Panama

Насчёт "разоблачения на раз" - это вы погорячились..... Вероятно , что был такой документ - этого никто не отрицает . Так же вероятно , что кого то действительно расстреляли . И вполне вероятно , что эти кто то были поляки . Но очень уж тумана много над этим болотом , что бы можно было с уверенностью говорить об этом и тем более каяться . Причин , по которым ДАМ поклонился Польше можно найти много : от банального транзита "грязного" бабла , до давления на Белорусию , которое вполне ожидаемо в ближайшем будущем . Можно и ПРО сюда отнести и польское (оно же аргентинское) мясо ...... И меня лично во всей этой истории напрягает не сам факт обнародования "полуфальшивых" документов . А то , что Россия это делает как покаяние в канун победы . Т.е. Россия , потерявшая в Польше около 600 тыс солдат извиняется за непонятно кого и непонятно за что . А ведь совсем не секрет , что в агрессии Гитлера против России вина польши была более чем достаточной . Хотя бы тем , что до осени 39г польша вела себя как проститутка - давала всем . Вот и додавалась - подхватила венерическое заболевание под названием оккупация . ПыСы: за книжку спасибо - скачал , почитаю .

Если могла "сломаться машинка" © , то почему выписка не может быть утеряной и потом восстановленной ? И если это выписка из 3х листов , то где остальные листы с оценками ? Они не показаны , а ведь там могут быть не только "отлично" . Отсюда и цвет шкурки . У меня тоже везде "отлично" , а шкурка синяя . Ну а какие экзамены сдавали в ВШМВД - я не знаю . Имеют ли эти моменты к непосредственно изучаемому вопросу - подлинность Записки Берии ? Нет - не имеют . А вот результат экспертизы - имеет значение . И очень даже существенное . Потому что неопровержимо доказывает , что документ печатался на двух разных машинках . А это уже ставит под сомнение эту записку и поднимает кучу вопросов . Кстати : в 1944г вышел фильм об этой трагедии . И почему Мухину верить нельзя , а ДАМу с Хрущёвым можно ? Ну да , машинка сломалась , машинистку расстреляли...... А по другому и быть не может . Это так просто.

Дешевле из америки выписать.....экономия в 200 баксов .

Могу представить . Но уж как то странно она сломалась именно на этом документе..... И вообще - слишком много странных совпадений связанных с этим делом .

