Предупрежден - вооружен!

[Имхотеп 7 564]

Петиция на change.org яйца выеденного не стоит, а бумажную петицию, подписаннную сегодня в парке, забрали сотрудники органов правопорядка. Вместе с организаторами

Нефига себе, а нас не заберут?

[Sirinius 20 390]

Нефига себе, а нас не заберут?

сделайте что-нибудь противозаконное

 

Из РОВД все вышли, всё хорошо.

[Аргумент 4 202]

Я не пойму зачем забили так до смерти...Видать была серьезная причина

Избить могут и просто так, из зависти. Что лучше учился, что учителя им гордились, девчонкам нравился, например.

Избить избили, но по-молодости не рассчитали сил, думали как в детстве. А сил-то уже прибавилось, вот и умер человек в муках.

Сейчас дело получило такую огласку, что получат все, кто пытался это дело замять. И поделом.

[Имхотеп 7 564]

сделайте что-нибудь противозаконное

Нет не буду, я законопослушный гражданин.

[Михай 2 407]

Деловой ты?

Я??? Вы вообще слышали как общается нынешняя молодежь...?)

 

Телепат, или они твои родственники? зачем оправдываете толпу избивающего одного?

Не надо быть телепатом чтоб понять что именно этот человек чем то не понравился другим... здесь это выяснятся не будет. Отдубасили так то не первого встречного.. Edited 04.06.2017 12:46 by Михай

[ЕленаСергеевна 9 254]

Я не пойму зачем забили так до смерти...Видать была серьезная причина

Не пойму... не пойму... не надо пока понимать... если была серьезная причина родители-юристы и без всякой силы могли наказать пацана, которого избили... народ сейчас разный, эти как стайка шакалят, зная что отмажут родичи и творила беспредел... не удивител но будет узнать, что у них до этого случая до фига грешков разных было, за которые их благополучно откупили...

 

 

Беспредел там причина скорее всего

Правильно... беспредел и чувство безнаказанности...

[дохтур 634]

Они же не до конца контуженные, тем более их несколько было...Там за серьезное его били...100% уверен

Такое чувство что ты в школьные годы был маменьким сыночком с гиперопекой.

Edited 04.06.2017 12:57 by дохтур

[HOBBIT 15 623]

В мои школьные годы такой жестокости не было, по крайней мере в нашей школе. Бывало и школа на школу дрались, но до смерти толпой не забивали.

[Real Root 7 932]

Основной подозреваемый 99го года, то есть ему в этом году должно быть 18 лет. Выходит, что все это шакалье имеет такой возраст. Т.е. возможно кому то из них уже есть 18 лет. Если так - то кердык ему, по всей строгости должно быть.

[HOBBIT 15 623]

Если основному подозреваемому 18 лет, то получит лет 5 и выйдет по амнистии, остальным максимум условка.

[Sirinius 20 390]

Выходит, что все это шакалье имеет такой возраст. Т.е. возможно кому то из них уже есть 18 лет. Если так - то кердык ему, по всей строгости должно быть.

104-я статья применима с 14-летнего возраста.

Edited 04.06.2017 13:24 by Sirinius

[Имхотеп 7 564]

Если основному подозреваемому 18 лет, то получит лет 5 и выйдет по амнистии, остальным максимум условка.

Почему условка групповуха ведь, там разве не наоборот всех по полной?

[HOBBIT 15 623]

Исхожу из статистики случаев про которые слышал.

[Bublik 16 928]

 

Такое чувство что ты в школьные годы был маменьким сыночком с гиперопекой.

Артето фильмов про Сашу белого пересмотрел по ходу "арестантский уклад един" и все такое )). Сейчас не время зоновской романтики. И бить людей даже за что то "серьезное" нельзя. И точка

 

Волна по интернету пошла мощная. Кто-то гонит ее с нехилым ресурсом.

