Заправки страны (Бензин, ДТ)

[trew 16 941]

91-й да, но он у нас такого ужасного качества, что все мотористы советуют лить 80-й, дабы не убивать двигло...

Они советуют лить 80 дабы не убивать свечи, которые типа быстро накрываются, а наших автолюбителей их менять часто жаба душит.

Стараюсь заливать 91, т.к. 95 давно не вижу. Когда нету ни того, ни другого-лью 80. за 36.000 км пробега поменял свечи два раза-на 17.000 и 35.000.

Edited 08.10.2012 07:32 by trew

[BILLY_BONE 6 126]

на 17.000

надо ж... я тож на 17 000 поменял... совпадение?

[Serega_uz 5 341]

честно говоря тема на счет 80 бензина в Лачетти и Спарк и другой наш автопром уже достала- народ льет 80 из за отсутствия хорошего 91 и 95, льет 80 - бережет свечи и гробит движок, кроме того, самое главное это экономия денег на бензине. не хочу ни кого обидеть- но главный показатель у многих это экономичность- минимум вложений в авто, как по бензину, так и по маслу, шинам и так далее. По бензину- я тоже считаю- лучше чуток чаще менять свечи чем рисковать движком, ездить с ужасным стуком движка и очень низкой тягой.

[Lunatic 8 053]

бережет свечи и гробит движок, кроме того, самое главное это экономия денег на бензине

ни разу не слышал что ремонтировали мотор изза нашего 80 бенза! ИМХО!

[ShPioN 9 085]

ни разу не слышал что ремонтировали мотор изза нашего 80 бенза!

это же не значит что не ремонтируют очень много движков накрылись 80 бензином, прогорают поршни на раз-два. особенно если в экспортную машину, заточенную под 95 бензин залить 80 бензин, эффект гарантирован

[CHE 35]

надо ж... я тож на 17 000 поменял... совпадение?

Это не совпадение, потому что я тоже менял на 17 тысячах, наверное заводские свечи рассчитаны именно на этот пробег :))

[Dobermann 516]

но главный показатель у многих это экономичность

Может у многих и да, но у некоторых людей есть понятие не экономичность, а понимание жизни. Я например живу на подьездной дороге к заправке (т.е. с другой стороны бензовоз ниоткуда проехать не может) и когда каждый раз я вижу один и тот же бензовоз произжающий мимо и затем сливающий топливо на заправку, то я наверное понимаю, что не может вдруг на заправке нарисоваться 95 бенз причём очень мало (ну если только водитель в канистрах не привёз). Кроме того есть у меня очень хороший знакомый оператор и я знаю как и откуда берётся 95. Что я хочу сказать, что нету у нас 95 бенза, а если когото разводят и они ещё и думают что они делают лучше, так на это есть слово.(никоко нихочу обидеть). На счёт свечей, что-то мне подсказывает что не только свечи в нагаре, но и весь цилиндр внутри, а следовательно и в масло идёт. Так что на чём двиг убьётся быстрее, это ещё поглядеть надо. А что вы скажете Serega_uz, если я вам скажу что я заливал 91 несколько раз и потом машина даже заводится с 3 попытки, не то что бы ехать хорошо? Да что я тут распинаюсь, тут уже сколько раз писали про какую-то заправку, где, когда нигде нет 91, он есть, и при этом многие начинали сомневаться, но продолжали лить. ИМХО.

У нас всё с одной бочки, так что не тратьтесь ребята!

И на последок, почитайте скрытый текст, нужное выделил.

 

«Плохой бензин» — стандартный вердикт сервисменов, которые вынуждены раньше срока заменять покрасневшие от нагара свечи зажигания. Откуда берется этот нагар? Его образуют несгоревшие железосодержащие присадки, так называемые ферроцены, которые добавляют к бензину для повышения октанового числа. Но если ферроцены вредны для двигателя, почему же их не запретят?

