Алекс1971

И будут на другие знаки конверт на обменниках в сети обеспечивать , хотя бы по базарному курсу? Да получим еще одну чисто внутреннию платежку, только зачем, их разве мало? Объясните, что банк реально может сделать в нашей ситуации лучше чем наш гарант (к нему то по поводу работы вопросов как раз куча), тока не надо говорить про то что все будет по закону тогда, под мудрым руководством ЦБ это зарегулируют все до потери патенции. Про налоги что не платит, ну сами подумайти, много ли у нас програмеров которые делают там удаленную работу на дому, или кто то там еще как то заробатывает, ну может 1000 человек на весь Ташкент, в среднем пусть зароботок 500-600 баксов, ну по 100 баксов налогов за месяц с каждого, как итог 100000 баксов за месяц страна налогов не получает, но тока для примера за ночь через Черняевку ввозят контрабаны на многие лямы, и потери страны измеряются в тех же лямах и за день с одного направления. Я конечно не презываю не бороться со сбором налогов, всяческе поощерять их не уплату, но на мой взгляд все эти призывы это стрельба из пушки по воробьям, причем в банковской среде Вы вполне возможно найдете кучу стронников, можно будет красиво отрапортовать, что на пути там всяких левых заработков поставлены надежные заслоны, но вот тока эффекта экономического не будет для страны никакого, во первых это все дороже со всякими попилами на внедрении станет, чем можно будет налогов собрать, да и сам сбор налогов под вопросов, этих мировых платежек ведь куча, да и способов не платить налогов тоже не мало. Да и те же програмисты могут ведь просто переехать поближе к работодателю, ну или туда, где с получением денег за работу проблем не составит, и потеряет страна многих вполне толковых програмистов как уже потеряла кучу спецов в других отраслях. Вы в своей статье написали все правильно, вот только от реализации всего этого правильного будет больше вреда чем пользы, для всех причем.

Вы курс себе WMY к другим знакам представляете тогда, ведь не так много мест, да и суммы там небольшие, где можно их на другие знаки обменять. Не такой большой популярностью наши WMY в сети пользуются, а тут их еще кучу наши банки наэмитируют, пусть и в соответсвии со всеми требованиями, тока кстате репутации государства навредите. Ну и потом если же Вы уже приравниваете WMY к деньгам, то банки просто получается будут печатать деньги.

С Новым Годом всех форумчан!!! Спасибо за приятное общение в уже прошлом 2009 году.

По поводу Вимбильдана реально чтоли? продукция исчезла конечно, но говорят он на реконструцию закрылся, или чего то там еще такого

Может и потереяшь, но не все как в случае с фьючерсом и не так быстро. Я вообще этот пример приводил для того, чтобы показать что риски в акциях на порядки ниже чем в том, что сейчас популярно. Реально же скажем так может быть например, продавая через год у тебя могут быть потери, через 2 года ты при своих с учетом инфляции даже, через пять лет, твой капитал увеличился в 20 раз. Суть не в этом, сдесь не в деньгах даже дело, у тебя как была мизерная доля газпрома так и осталась, стоить это может по разному в зависимости от ситуации, в прошлом году упало в 4 раза в этом выросла в 2 раза, у меня есть 3000 акций газпрома купленный еще по 13 рублей при курсе 33 рубля за бакс в 2000 году сам можешь посчитать как менялась его стоимость, при этом эти 13 рублей и больше я тока в виде дивидентов получил за это время. И знаю людей которые держат спокойно купленный полтора года назад по 350, и сильно так по поводы нынешних кризисных цен неубиваютя, так как собираются отдать его по 1000 в ближайшие лет 10, и вполне возможно отдадут. А капиталисты ты прав покупают сейчас теже акции и фьючерсы поэтому и производства все в Китае

Панам, ты наверно все так же читаешь, как говорится смотря в книгу - видить фигу :wacko: , где ты у меня нашел что 100 рублей сегодня равно 100 рублям через год и более. Речь о том, что если ты продав весь свой автопарк, квартиру, фирму вложишся в акции, то через час ты не станешь нищим, скорее даже наооборот будешь с того же газпрома получать регулярные, пусть правда и небольшие дивиденты. А вот вложившись во фьючерсы ты можешь остаться без всего уже через 15 минут, двужухи по 15 и более процентов бывают ^_^ , год назад их вон все видели. Зато если угодал с направлением движения, то потом купишь всего в два раза больше. Так что думай, за небольшую плату я могу организовать тебе эти увлекательные и незабываемые ощущения ^_^