Кто то это родители и неравнодушные

[дохтур 634]

Если предки крутые то Смогут откупиться, будет статья "хулиганство", чтоб исключить груповуху будет как будто один бил а остальные прсосто рядом стояли, привлекут наименее бедного, которому будут обещать греть пока он будет на зоне и подвести под амнистию, а пострадавщий умер от того что упал на какой-то твёрдый предмет. т.е. хулиганство повлекший смерть по неосторожности.

российский пример загуглите "Владимир Шмойлов".

Edited 04.06.2017 15:20 by дохтур

[Snapper 17 911]

может там и врачи слегонца денег ждали чтоб начать что-то делать, а семья была без денег?

1. Статистика, мать её

Врачи, к сожалению оказались грамотными и поняли, чем всё закончится...

 

А за то, что у тебя труп (даже если шансов не было спасти) - ты испортил статистику больницы, района, города, да всего министерства И за это капитально выносят мозг. Да еще тут чистый криминал - товарищи в форме задалбливают не только пострадавших, но и врачей.

 

У парня были тяжелые повреждения. Били долго, сильно и методично. И это не аффект. Скорее всего пацаны еще и занимались чем-то.

 

2. У нас в законах есть дебильный пункт - до 18 лет считается ребенком. И можно законно отказать в оказании первой помощи.

За каким хреном возили в 17-ю - непонятно. Нужно было сразу везти в 14-ю. Тут вопросы к скорой, у которой тоже могли быть указания.

И как я понял, в связи с осложнениями потом оперировали в 16

Вот такая вот дебильность - с 16 лет - уже тело взрослого человека, а относят все-равно к детям. А хирург заточенный под детишек (3-10 лет)- может растеряться со взрослым. И наоборот.

 

 

Ну и чисто моё личное предупреждение:

Если не дай Бог, что-то серьезное случилось с ребенком до 18 лет - везите сразу в 14 на Саёхате. Там центр детской хирургии.

Если что-то случилось со взрослым - в 16! Только в 16! У них все условия.

Везти в 17, 1 и т.д. - бессмысленная трата времени, которая может стоить жизни.

 

Ну а про продажность некоторых врачей...

Давайте денег сколько просят. Давайте больше. Обещайте. Главное, чтобы начали оказывать помощь. Не спорьте и не тратьте время. Каждая секунда промедления - смертельна.

Продажную сволочь можно будет вытрясти потом, если принципиально. Главное время.

 

Кто то это родители и неравнодушные

Интересно кто родители этих идиотов? Если чиновники - лишить постов. Чисто профилактически для других...

Edited 04.06.2017 15:05 by Snapper

[Storm 31 012]

В связи с этим Арипов приказал закрыть все интернет кафе в юнусобадском районе. Короче, вроде бы в истории про интернет ничего нет, а виноваты во всем интернет кафе.

Узнаю брата Колю (с)

У нас убили пацанов в общаге, кто-то в спортзал ходил, уроды закрыли спортзал. Единственный на весьВУЗгородок.

[Bublik 16 928]

Шторм - тгту года 2001-2004? Помню. Там один целую кучу порезать сумел потом себя зарезать хотел

 

Но там вроде как вообще бытовуха дичь была.

[Storm 31 012]

Да, там. Долго они его вымогали, он решил решить все кардинально.

Это кстати к твоим верным словам, что ерунда какая-то хней, а вот убивать за такое нельзя никак вообще.

[Тямик 895]

У меня одноклассник (в 9 классе мы учились тогда) на большой перемене ученика 11 класса прям в коридоре школы зарезал. Тоже тот долго его вымогал.

 

 

[Storm 31 012]

Там один целую кучу порезать сумел потом себя зарезать хотел

Двоих заштырял, третий в окно выпрыгнул, этаж не то третий не то пятый, ага, он потом себя, но неудачно, в смысле,выжил.

Те двое на тот свет, этот с выпрыгнувшим в одной больнице.

Дальше не в курсе, в общем, ДР у паренька не задался, жаль его, конечно.

Тех двоих тоже, но не так.

