zero_73

Вопрос уходит в анатомико-биологические аспекты. Тему можно закрывать?

to RHD.

Из Вашего поста 39, прихожу к решению задачи о двух фотонах. Скорости одного фотона относительно другого быть не может, так как нарушает саму Теорию Относительности, вводя понятие "относительно чего-то". Правильно?

Что бы понять, правы Вы или нет, нужно сначала понять о чем Вы вообще говорите.

 

Да и что бы решить задачу, раз уж она связана с теорией относительности, то может логично будет сначала попытаться разобраться с самой Теорией?

.............................

Временным парадоксам, а им места, как раз таки и нет в Теории Эйнштейна.

Итак, исходя из Вашего поста, продолжаем разбираться с фотонами. Раз "Относительно любого объекта, будь то источник или получатель света, свет имеет одинаковую скорость, равную 300 000 км. в сек.", то фотон относительно фотона будет двигаться с той же скоростью, что и относительно наблюдателя вне их систем. Так?

Еще вопрос. Относительность времени, каким либо образом, присутствует в Общей Теории Относительности?

to Nestik. Ключевое слово здесь полемика. Выше ссыла была на Вику, почитайте.

2 zero_73

Если я Вас правильно понял, то старую проводку можно оставить (естественно, после соотвествующей проверки) и ограничиться прокладкой отдельных линий питания для наиболее мощных потребителей эл/энергии (напр., холодильник, ТВ, стиралка, компютерный блок и т.д.), и одновременно установить автоматы и УЗО + соответствующее заземление?

Я наверно пишу сложно... увы...

Вы правильно поняли. Зачем менять уже имеющуюся проводку, если она удовлетворяет требованиям?

Надеюсь прожектора по 5кВт мощности ставить не будете? Так оставьте "старую" проводку для освещения, предварительно разделив ее на группы по кол-ву комнат. На розетки ставьте 3х проводный кабель в 2й (3й) изоляции. Не забывайте, при данном разговоре, коридоры, ванная (сан-узел) и кухня считаются за комнаты, и их можно группировать в "шахматном" порядке. "Старую" проводку тоже разделите по группам. Не думаю, что монтажники это сделали до Вас.

Я бы на Вашем месте все поменял, полностью переделал под себя, если провода нормальные, то пустил бы в дело при монтаже. И еще, требуйте чтоб скрутки были только в распределительных коробках, которые всегда можно открыть, чтоб в стенах ничего не прятали, а сами скрутки с припоем.

По поводу распределительных коробок.

Отмечу, что специализированные клемники с подпружиненными винтами увеличат срок службы проводов в местах соединений и сократят накрутку "холостого" счетчика, что при современных электронных счетчиках не маловажно.

Теперь о личном - я планирую капитальный ремонт своей квартиры, в том числе и ее электрической системы. Квартира сдана в 2001г., эл/проводка в ней - медная, сечением 0,75 кв.мм. До сих пор там никто не жил и я не уверен в "профпригодности" этой проводки с учетом той нагрузки, которая ляжет на энергосистему всей квартиры.

В этой связи мой вопрос - стоит ли менять эту проводку на более мощную, напр. 1,5 для освещения и 2,5 для розеток, т.к. одновременно будет использоваться очень много эл/техники - от компьютера до ТВ, а в летнее время - кондиционеры и т.д. И что вы можете порекомендовать: поставить отдельные автоматы на освещение и отдельные на розетки, с выделением отдельных линий для питания кондиционеров, холодильника и стиральной машины, или можно ограничиться установкой автоматов отдельно для каждой комнаты? И как быть с заземлением? И, наконец, какое сечение вы рекомендуете для главного провода, идущего от щита на лестничной клетке в квартиру?

Если Вы не уверены в профпригодности, то ее можно проверить, или просто заменить. Тем более, что я так понимаю, Вы будете увеличивать нагрузочную мощность относительно того, что у Вас уже есть.