Панам, помимо выгоды еще и риски потерять все возростают также, так что опять у тебя выводы не правильные, по сути весь этот банкет оплатили обычные люди, которые сейчас останутся без сбережений и пенсий. Ведь смотри скажем в чем отличие акций газпрома от тех же фьючерсов на акции газпрома. Если ты купил на свои деньги (не заемные, что важно) акций газпрома, например 1000 акций по 100 рублей, ну стала цена 85, ну и что, спокойно сидишь и ждешь когда цена станет пусть 120, хоть 5 лет можешь ждать хоть 10, ты не теряешь весь свой капитал, убыток у тебя возникает если ты решишь продать их по 85, а так можешь акции хоть внукам в наследсво оставить, лежат у тебя 100 акций на счету и лежат, еще и дивиденты периодически получаешь, риск потерять все, тока в случае банкротсва Газпрома, да и то что то получиш, ведь при ликвидации, теже трубы как металолом что то стоят же. А вот если ты набрал на все фьючерсов и цена стала 85, то на счету у тебя будет просто 0, не акций, не денег, не фьючерсов. Как конторы из этого из таких убытков до поры до времени выходят могу расказать если интересно.

Ну можешь мне направить, если так уж горит. А вынудил, как я уже и говорил, сам ход развития человечеста, капитализм, научнотехнический прогресс и т.д. Вот смотри, скажем в середине 20 века на заводе по выпуску телевизоров работало 1000 человек, и завод выпускал 1000 телевизоров в месяц, сейчас, чтобы выпустить 1000 телевизоров за месяц хватит и 50 человек. Куда делись 950 человек? Во все века излишнее население уничтожалось в войнах, нынче же эти люди ушли в другие сферы работы, многие из них в финансовые. Как следствие в этих сферах возникла необходимость генерировать все больше и больше прибыли, зарплату то надо платить всем. Я уже вроде гдето приводил в качестве примера свою бывшею контору. В 2000-м году работало 20 человек, из них 8 трейдеров, т.е. только 8 человек заробатовало денег, остальные можно сказать обслуживали этот процесс, в 2005 когда уходил, работало более 100, причем трейдеров как было 8 так и осталось, зато появилось куча аналитеков, менеджеров по продажам инвестиционных продуктов, девок седящих на телефоне и т.д. Естественно потребовалось зарабатывать намного больше, чтобы прокормить эту ораву. Скажем в 2000 году, если мне приходил под упроавления скажем лям клиентских денег, и я например ожидал роста Газпрома на 10%, то я на весь лям покупал его акций, угадывал с движухой например, то зарабатывал, не угадывал например, то терял те же 10%, причем эти потери можно было отбить гарантированно, просто купив облигаций тогоже Газпрома на год. Сейчас же доход в 10% меня уже не устроит, мне надо больше, поэтому при тех же условиях я уже тока на 70% покупаю акции а на 30% лезу во фьючерсы на тот же Газпром, и это еще при условии, что я с головой дружу, адекватен, и знаю что такое риск-менеджмент , есть кто на все во фьючи сразу лезет. Если я угодал и акции выросли на 10%, то мой доход уже не 10% а 27% (7% акции, 20% фьючерсы) ну а если не угодал. то потери теже 27% и уже никакими облигами я эти потери не отобью, а значит полезу в еще более рискованную сделку. В итоге мы и пришли к ситуации, когда все эти фьючерсы и прочии стали намного популярнее чем реальные активы, и получили классическую ситуацию, "Когда хвост виляет сабакой" т.е. для того чтобы понять скажем вот как сейчас откроются штаты, абсолютно не нужно слушать там всяких политеков, надо просто смотреть как ведет себя фьючерс на индекс того же ДОУ, если растет, то вначале торгов и акции будут расти, если падает, то и акции будут падать. Если бы мы хотели, что бы небыло пузырей, то надо было где то в 70-х сжечь пару ярдов народа в термоядерной войне, тогда бы да сейчас бы не было никакого экономического кризиса.

Если смотреть по обывательски то правильно, и на этом можно заканчивать дискуссию. Если смотреть на это с целью докопаться до истины, то спекулянтов просто вынудили это сделать, и вынудели именно те причины которые я указал. Более того можно сказать, что отчасти благодоря спекулянтам не началась еще 3-я мировая

Так что политики минимум, основное рыночные факторы ну и то что привело к такой ситуации, всем нужны резкие движения по ценам, не важно в какую сторону, ну и довело до этого всего весь ход развития капитализма, научнотехнического прогресса и т.д.