 

 

 

Чтобы обеспечить стабильную работу двигателя, бензин должен иметь строго фиксированные параметры — прежде всего, октановое число. Но свойства нефти, из которой получают бензин, «плавают» в довольно широком диапазоне. Чтобы не менять технологию переработки для каждой партии нефти, на нефтеперерабатывающих заводах используют специальные присадки — это во много раз дешевле. Современный бензин содержит самые различные присадки — антиокислительные, противоизносные, антиобледенительные, противодымные…

 

 

 

Наиболее эффективными и дешевыми октаноповышающими (антидетонационными) присадками являются органические соединения свинца — тетраэтилсвинец и тетраметилсвинец. Но от их использования в развитых странах отказались еще в середине 90-х, с введением норм Euro 2 (этиловая жидкость — сильнейший яд, а продукты сгорания этилированного бензина очень быстро выводят из строя каталитический нейтрализатор). В Европе и США к запрету на использование соединений свинца готовились основательно — пришлось даже модернизировать технологию нефтепереработки и конструкцию двигателей. Доля присадок в бензине снизилась в десятки раз, а вместо свинца стали применять метилтретбутиловый эфир (МТБЭ) — в малых дозах он практически безвреден для двигателя.

 

 

 

В России необходимость запрета свинцовых добавок к топливу назрела сравнительно недавно — одновременно со стремительным ростом парка современных иномарок. Неповоротливые нефтеперерабатывающие заводы оказались не готовы к новым требованиям: перейти на производство «евробензина» с МТБЭ планировалось лишь к 2007 году! Полностью отказались от тетраэтилсвинца только в середине прошлого года, а в качестве «временной меры» решили использовать другие присадки. Поскольку в России современные антидетонаторы не выпускались, Госстандарт поручил отраслевым институтам совместно с автозаводами провести исследования зарубежных добавок — и оценить их влияние на работу двигателей перспективных российских автомобилей, которые должны отвечать нормам Euro 2.

 

 

 

Американская фирма Ethyl (ее название сохранилось со времен расцвета тетраэтилсвинца) предложила добавки на основе марганца, которые в относительно малом количестве (18 мг/л против 150 мг/л у тетраэтилсвинца) способны повысить октановое число литра бензина на одну единицу, — такие присадки до сих пор широко применяются в США. В России американские присадки успешно прошли испытания — пусть и на грани фола по некоторым показателям. «Европейский» МТБЭ тоже подтвердил свою безвредность. А вот антидетонаторы на основе железа, ферроцены, которые во времена тэтраэтилсвинца были разрешены, автозаводы сразу отвергли. Причина известна всем: железосодержащие присадки значительно снижают ресурс свечей зажигания, каталитических нейтрализаторов и датчиков кислорода (лямбда-зондов). Решение практически созрело: запретить ферроцены, разрешить марганец и МТБЭ. Но…

 

 

 

В соседнем Китае развитие автопрома и нефтеперерабатывающих предприятий шло параллельным курсом. Сначала в бензин добавляли тетраэтилсвинец, позже стали использовать ферроцены — как самые дешевые из бессвинцовых антидетонаторов. Но вскоре ведущие мировые автопроизводители, построившие в Китае сборочные заводы, вынудили власти в законодательном порядке отказаться от «железного» бензина — с прошлого года китайские нефтяники начали применять только «европейский» МТБЭ и «американский» марганец. Владельцы колоссальных производственных мощностей по выпуску ферроценов оказались на грани разорения.

 

 

 

Но на выручку пришли россияне.

 

 

 

В то время как ферроцены должны были вот-вот запретить в России, некоторые коммерческие структуры стали активно лоббировать их применение. Сначала предложили продлить срок действия разрешенной на тот момент концентрации — 37 мг/л. Получив категорический отказ от автозаводов и НАМИ, коммерсанты снизили планку до 18 мг/л. Вновь отказ… Тогда предприимчивые дельцы представили в Госстандарт результаты испытаний железосодержащих присадок, которые проводились не в автомобильных лабораториях, а в институте нефтепереработки — по совершенно другой, «неавтомобильной» методике. Сработало! В начале этого года Госстандарт выдал временное (до 2007 года) разрешение на применение ферроценов в концентрации до 18 мг/л — такой же, как и для марганцевых антидетонаторов. Хотя специалисты НАМИ уверены, что положительных результатов не смог бы дать даже лучший в мире ферроцен — не то что китайский!

