни с собакой в обществе, в том числе о бойцовых и родственных им породах. Автор - известный и успешный дрессировщик, результаты его работы можно видеть на этой странице. Посмотрите на ролики с амстаффом Ютой, к примеру, и убедитесь в том, что собака великолепно управляется. В ролике "защитная служба" фигурант специально дразнит ее, пробегая вплотную, размахивая руками у нее под носом, но она не бросается без команды. Как насчет "нападения по ничтожному поводу"? ------------------------------------------------ Мельком посмотрела статью. Очевидно, сборная солянка - попадаются и довольно рациональные моменты, и полная чушь. Могу сказать одно - лучше всего постараться избежать конфликта. Как правило, если вы будете просто стоять и не двигаться, собака не укусит вообще. (Дело в том, что даже обученную собаку бывает сложно заставить броситься на стоящего человека; такую пакость может сделать фигурант (человек в халате) где-нибудь на проверке характера - не махать руками (если у него в инструкции не написано, что он обязан махать руками). Просто стоять. И собака его не укусит, несмотря на команду, и будет большая лажа.) Скорее всего, она подбежит, остановится в паре шагов от вас и развернется, чтобы с достоинством уйти обратно - типа долг выполнен. При условии, что вы не забрались на охраняемую территорию... Всякие описываемые там приемы рукопашного боя мне сложно представить применительно к собаке, и уж тем более я плохо верю, что средний человек сможет все эти "круговые движения" вспомнить и выполнить без тренировок. Палку взять в руки вроде бы и неплохо, но учтите, что, если до этого собака не собиралась кидаться на вас, то после того, как вы схватили дубинку, вполне может решить, что самое время.

Cобака состоит из кусала, махала и ходовой части. Кусало необходимо для захвата и удержания нарушителя, махало - для подавания визуальных сигналов, а ходовая часть - для доставки кусала и махала к месту преступления.

Вы, пожалуйста, такие ценности распространяйте, не стесняйтесь. Содержание и разведение животных в Штатах на высоте, и мне очень интересно узнать что-то новое из первых рук. Точка зрения человека, который сам не держит животных дома, особенно интересна.

Я так понимаю, людям нравится возиться? Почему же жаль? Что кастрированы - это звучит неприятно, но... зато количество бездомных животных гораздо ниже. Спецкорм им подходит гораздо лучше, чем объедки со стола. Пакеты - прекрасно, на улицах чисто. Возни много, но, раз люди на это идут, значит, им нравится. Неужели наш местный вариант в его худшем виде - ободранная грязная злобно-трусливая собака, которая большую часть времени проводит во дворе многоквартирного дома, гуляя одна, а ест хлеб с водой, плюс приносит щенков в каждую течку (щенки продаются оптом на Янгиабаде) - неужели он лучше? Уважаемая Администрация, пожалуйста, перенесите обсуждение в тему "Домашние животные", когда будет возможность.

Во-первых, собаку можно снять по команде, если она обучена. Во-вторых, ее можно снять механически, т.е. силой. В-третьих, руку взрослому человеку за раз перекусывает крокодил, а никак не собака. В-четвертых, почему бы мне и не сказать человеку, что бульдоги - небольшие собаки? Очень небольшая доля собак нынче дрессированная, т.е. прошла обучение на площадке с инструктором. И уж конечно не все. Можете показать мне, к примеру, сеттера, который защищает хозяев? Буду рада глянуть на это восьмое чудо света. Согласна. Собака не должна причинять вреда окружающим без команды хозяина. Нет, у нас операцию на голосовых связках не делают, насколько я знаю. Хотя, возможно, могут сделать - спроса нет. Должна лаять ) Три минимальные зарплаты. Думаю, можете себе позволить. Только баллончики не все действуют. Честно сказать, я и не знаю, какие подручные средства лучше всего помогают от бесхозных собак, кроме хорошей дубинки. Сирена какая-нибудь... или перцовый баллончик...

Вы знаете, вполне реально научить любую собаку прилично себя вести и не лаять на детей. Люди просто не хотят этим заниматься, считая, что это неважно. Собаки не защищают свою территорию от человека, так как не рассматривают его в качестве соперника, так что это не совсем в тему. А вот культура содержания собак - это больной вопрос. Что нельзя держать - понимаете ли, ведь это не совсем честно, из-за чьего-то визгливого тойтерьера запрещать нормальному владельцу держать у себя дома спокойного, бесшумного, воспитанного сенбернара, который гуляет на поводке. Мы вот пытаемся посредством интернета, а также вживую, вести просветработу среди владельцев собак. Просим ходить на дрессировку, водить на поводке, не плодить никому не нужных щенков, создавая перепроизводство. Кого-то удается убедить. К сожалению, клубы малоактивны в этом отношении. Давайте через хокимияты и махаллинские комитеты тоже вести работу ))

Veidali, я с тобой согласна - в силу своей безграмотности люди покупают на базаре нечто, иногда это может быть смесь питбуля с чем угодно, а потом пытаются в меру своих сил и умений (ужасающе) произвести из этой помеси бойцовскую или охранную собаку. Или комбинацию того и другого. К сожалению, именно помеси бойцовых и родственных им пород с другими породами (с теми же доберманами, к примеру) могут быть очень опасны. Комбинация силы и решимости терьеров буль-типа с недоверчивым отношением и даже агрессией по отношению к человеку, свойственным собакам служебных пород, плюс ноль воспитания, могут дать ужасающие результаты. Я только прошу не винить бойцовые/родственные породы в данном случае, именно для того, чтобы не раздувать дополнительный ажиотаж вокруг них. Сейчас ответственные хозяева булей, амстаффов и т.п. стараются изменить их имидж в глазах общественности, чтобы всякие отморозки перестали закупаться щенками этих пород на базарах (за копейки) и создавать почву для возможных несчастных случаев. Нормальные хозяева честно всем рассказывают, что их собаки всех любят и квартиру нифига не охраняют. И это правда )

У Рагиды собака гуляла в наморднике. Вы не могли бы быть укушены.