Ну если речь а Шумахере зашла то надо тему переименовать в что то типо "С Панамой про это" заодно и девок обсудим

Какие 90 Панам, смотри отчеты нефтянников. прибыль есть - есть, 90 хоть раз в году было - нет, а еще же с бедных нефтянников берут кучу налогов и пошлин, та же экспортная пошлина если ее с бареля а не тонны посчитать сколько получится . Значительно ниже 30 себестоимость, и в штатах тоже кстате, просто товарищ Медалист, толи сам посчитал, толи эксперта какого прочел, они любят вот так вот считать, типо 35 и баста. Реально есть местрождения в которых если и добывать, так там себестоимость за 60 выйдет (сланцы там песчанные всякие ) но это не значит, что сейчас с них кто то что то добывает, да и не добывали когда нефть под 150 была

В двух словах про нефть не получится, как и про любой биржевой товар в принципе. Если кому то доведется глянуть в реальный терминал (не кухни какой нибудь) куда заведены реальные фьючерсные контракты, то он увидет, что контрактов на нефть там сотни (разные марки, разные сроки поставки). И везде есть свои особенности или даже уникальности такие. Скажем до недавнего времени, ориентиром для всего рынка служила цена на Западно-Техаскую нефть WTI https://www.theice.com/productguide/Product...html?specId=213 И сдесь сразу можно заметить интересный момент, добывается этой нефти порядка всего 300 тысяч барелей в день, в то время как мир в день потребляет сейчас более 80 млн. барелей, даже в кризис.(сразу Панаме на заметку) Одновременно торгуются 72 месячных контракта ( на ближайшие 6 лет) плюс еще к ним 6 контрактов (июльский и декабрьский на 7-9 года). Как правило, если мы не хотим совершать реальную сделку, т.е. купить или продать реальную нефть, мы должны ввыйти из контракта до его закрытия (в случаи скажем WTI надо выходить за 4 дня) Изначально все фьючерсы задумывались как интсрумент хеджирования рисков, т.е если я например нефтеперерабатывающий завод и опасаюсь повышения цен на нефть, то мне имеет смысыл купить фьючерсы. Спекулетивная составляющая в них конечно всегда была, но она не насила принципиального характера, и еще лет 20 назад рынок той же нефти был вполне нормальным, политика конечно тоже всегда присутствовала, но тоже далеко не всегда оказывала влияние на рынок, основными факторами были сезонность, там погода и многое еще. Сейчас же спекулятивная составляющая на рынке нефти, по различным оценкам, более 80%, т.е. именно столько происходит сделок именно без реальных продаж и покупок нефти. Как впрочим и по многим другим товарам, и к этому впервую очередь привели не политические факторы, а сам ход развития человечества в целом и капитализма в частности

Предлог или в теме неправильный . Нефть это и товар, нефть это и политика, нефть это и влияние, нефть это деньги для страны и отдельных ее граждан, а еще нефть топливо такое, на ней, даже непереработанной, танки могут ездить

И не говорите, вот в Европарламенте потолок рухнул http://www.rian.ru/world/20091214/199157104.html и не стесняются же пишут, а у нас даже про костерок какой то влом написать

Считайте, что отчиталась А их идиотами никто и не считает, их считают жадными не в меру. И давайте не будем подменять понятия, к МТС что ли отношение имеете? Никакой банковской ячейкой сдесь и не пахнет, а если вещи называть своими именами, то абоненты по сути дали МТС безпроцентный кредит, который умные манагеры решили не вернуть абонентам, а списать таким вот хитрым способом.

Ну mts.ru нетрудна же набрать http://www.mts.ru/news/2009-12-03-1277991/ Ну они вроде правда повелись похоже, хотя на оф сайте еще нет Менеджмент правда их за такое надо гнать, реально удар по имиджу нанесли, куча народа в другие компании подключаться пошла

Да возможно и зимой весело будет. Что то разговыры пошли, что метро там затопило, корни деревьев влагу оказывается впитывали. Кто знает правда или слухи? А то я уже забыл когда последний раз на метро ездил

Интересно, у нас тоже подобное введут? У МТС реально начинает борзометр зашкаливать.

Мисталь во всю юзаем

красота невиданная Концовка вообще зашибись Оказывается в том, что мы почти 15 лет мало по океанам ходили есть свои плюсы, противник полностью разложился блин . Да и дедовщина (без там перегибов уж сильных), как показывает данный случай, весьма неплохая вещь. Интересно кепу и там всяким помам, бычкам и комдивам, что мешало е...ть личный состав, внедрили блин толерантность.

С прошедшим Дес, мои поздравления всем кто к мышам отношение имеет

Какой то Рембо блин а не психолог, похоже что то нам американские товарищи не договаривают. Растрелять полсотни человек почти, имеющих боевой опыт. Блин Америку надо боятся, как выесняется у них психологи те еще звери , пострашнее нашего стройбата :P

Тоже вопрос есть. Что то пошли разговоры про то, что если не было оформлено завещание, то в квартире можно тока жить, но продать потом не имешь право