А в можете себе представить , что секретарь или машинистка во время надиктовывания письма , вдруг меняет печатную машинку ? Мало ли что дано ? Можно написать и сказать что угодно , и не довести до исполнения . Если бы всё делалось , как указывалось в директивах - мы бы с вами ВиВат пили водочку в одном из лунных кафе ещё лет 10 тому назад . Почитаем о письме Шелепина : 38. «Письмо Шелепина» послано в ЦК КПСС через канцелярию КГБ, поскольку имеет исходящий номер (Н-632-ш) и дату отправки 3 марта 1959 г., поэтому отсутствие входящей регистрации в марте 1959 года в ЦК КПСС – признак подделки. Или здесь 42. В «письме Шелепина» уже во втором предложении пишется: «Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21.857 человек, из них: в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек и 7.305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии». Но тысячами документов установлен и, более того, входит неотъемлемой частью в версию самих клеветников России неопровержимый факт того, что в апреле-мае 1940 года пленные поляки были вывезены из Старобельского и Осташковского лагерей военнопленных живыми! Как же настоящий Шелепин, глядя на настоящие документы, мог написать, что поляки расстреляны в Старобельском и Осташковском лагерях?! Извинюсь ВиВат - а какие есть основания считать Ваше письмо от Шелепина подлинным ? А даже если оно и подлинное , то почему оно не может быть написано под диктовку или под давлением ? Всё таки это был период Хрущёва - главного фальсификатора того периода , и ожидать от него можно было всё что угодно . Или опять же вернусь к сайту о Катыни . Буду ссылаться на самих немцев . Немцы в апреле-июне 1943 г. эксгумировали в Козьих Горах 4243 трупа. 2815 (67%) из них были опознаны, чаще всего по найденным на телах документам. Обычно это были офицерские удостоверения или другие именные воинские документы (индивидуальные жетоны, финансовые аттестаты, наградные свидетельства и т.д.) Уже одного этого факта достаточно, чтобы усомниться в официально пропагандируемой версии о расстреле поляков сотрудниками НКВД. Дело в том, что в советских лагерях заключенным никогда не разрешалось иметь при себе никаких документов. ВиВат , вы можете себе представить , что з\к ходят по зоне с паспортами или офицерскими книжками ? Или вы верите , что в зонах на каждом углу спрашивали прописку или регистрацию ? Ну и наконец : Если Молоков Э.П. раскрывает подделку якобы записку от Берии и вкладывает это на всеобщее обозрение , то как эксперт по фальсификациям он наверное недопустил бы обнародование своего "фальшивого" диплома . У меня нет никаких оснований сомневаться в полинности приведённых документов на имя Молокова Э.П. ВиВат , а если внимательнее прочитать сей документ ? Я о дипломе говорю Читаем : Московская типография госзнака -1972г . Это на правой странице в самом низу . Не тянете вы на эксперта...... Вот ещё один неплохой источник по Катынской трагедии . .....Таким образом, безусловным почерком палачей НКВД был выстрел в шею — в первый шейный позвонок. И именно такой выстрел отметила следственная бригада ГВП в Харькове и Медном, причем в Харькове они эксгумировали останки на кладбище, где безусловно хоронились преступники, расстрелянные НКВД, а не немцами. А до Медного немцы вообще не дошли – там тоже найдена пара десятков черепов с пулевыми отверстиями от оружия палачей НКВД. Конечно , в этом тоже можно сомневаться . Но как быть с фактами , что 98.5% выстрелов произведено немецким оружием ? Стреляли в голову , а не в основание черепа .

Тимур Поздравляю ! Удачи , здоровья и много-много денег !

Вчера на пивопитии st.alex убедительно доказал , что резкая перемена погоды 28 апреля не связана с запуском ракеты на Байконуре . Спасибо за познавательную информацию . Но вопросы остались . И сомнения тоже .

Вообще - сама фальсификация того периода началась при Хрущёве . Если вспомнить , то Берия был расстрелян без суда и следствия . Хотя по логике именно Берия мог бы прояснить многие нюансы . Но его не допросили .Почему ? Кто мешал ? Кто мешал судить его , если он был в чём то виноват ? Никто не мешал . Потому Берию и не судили - он слишком много знал и мог свалить любого , кто рвался на пост генсека . Тогда же при Хрущёве началось уничтожение многих документов . Причины ,на мой взгляд, очевидные - Хрущёв и верхушка подтирали за собой неудобные моменты своей карьеры . И что бы обелить себя , надо было обгадить других . Ведь Хрущёв пришёл к власти путём обыкновенного переворота , т.е. незаконно .

А есди это не офицеры , а солдаты - что нибудь изменится ?