 

 

 

Сейчас китайские ферроцены гонят в Россию тоннами. О разрешенной дозе 18 мг/л никто и не вспоминает — потому что проверить и наказать «бодяжников» фактически некому. А выгода — фантастическая! Например, тройной дозы железосодержащей добавки хватает для того, чтобы из бензина АИ-92 получить «почти нормальный» АИ-95. Или — «перегнать» АИ-95 в АИ-98. Эксперты уверены: от такой «передозировки» свечи начинают хандрить уже через 3000 километров пробега. Нагар мешает нормальному искрообразованию, начинаются пропуски зажигания. В итоге недогоревший бензин может вывести из строя дорогостоящие нейтрализатор и лямбда-зонд.

 

 

 

Прибыли «бодяжников» вызывают зависть даже у наркоторговцев. Мешок китайского ферроцена (25 кг) стоит около $20. Одного такого мешка достаточно для того, чтобы превратить из «девяносто второго» в «девяносто пятый» более 450 тысяч литров бензина! Не требуется никакого оборудования: засыпал ведро ферроцена в бензовоз — и все. К тому же «железный» высокооктановый бензин можно получать и из так называемого прямогонного бензина (низшей очистки) — в нем много вредных для мотора примесей, зато он намного дешевле хорошо очищенного топлива.

 

 

 

Не будем драматизировать ситуацию: в крупных городах большая часть АЗС принадлежит солидным компаниям, которые дорожат своей репутацией и стараются продавать качественный бензин. В Москве всех владельцев АЗС с недавних пор даже обязали иметь специальные стенды с подробной информацией о составе продаваемого бензина — на нерадивых накладывают штраф в размере от 300 до 500 МРОТ. А вот на «безымянных» АЗС риск нарваться на «ферроценовый» бензин очень высок. Определить же это можно лишь потом — когда свечи становятся красными от нагара, а двигатель перестает «тянуть». А доказать, что именно на этой АЗС тебе залили некачественное топливо и что именно ее владельцы должны оплатить ремонт мотора и замену нейтрализатора, невозможно...

 

 

 

Некоторые автолюбители заливают в баки вместо «подозрительного» АИ-95 «чистый» АИ-92 — дескать, меньше вреда. Но бензин АИ-92 не всегда бывает чистым — нередко это модифицированный с помощью тех же ферроценов АИ-80!

 

 

 

Наш последний «бензиновый» тест (см. АР № 13—14, 2003) показал, что на трассе Москва—Санкт-Петербург «железный» бензин встречается часто. Правда, тогда все АЗС уложились в действующий на тот момент норматив 37 мг/л. Но ведь теперь эта норма в два раза ниже, а признаков того, что поставки из Китая сократились вдвое, пока что нет... Стал ли бензин менее опасным для мотора? Мы продолжим тему в ближайших выпусках Авторевю.

 

 

[Konstantin_SV 87]

91-ый - да, гано. 80 лучше намного. даже сейчас если где предлагают 91-ый - никогда не заливаю.

Но от 95-го никаких проблем со свечами и пр. небыло. ездил только на нём почти год. не езда - а сказка. никаких лишних звуков, тресков, щёлканий и динамика афигенная. Вот почему и ищу место где можно в любое время залить 95-ый. У частников цена возросла до 2500 за литр, да и у них он раз в пол года бывает. вообщем это тоже не вариант.

[Serega_uz 5 341]

А что вы скажете Serega_uz, если я вам скажу что я заливал 91 несколько раз и потом машина даже заводится с 3 попытки, не то что бы ехать хорошо?

У нас всё с одной бочки, так что не тратьтесь ребята!

 

У меня от 91 тоже машина по утрам заводится со 2 попытки, 80 я не лил еще ни разу- ничего сказать не могу, пока есть возможность относительно стабильно заправляться 95 качественным бензин, то заправляюсь, а 95 есть у нас- во всяком случае есть одна заправка на которой заправляются мидовские машины и машины из иностранных компаний, так вот там 95 отличного качества и раньше на УГО Караташ часто был 95 тоже очень хорошего качества.