По поводу сечения сказать точно не могу, так как не могу догадываться о нагрузочной мощности проводки в Вашем варианте. Могу только дать рекомендательные советы. Медный кабель ВВППХ 1,5х2 может выдержать до 12кВА номинальной нагрузки, сечение 2,5 мм² естественно выдержит еще больше. Ну а так как такие кабели дороговаты, то оснащать всю квартиру таким кабелем просто не рентабельно.

Одна из рекомендаций, это прокладывать отдельную проводку для каждого нагрузочного элемента. Для кондиционера отдельно, для ТВ отдельно и, обязательно!, для компьютера и офиссной техники отдельно. Естественно, освещение отдельно и по комнатам, и от розеток. Это очень удобно в будущем, но дорого сейчас. Кол-во автоматов будет очень большим и не привычным. Токи срабатывания автоматов расчитывайте исходя из максимально нагрузочной мощности на линии.

Рекомендую смонтировать электрощиток в квартире, на каждую линию установить отдельные автоматы, системы УЗО предусмотреть отдельно для каждой группы розеток. Т.е. если у Вас 3 комнаты, то установите 3 УЗО, в этом случае обесточивание розеток будет только в той комнате, где сложились условия к поражению ЭТ или смещению фазы. Сечение провода ввода в щиток квартиры не превышайте по нагрузочной мощности относительно кабеля ввода на подъездный щиток.

Предусмотрите отключающие автоматы, обесточивающие полностью всю квартиру, устанавливать их лучше всего до счетчика.

Ну и, надо определиться в виде подводящей линии - одна или трех-фазная линия.

Относительно заземления. Заземление можно сделать либо шинного типа либо кабельного. Лучше всего при капитальном ремонте проложить 3х проводную линию, один провод которой будет заземлением. Заземление в наших стандартных домах отсутствует, поэтому надо будет заняться землекопными работами в палисаднике возле Вашего подъезда. Качество заземления определяется при помощи мегоОмметра, методом "звезды" или "треугольника". Величина заземления не рекомендуется более 4 (четырех) Ом. Идеальным вариантом будет, если качество заземления будет производить специализированная лаборатория. Для качественного заземления необходимо знать РО грунта.

Ну если у Вас будут уточнения Ваших желаний, или вопросы, то, думаю, сможем более точно посоветовать и подсказать.

Господа. Вы сейчас и себя и других запутаете.

Может быть вернемся к условию задачи в настоящей теме, и будем рассматривать ее относительно постулатов общепринятой (пока) теории относительности Альберта Э.?

оооо..... Извините за панибратство.... А. Эйнштейна...

Хотелось бы еще уточнить. Если мне память не изменяет. Теория, именно теория, относительности основана на относительности времени и простарнства? Если это верно, то не правильно ли будет рассматривать движения обьектов в 4х мерном измерении? А так же наверно правильно будет рассматривать множество систем измерения? Таким образом, наверно, придем к многомерной системе измерения?

Я почему-то уверен, что Вы все сейчас будете утверждать, что я абсолютно не прав.

Ищу дрель ... добротную но не слишком дорогую.

Сообщите, что за ударная дрель у Вас.

Подскажу как отремонтировать переключатель сверло-молоток.

А вообще, лучше приобретайте "Интерскол" или "Crown" юзаю их более 3х лет очень активно. Замечаний нет.

Купил Нокиа 6275i и разочаровался. Через компьютер вхожу в нет. А через сотку нет. Говорят что Нокиа не поддерживает/ хотя в инструкции есть поддрежка wap/ Подключен к перфектуму

Сходите к оператору Перфектума и попросите подключить Вам Wap. Часто они подключение к тырнету делают, а сотку не настраивают. Обратитесь к специалисту техподдержки Перфектума.

Ну что? тему закрыть?

Еще никто на форуме не баловался такими разнокалиберными "пипетками", как ТАНК и тико.

+100!

ИМХО, есть аналОгия с самолётом на конвейере.......