Опять же возвращаюсь к Катынской трагедии . Комиссия академика Бурденко в 40-е годы исследовала более 900 трупов, немцы (если верить, их данным, около 4000 трупов), и уже в наше время было поднято около 1000 трупов. Примерно получается около 6000 трупов. Откуда же взялись 21700 трупов, о которых сегодня заявляют польские власти? В феврале 1943 года, как известно, Гитлер приезжал в Смоленск, где он останавливался в специальном бункере. Как известно, такие бункеры строили военнопленные, потом они расстреливались. Такая практика гитлеровцев известна. Так что вероятно предположение, что военнопленные поляки принимали участие в строительстве гитлеровского бункера, а потом их расстреляли. Не понятно, зачем надо было расстреливать в мирное время поляков из немецких пистолетов системы «Вальтер»? Это сколько же надо времени, чтобы из пистолета расстрелять 21тыс. человек! Историк С.Э. Стрыгин уже несколько лет ведет независимое расследование катынского дела, он говорит, что расследование затруднено в связи с тем, что госархивы не хотят рассекретить документы. Они передавались польской стороне, опубликованы, но подлинников никто не видел. Большие сомнения вызывает записка Берии, которая, как недавно выяснили эксперты, почему-то была напечатана на двух печатных машинках. Предполагается, что эти документы были сфальсифицированы позднее. Не понятно, зачем в 1940-м году надо было свозить пленных поляков со всей России, чтобы потом их расстрелять в Катыни? А что их нельзя было расстрелять на месте? http://newsland.ru/News/Detail/id/495479/ И ещё интересный вопрос: А почему поляки не вспоминают и не каятся за расстреляных 90 тыс русских офицеров в годы гражданской войны ? И англичане почему то не каятся за расстреляных 10000 матросов в Архангельске в 1918г......

Не всё тут так просто . Ты сравниваешь механический карбюратор изобретённый в конце 19 века и Электронный Блок Управления . ЭБУ - это компьютер , самый настоящий . Ты же можешь свой ноут или десктоп "разогнать" , поменять режимы , увеличить производительность ? Так же и здась . Просто на заводах штатные прошивки имеют некие усреднённые показатели , не учитывающие особенности движка , условий эксплуатации , качества топлива , качества прокладки . В довершении сам инжектор - сложный электронный прибор . Например форсунку можно держать открытой 1мкс , а можно и 2 мкс (условно) , отсюда и меняется производительность форсунки , меняются характеристики движка . Опять же можно воздуха дать 2 литра , а можно и 4 (условно) , можно искру дать позже-раньше . Причём всё это можно менять при динамичном изменении оборотов двигателя и при различной температуре. Так что поле для фантазии - огромное . Есть прошивки , которые позволяют отключать часть цилиндров в 6-8 цилиндровых двигателях в целях экономии топлива . Главное в составлении или изменении таблиц ЭБУ - не переборщить и не наломать дров .

Возьми N85 и будет тебе счастие . Функционал как у 97го .

st.alex - я лично утверждаю о том , что запуски всегда влияют на погоду в Ташкенте . Но степень их влияния не всегда бывает одинаковой - всё зависит от каких то внешних факторов , времени года . Наиболее сильно эти последствия проявляются весной-летом , а осенью-зимой - они слабее . Холодный воздух - более тяжёлый и плотный и поэтому разогнать его на большое расстояние двигатели ракеты не могут . А вот весной давление масс воздуха уравнивается , а летом даже может быть и наоборот - над Байконуром воздух легче и горячее , чем над Ташкентом . За счёт сильного прогрева степи . Я не специалист , это всего лишь моя версия .

Может быть всё таки польский ? Сомневаюсь , что чехословацкий будет называться Варшава . Чехи поляков как то не очень любят......

Ты не сравнивай взлёт самолёта и старт ракеты типа Союз . Совсем другая энергия выделяемая в еденицу времени , совсем другие высоты и площади распределения этой энергии . Ну и состав веществ выделяемый при сгорании ракетного топлива . Почитай выше - Алекс приводил расчёт .