Если это именно бульдог, то он не может быть огромным. Бульдоги - собаки небольшого роста, очень массивные, неповоротливые. Намордников на них не одевают - у собаки большие шансы задохнуться. Крупным может быть боксер или бульмастиф... Впрочем, я понимаю, что вам это неважно. Скажите хозяевам, вежливо, как вы умеете, что вы хотели бы, чтобы они держали свою собаку, когда вы проходите мимо. Пекинесов, наверное, вы не боитесь? Для них намордников точно не бывает, да они и укусить не могут своею мордою ) Собак много не в "хороших" районах, а там, где квартирные дома с большим процентом русскоязычного населения. Там многие держат собак и, естественно, гуляют с ними на улице.

Бойцовая собака (к каковым породам в современном мире относится только питбультерьер) в норме вообще не агрессивна по отношению к человеку. И я удивлена, что именно ты, умный и начитанный человек, этого не знаешь и повторяешь сплетни из желтой прессы. Питбультерьера практически бесполезно покупать для того, чтобы он охранял тебя и твою квартиру. Он будет дружелюбно относиться даже к посторонним людям, за редкими исключениями. То же относится к породам с бойцовым прошлым, т.е. к амстаффам, стафбулям и бультерьерам. Мы на блоге опубликовали несколько статей на эту тему, вот одна из них. Оружием, причем неуправляемым, является любая крупная и сильная собака, которая не прошла обучение, и которую не контролируют ее хозяева. Соседский истеричный доберман или овчарка могут цапнуть вас с гораздо большей вероятностью, чем питбуль, которого скорее интересует перспектива драки с другой собакой. Конечно, возможно, вы доберманов и немцев тоже считаете бойцовыми...

Рагида, конечно, хозяева должны обеспечивать безопасность прохожих, а прохожие, по идее, должны вести себя культурно по отношению к человеку с собакой (и вообще). Но против дразнил и бомбочек закона нет, а против бесповодочных собак - есть. Люди важнее собак. И вообще, в интересах самих же хозяев не давать своим собакам пугать прохожих. У кого-то может быть оружие, а кто-то может от инфаркта - бряк - и умереть тут же на месте, мало ли что бывает... Наверное, последние сообщения имеет смысл перекинуть в тему про животных.

Настоящий друг человека - участковый.

Было постановление Кабинета министров, согласно которому собака на прогулке должна быть на поводке и/или в наморднике. Агрессивная - на поводке и в наморднике. Если у вас проблемы с соседями, которые не соблюдают этого правила, обратитесь к участковому. Они с удовольствием приходят разбираться по этим вопросам. Я понимаю, что это может очень раздражать. Очень не одобряю хозяев, которые пускают своих собак бегать без присмотра и подбегать ко всем прохожим.

Часто, но не обязательно. Нормализованное молоко - это также молоко, приведенное к требуемому показателю жирности для целей производства. Однако именно кефирчег от Вимбильданн, по-моему, делают из порошкового молока (скромно названного "нормализованным" на упаковке) - очень характерный погано-сладковатый привкус у него.

silense, спасибо, она мне тоже очень нравится. Она к нам уже привыкает понемногу, первый день не вылезала из-под кровати, а сейчас осваивается. Конечно, у нее был стресс, это неизбежно... Породистые русские голубые и британские короткошерстные совсем непохожи - вот посмотрите: голубая британская кошка (именно кошка, женского пола) - фото с сайта http://www.britishkitten.ru и русская голубая кошка (тоже женского пола) - с сайта http://www.swaldiphary.ru Я бы сказала, разница налицо. И, как я поняла из российских форумов, русские голубые в среднем стоят как минимум не меньше равноценных по качеству британских кошек, так что смысла нет пытаться их подсовывать вместо британцев. Да и не получится нормальную русскую голубую выдать за нормального британца, сами видите )) Просто есть много недобросовестных людей, которые продают непородистых животных, отдаленно напоминающих представителей какой-то породы, выдавая их за тех, кто нынче в моде. Гляньте хотя бы на "мастино" с предыдущей страницы.

На блоге (http://savevolodya.blogspot.com/), наверное, вскоре будет объявление о следующей встрече. Предыдущая была вчера. Еще, наверное, можно Нодыру написать и договориться о встрече.

Голова, спасибо! Собаки у меня нет уже очень много лет; сейчас жду, пока ребенок подрастет, и потом возьму. Поделят территорию нормально, раньше у меня жили кошка с собакой (в дом к взрослой кошке принесла щенка), прекрасно уживались.