На счет того что наш 91 полная туфта- согласен, так как когда полностью его заливаю у меня на нем иногда мотор потрескивает, чуток но потрескивает, по возможности делаю компот с 95- тогда все путем.

Попробую залить 80 и покататься- сравнить разницу с 91- но это чисто для эксперимента, не хочу гробить движок.

и по поводу инфы в скрытом тексте- тоже в курсе, но у нас нет другого выбора.

[asian 143]

а 95 есть у нас- во всяком случае есть одна заправка на которой заправляются мидовские машины и машины из иностранных компаний,

не подскажите ,где это заправка расположена?

[Bublik 16 863]

ни разу не слышал что ремонтировали мотор изза нашего 80 бенза! ИМХО!

я тут уже как то фото показывал что стало с высококомпрессионным мотором от нашего 80-го. всего за несколько десятков тык км.. вкратце - кольца и перегородки между кольцами высыпались в поддон. а то, что осталось - крошилось руками как мел.

[Lunatic 8 053]

очень много движков накрылись 80 бензином, прогорают поршни на раз-два. особенно если в экспортную машину

я тут уже как то фото показывал что стало с высококомпрессионным мотором от нашего 80-го

Теперь знаю! Спасибо ^_^

[Dastin 107]

уже 3 раза заправляюсь 80 бензином на истиклоле (заправка интран) с момента приобретения машины и как мне кажется, принимая во внимание, что начинающий водитель, довольно-таки качественный бензин

[Lunatic 8 053]

уже 3 раза заправляюсь 80 бензином на истиклоле (заправка интран) с момента приобретения машины и как мне кажется, принимая во внимание, что начинающий водитель, довольно-таки качественный бензин

Многие водилы всегда советуют заливать один и тот же бензин с одной и той же заправки, чем искать и заливать качественный бензин в разных заправках. Двигатель в каком-то смысле привыкает к одному качеству

[Serega_uz 5 341]

не подскажите ,где это заправка расположена?

заправка находится не далеко от санатория Чинабад, тот что возле нового аква парка, но там за нал не заправляют, только по талонам, просто иногда получается купить у водил талоны и заправится.

 

когда нет возможности заливать качественный 95, то заливаю 91 на Караташе и для полного счастья лью баночку октан корректора Энергия 3000, или интенсификатора горения, данные присадки беру на форс узе. пробовал присадки от хай гира, те что в "АГЕ" продаются- не понравилось эффекта почти нет- вернее совсем нет.

[Jupiter 2 525]

Стараюсь заливать 91, т.к. 95 давно не вижу. Когда нету ни того, ни другого-лью 80. за 36.000 км пробега поменял свечи два раза-на 17.000 и 35.000.

Трюшичь, или ты чего-то не договариваешь или заправляешься не тем 91-м которым заправляются все. Но я в жизни не поверю, что 91-й тебе свечи не гробит. Заправляюсь всегда 91-м на Мирхосиле, свечи на нем живут 4 тысячи. Потолок. Надоело. Сейчас пока холодно попробую поэксперементировать. Переставлю фишку на 80-й бензин, заправлятся буду только на УГО и только 80-м.

[BILLY_BONE 6 126]

Трюшичь, или ты чего-то не договариваешь или заправляешься не тем 91-м которым заправляются все.

да он ездит просто раз в неделю на своей. полный бак небось на полгода ему хватает.

[Boss 8 242]

Юп. Нафиг тебе 91-й? Лей 80-й и будет тебе счастье.

Ну или попробуй истиклоловский, появился 91-й с недавних пор. Но недоливают гады.

[Jupiter 2 525]

да он ездит просто раз в неделю на своей. полный бак небось на полгода ему хватает.

Братан, он черным по белому написал, что за 36 тыков менял свечи 2 раза! У меня сейчас 15 тыков пробега, машине год и 3 месяца менял свечи 3 раза.

Юп. Нафиг тебе 91-й? Лей 80-й и будет тебе счастье.

На 80-м тока зимой машина кое как едет. Летом треск, отсутствие тяги и т.п.