Вот именно что - по бабушкиным рассказам . А я жил и работал при союзе . И не бесплатно . И все , кто меня окружал - тоже не бесплатно работали . А период 30х - так его нельзя сравнивать - время было совсем другое и задачи были иные . Ты просто изучи вопрос - зачем затевалась индустриализация . Для чего это надо было ? И всё встанет на свои места . Сам поймёшь - а понять - это значит простить . Я именно так и поступил . А почему ты думаешь , что иностранец на моей территоррии не может быть врагом или преступником ? А ты приведи ! Я ,например , приводил конкретные цифры . Есть всего один эксперт-специалист , которому доверяет большинство - это Земсков . Почитай его выводы и доводы . Это ты книжек начитался об америке ...... В годы депрессии там так же сажали с коротким судом и без всяких адвокатов . Адвокаты есть у того , у кого деньги были ..... Или почитай о трудовых армиях в США - миллионы людей работали на лесоповалах и строительстве дорог за тарелку супа в день . Ну а насчёт достойного проживания з\к в тюрьмах - это вообще из области сказок о капиталистическом рае . И насчёт квартир ветеранам - вопрос больной до сих пор . Хотя их осталось всего несколько тысяч . И даже эти несколько тысяч не могут обеспечить в полной мере . Кстати насчёт Катыни . Как я и предпологал фальшивку - так оно и оказалось . Вот заключение экспертизы http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=946 Там же можно найти множество материалов по этому вопросу . Оспаривать материал заключения экспертов - бессмысленно . И насчёт военных потерь РККА и немцев во 2й мировой войне . Очень даже познавательно . Таким образом, фактическое число безвозвратных (демографических) потерь Вооруженных сил СССР составило 8668,4 тыс. человек. В том числе : К безвозвратным потерям относятся также пропавшие без вести и оказавшиеся в плену. Таких было 3396,4 тыс. Основные потери Красная Армия несла на первом этапе войны: на 1941 год, то есть на 6 с небольшим месяцев войны, приходится 27,8% общего числа погибших за всю войну. А за 5 месяцев 1945 года, на которые пришлось несколько крупных операций, - 7,5% от общего числа погибших. Напомню , что Главком был всё время один и тот же . http://www.kp.ru/daily/24480/636958/

И это правильно ! Не сдавайся . У нас тут научные наблюдения - на нобелевку не тянем , но пользу принесём . :( В споре рождается истина .

Там много минусов . Мне этот БогиШамол вообще не понравился . Мало тени и некуда сходить . Речка-вонючка , что протекает в сае - вся провняла мочой от какого то селения выше по течению . Бассейны ещё более менее , но это если есть с кем пить . Единственное место , приемлемое для отдыха в буквальном смысле - Бельдерсай . Природа , условия , питание . Можно ещё поехать в сторону Хумсана . Но там надо знать конкретно - куда . Потому что в совковых санаториях местные пасут коз и купают в бассейнах коров . Поэтому надо идти в частные гостиницы - там и условия и кофорт . Ну и конечно же сама природа Хумсана....... Очень даже неплохо можно отдохнуть в Янгиабаде . В самом городе . Там многие жители сдают свои квартиры - как посуточно , так и на весь сезон . Мне лично Янгиабад очень даже нравится - жил бы там . Особенно подойдёт для любителей архитектуры СССР 50х . В городе буквально окунаешся в атмосферу того времени . Тихий и спокойный городок - рядом горы , речка , заброшенные шахты (без фона) . Когда то (по слухам) был закрытым городом с московским обеспечением . Лет 5 назад отдыхал на Чимгане . В частном секторе . Тоже неплохо , но без бассейна . Это больше подходит для любителей активного отдыха . Можно прогулятся на Гуликамские теснины - как раз занимает световой день . Зато красота чумовая . Так же световой день занимает восхождение на Чимган . Но это для подготовленных , даже если идти по "еденичке" вдоль бугельной канатки . Не рекомендую новичкам подниматься до июля месяца - можно там остаться . Счас не знаю , но раньше можно было отдохнуть в Бричмулле . Опять же в частном секторе . Оттуда сходить на Польтау - наскальные рисунки первобытного человека . Или подняться вверх по Кок-су до озера . Всё сказанное - ИМХО . На вкус и цвет.......