Zero 73, подключайся тож!

Зы! Тут что-то опять на офф-топ потянуло. Мультик вспомнил - про Мдагаскар. Там две обезьяны разговаривают. Одна - в таком-то зале лектор читает про квантовую механику, пойдем? вторая - ага, пойдем, какашками закидаем.

Ржу до не могу, как бы плакать не пришлось. Сегодня самый веселый день за последнее время. Особенно на пивопитии, которое мои коллеги устроили после драчки за самолет на конвеере.

продолжаю прикидываться олухом

Еще одна веселая тема!

Ракеты смею напомнить, летают исключительно вверх (т.е. в одном направлении), а от вращения вокруг своей оси, их оберегают хвостовые крылья. По грубой аналогии, можно сказать, что самолет без крыльев будет лететь по одной горизонтальной прямой, так как имеет равное цилиндрическое тело. Но это грубо, так к слову.

 

Вопрос весь свелся к тому, сможет ли такая либо какая нибудь вообще фантастическая ВПП удержать самолет. Т.к. слава Богу определились, что если да, то он не взлетит. А чуть позже, если интересно, будет ответ

знаете ли, тема меня немного позлила, потом расмешила.

Спорить тут просто уже не хочется.

Забудем о различных летательных аппаратах, которые согласно всех вышенаписанных постов летать не могуть, но они об этом форуме не знают и летають. прикидываюсь олухом.

Она больше только в том случае, если обезьяна двигается с ускорением, если же она равномерно ползет по тросу, то сила, с которой она поднимает себя в точности равна ее весу.

В этом случае, обезьяна никуда не полезет. Что бы поднять себя, она должна приложить усилие более своего веса.

А сила равна противосиле. III закон Ньютона. Система в покое.

Тогда это будет не самолет. Это будет абсолютно новый тип летательного аппарата, который еще не изобрели, я уже выше это писал.

А в условии задачи мы говорим о самолете.

В любом случае, я уже устал от спора не только на форуме, но и в реале. Тут у меня полемика развилась не хуже. 2 кандидата тех/наук сцеплись с физиками. Буду наблюдать в реале. Возможно отпишу на форуме результат.

И все равно она круглая(С) и вертится...

Что-то на офф-топ потянуло. Извините.

:lol:

Ух, какая смешная тема...

Сила Архимеда это сила действующая на любое погруженное в жидкость или газовую среду тело(неподвижное). Эта сила пропорциональна весу вытесненной жидкости(газа). А подъёмная сила действующая на крыло самолёта возникает из-за разности давления над и под плоскостью крыла, из-за разности скорости обтекания воздуха, при движении крыла относительно потока воздуха.

Ещё раз предупреждаю всех! Я физик! Прошу это учесть, когда соберётесь спорить со мной в вопросах касающихся физики(дабы не попадать в глупое положение).

Тема действительно смешная. Особенно смешны челы, спорящие с пеной у рта на эту тему, у меня за спиной. Забыли про все! даже про еду! Увлекающиеся!

to Evtanazia. Снимаю шляпу, и приношу свои извинения. Действительно сила Архемеда в данном случае притянута за уши. Будем говорить о подьемной силе как таковой.

Но разве обтекания воздуха за счет работающего двигателя не будет? Разве не создастся разряжение над, и давление под профилем крыла самолета? Ведь профиль крыла именно так и создан, что бы создавать подьемную силу.

Вопрос в мощности двигателей. Но судя из условий задачи, мы и так пренебрегаем очень большим множеством сил и критериев. Если даже и взять стандартный самолет, то поток воздуха может создаться таков, что возникнет подъемная сила, которая будет равноценна весу самолета, и самолет оторвется от поверхности ленты конвеера.

С точки зрения аэродинамики это возможно. С точки зрения сопромата - нет.

Логично. Если винт будет иметь диаметр крыльев, и создавать скорость 200-300 на каждой точке крыла - то да. Но он раз в 10 меньше.