Ну или попробуй истиклоловский, появился 91-й с недавних пор. Но недоливают гады.

Гм... Стоит попробовать. Спасибо Босс! Попробую его оценить!

 

PS Но Трюшича потрясти думаю думаю все-таки стоит!

Edited 09.10.2012 07:09 by Jupiter

[Boss 8 242]

На 80-м тока зимой машина кое как едет.

Да ладно Ты вроде не шумахер, что бы летать.

А ты зачем свечи менял, друг? Полностью сдыхали, или ты просто на них грешил? Может дело то и не в свечах вовсе?

[Bublik 16 863]

Трюшичь, или ты чего-то не договариваешь или заправляешься не тем 91-м которым заправляются все. Но я в жизни не поверю, что 91-й тебе свечи не гробит. Заправляюсь всегда 91-м на Мирхосиле, свечи на нем живут 4 тысячи. Потолок. Надоело. Сейчас пока холодно попробую поэксперементировать. Переставлю фишку на 80-й бензин, заправлятся буду только на УГО и только 80-м.

а там 91-й всегда бывает? седня вечером хочу туда прокатиться и залиться по самые помидоры, т.к. детонация достала уже.

[Jupiter 2 525]

Да ладно Ты вроде не шумахер, что бы летать.

Не я не летаю, но часто езжу в горы - раз, во вторых хочется без стреска трогаться это два. На 91-м чуть оборотиков дал и уже без треска, а на 80-м мотор всетаки приходится покручивать. Да и тяга на 91-м поприятнее.

А ты зачем свечи менял, друг? Полностью сдыхали, или ты просто на них грешил? Может дело то и не в свечах вовсе?

Короче происходит это так. Сначала постепенно начинает пропадать тяга. Потом начинаются вибрации на холостом ходе. Потом после 2500-3000 тысяч начинается подергивание при разгоне, одновременно с подергиваением значительно увеличивается расход. После смены свечей все становится как и было - расход 8-9 литров на сотню в городе и тяга зур экан! Плюс мотор крутится легче и звук приятнее.

[Boss 8 242]

а там 91-й всегда бывает?

Бывает. Даже был, когда не было на истиклоле. Но сомнительный. По мне, так уж лучше 80-й лить.

 

.....После смены свечей все становится как и было - расход 8-9 литров на сотню в городе и тяга зур экан! Плюс мотор крутится легче и звук приятнее.

Может, все же, не бензин тебе свечи убивает?

[Jupiter 2 525]

а там 91-й всегда бывает? седня вечером хочу туда прокатиться и залиться по самые помидоры, т.к. детонация достала уже.

Ох Бублик, боюсь побьют меня, но ты хороший человек, так и быть спалю. Да 91-й там есть всегда. Но предупреждаю сразу, свечи он у меня убивает за 4 тысячи км.

 

Может, все же, не бензин тебе свечи убивает?

Если хочешь могу тебе предъявить свечи с последней замены. Красный кирпичный нагар покрыл все электроды толстым слоем. Сейчас доезжу этот бак 91-го и опят поменяю свечи. Если есть какие-то альтернавные предположения по виновнику смерти свечей, был бы очень рад выслушать твое авторитетное мнение!

PS Шторма тоже эта ситуация достала, тока он умудрился крайний раз вообще с одного бака свечи ухайдакать!

[Boss 8 242]

свечи он у меня убивает за 4 тысячи км.

Ты свечку то выкрути, и посмотри на нее. А лучше сфоткай. Вот и поглядим, от чего они у тебя дохнут как мухи

Это - не нормально!

 

Если хочешь могу тебе предъявить свечи с последней замены. Красный кирпичный нагар покрыл все электроды толстым слоем. Сейчас доезжу этот бак 91-го и опят поменяю свечи. Если есть какие-то

Жесть какая то с вами происходит.

Мазду помнишь? так у нее тоже свечки красные были, но не нагар это, а "выгор" скорее всего Причем от бензина не зависело это. Так вот, поменял я их, ХЗ зачем, на 8000 км. Но они нормально работали. Угол зажигания у вас там не регулируется да? А смесь? Ничего не химичил для уменьшения расхода?