Эмир , зачем перевирать ? Ты при союзе бесплатно работал ? А твои родители ? Защищая поляков , ты преварительно знакомился с уголовными делами ? Или так поверил в их невиновность ? И о каких сотнях тысячах ты говоришь ? Около 650 тысяч за 33 года , включая войны......... Посмотри опять же статистику в США сколько людей было приговорено к пожизненному заключению за это же время и к срокАм не совместимыми с жизнью . Я например не знаю что гуманнее - сразу пулю получить или сидеть 100 лет за решёткой .......

Шторм , давай сразу определимся - это был секретный протокол или некая многотиражка "Советский путеец" ? А разве союзники не знали , что происходило в СССР ? Или дурочку включили ? Насчёт врагов или нет - я не знаю . Я с документами и личными делами каждого не знаком , поэтому и судить не берусь . А уж тем более поляков - у которых и так было "рыло в пуху" ещё до раздела Польши . Причём они почему то до сих пор не покаялись за свои грехи во 2й мировой . Ты просто привык к сегодняшнему уровню мелких интриганов . Тогда лидеры реально мыслили масштабно и ставили "планов громадьё" © . И опускаться до каких то списков - это уронить себя в своих же глазах .

Счас придёт st.alex и скажет , что наши местные эту грозу с ураганным ветром предсказали ещё позавчера . Только это была государственная тайна - зачем людям нужны плохие новости ? Кстати , началась она очень даже неожиданно - резким фронтом . А ведь буквально за час-два ничего не предвещало такой стихии .

Фигасе !!! Я первым этот вопрос поднял - влияние запусков ракет на Байконуре на погоду в Ташкенте . Именно и только на Байконуре - Плесецк и прочие не предлагать ....... И только на кратковременную погоду , а не на климат . А тут пытаются представить дело так , что якобы любой пуск ракеты в любой точке земли портит климат узбекистана в целом . Ничего не ошиблись . Вот ссылка на запуск 28 апреля 2010 года в 17:15:09 UTC (06:15:09 мск) с ПУ № 5 площадки № 1 космодрома Байконур стартовыми расчетами предприятий Роскосмоса выполнен пуск ракеты-носителя "Союз-У" (11А511У) с грузовым траспортным кораблем "Прогресс М-05М" на борту. Раньше времени произвели пуск ......

Добавим, после публикации подлинных документов о Катынской трагедии сайт Росархива захлестнул поток обращений со всего мира, в основном, из Польши. Было зафиксировано более 600 тыс. одномоментных подключений. В настоящее время подключиться к сайту Росархива практически невозможно. Это из новостной ленты . Я не спорю , что команда "решить вопрос" пришла с верху . Но сам процесс принятия решения осуществлялся без участия кремля . Это однозначно . Масштаб не тот..... Ну расстреляли так называемых "врагов" и что ? Вон американцы и англичане сразу после войны выдали сотни тысяч советских военнопленных и угнанных , которые не хотели возвращаться . Никто почему то амеров в этом не упрекает и каяться за это злодеяние не заставляет . А насчёт документов - я почти уверен , что это фальшивка . Как то в нете выкладывали какие то списки с огромным количеством расстреляных одновременно - около 40 тыс человек , и внизу списка стояла подпись ИВС . Потом при разборе на коаком то российском форуме оказалось , что половина из списка оказались живыми , а другую половину никто и не знает . И самого документа под таким номером в архиве не существовало . Что говорить , если так называемый секретный проткол пакта Молотова-Рибентропа нигде не обнаружили . Горбачёв тряс какой то ксерокопией..... Только вот откуда ксерокс взялся в 30х годах ......

Запуск произошёл ещё почти 3 часа назад . Вероятно весной всё эти процессы происходят быстрее . Или ветерок был попутный ...... Насчёт местных - знаю не по наслышке , что своих метеостанций практически не осталось . А те которые остались ведут долговременные наблюдения и оперативные сводки не подают .

Про подпись ИВС в катынском списке такая же чушь , как и в статье КП о ленточках. Логично рассуди - ЕМУ больше было нечего делать , чем какие то списки просматривать и подписывать ? Уж совсем за дурака его держать не надо .