А это другой вопрос. Я же не говорю, что конвеер создать не возможно, что от таких скоростей ни одна лента не выдержит. Согласны?

Повторяю: Если силы трения не будет, не будет движения самолета - не будет потока воздуха под крыльями.

Самолет не Нексия. Он двигается за счет отталкивания от среды. Колеса в разгоне не участвуют. Они только уменьшают трение самолета о ВПП. Иначе с брюха самолеты взлетали. Шасси не нужны были бы. Шасси только поддерживают самолет на ВПП, пока его вес не станет меньше подьемной силы.

Ты охладись. Обтекание создаваемой винтами надостаточно для подъема. Иначе можно было бы создать аппарат с винтами, дующими на крылья и он летал бы как вертолет.

Все. Холоден как мрамор. Почему не достаточно? сдвинуть самолет весом в пару тонн достаточно, даже набрать скорость в 300-400 км/час достотаочно, а создать подьемную силу не достаточно?

Не логично.

Все нафиг! на самолетах не летаю! сюда больше не пишу.

Нет условий для Бернули! Алекс, умора. Самолет что, в плотной среде типа бетона? или в вакууме?

Есть конечно исключения, если повернуть винты вверх или реактивные сопла вниз, но это уже будет ракета или вертолет.

Да не в этих исключениях дело! Самолет в среде находится! Бернули рулит! Есть истечение вещества, есть потоки среды вокруг профиля самолета. Трубу Аэродинамическую вспомните.

Мозг кипит!

to Storm.

Попытаюсь обьяснить на пальцах, вчитывайтесь внимательно.

Самолет, не важно с каким движителем, стоит на конвеере, который компенсирует скорость самолета относительно земли, но не относительно воздуха. Он не в вакууме, и сзади черной дыры нет. Импульс выброса движителя ни чем не гасится. Если самолет винтовой, то от работы двигателя создается движение воздуха. Поток воздуха взаимосвязан молекулярно, движение воздуха будет в любом случае, даже если двигателя в хвосте самолета.

Из-за профиля крыла создается Архимедова сила или подъемная, как хотите. Как только ПС уравновесит силу веса самолета - он взлетит (оторвется от ленты конвеера). Конвеер просто компенсирует движение самолета относительно земли, но воздух двигается из-за работающего двигателя, обтекая профиль самолета.

У реактивного двигателя немного другой принцип, тут все дело в импульсе выбрасываемого топлива позади самолета (ракеты) в нашем случае, реактивная тяга создаст движение воздуха вокруг профиля самолета и пойдет тот же принцип отрыва от ленты конвеера, с разницей в том, что данном случае идет импульс выброса вещества, и отрыв произойдет быстрее. Но суть не в этом. В космосе нет гравитации и сил сопротивления, поэтому там идет чистый импульс выброса вещества топлива. Законы кинетики энергии топлива расписывать?

to Viedali, у вас в одном из ящиков лежит схема разложения сил. Выложите здесь, пожалуйста. У меня прикрепление файлов не работает.

:lol:

...не будет подъёмной силы действующей на крыло(или фюзеляж если он с наплывами) и значит он не взлетит.

Все! Я пошел убивать себя об стену!

По Вашему все реактивные самолеты, стоявшие на тормозах в начале старта не взлетят?

Ржу до не могу! Коллеги уже психушку уже вызывают!

По Вашему ни один самолет с авианосца не взлетит?

Ракеты воздух-воздух не летают?

Да уж... Не ожидал от тебя...

Хотя, может ты рассматриваешь самолёты с изменямым вектором тяги, или если самолёт стоит на хвосте(т.е. реактивная струя направлена, как у ракеты, вниз). :lol:

Оказывается чем элементарнее задачка, тем больше обсуждений. Здесь физики по образованию есть среди тех, кто говорит, что взлетит?

Увы...

Есть и физики, есть и авиаконструкторы. Причем с отличными оценками по ародинамике.