 

Не в курсе,как с нацпотоком, но с нами никто не разговаривал ни из милиции потом, ни из администрации, для профилактики и т.д., никто не выяснял, есть ли проблемы социальные, личные, чем помочь и т.д.

 

Неа, а выпей рюмочку какаоа ?

Проще спортзал закрыть, гоблины....

Логика маймунская просто, опосля рад был, что хоть ножи не запретили

Edited 04.06.2017 17:49 by Storm

[tigor 22 330]

Жаль, очень жаль Жасурбека Ибрагимова. Соболезнования родителям и родственникам погибшего. Мучительно больно...

Бывало и школа на школу дрались, но до смерти толпой не забивали.

Действительно, это так. Но раньше среди пацанов был неписанный "кодекс чести": драка до первой крови, лежачего не бить, парень идет с девушкой - не приставай...

 

Вообще этот случай, как лакмусовая бумага, выявил много проблем, который накопились в разных сферах.

1. Это воспитание детей в семье. Ребенок копирует отношения в семье. Если в семье царят нормальные и доброжелательные отношения, то ребенок никогда не будет мучить кошку, поджигать голубю хвост или бить ногами сверстника. Это и поощрение вседозволенности, когда ребенка не ограничивают ни в чем или когда он постоянно слышит разговоры взрослых о том, что те у кого нет денег - это быдло и что ценность человека определяется толщиной его кошелка. То, что есть такие уроды, прежде всего, виноваты родители, которые самоустранились от воспитания (заменяя его выдачей дензнаков) или, наоборот, которые провоцируют ребенка на проявление "лидерских и бойцовских" качеств (типа "слабый не выживет, надо быть сильным, если хочешь чего-то добиться в жизни".

 

2. Это и система образования.

«Студенты колледжа говорят, что Ислом и Улмас избивают более слабых студентов, фотографируют их, получая от этого удовольствие. Однако когда я спросила на счет данного случая у декана Мариэллы Туленовны, она ответила: «Ничего страшного не было».

https://nuz.uz/obschestvo/23645-v-tashkente-nasmert-zabili-studenta-kolledzha-imborovskogo-mat-malchika-napisala-otkrytoe-pismo-prezidentu.html

Говорят, что школа должна воспитывать детей. Должна. Но фактически в 7 лет основы нравственного воспитания детей уже заложены. Поэтому, чтобы добиться закрепления правильного социального взаимодействия необходимы усилия и родителей и учителей. Только сообща они смогут "переформатировать" ребенка. Но родителям, в большинстве случаев, это не нужно. А учителям тем более. Фактически в школах прекратились воспитательные процессы, ограничившись простым механическим закреплением знаний. И среди родителей, и среди учителей/педагогов и среди детей царят иждивенческие отношения. Ребенок с детства видит, что оценки можно купить или исправить по просьбе родителя, который "большой человек", что еще больше закрепляет в нем уверенность, что "кто богаче/сильнее, тот и прав".

А еще школа/колледж забивает индивидуальность и прививает социальную апатию ("не высовывайся, тебе, что больше всех надо"). И как результат: свидетели просто смотрели, как избивают потерпевшего:

В подробностях о драке подростки говорили, что Улмас подкрался сзади и силой ударил ногой моего сына, и когда тот упал, все остальные начали пинать со всех сторон, а Улмас сфотографировал в конце состояние лежащего», - написала мама Жасура.

https://nuz.uz/obschestvo/23645-v-tashkente-nasmert-zabili-studenta-kolledzha-imborovskogo-mat-malchika-napisala-otkrytoe-pismo-prezidentu.html

 

3. Система здравоохранения. Даже по статье видно, как недопустимо долго везла потерпевшего парня "скорая":

Прежде чем Жасурбека госпитализировали в Городскую детскую хирургическую больницу №2, его на «скорой помощи» привезли в Городскую клиническую больницу №7. Здесь его не приняли, так как юноше еще не исполнилось 18 лет, и направили в Городскую детскую клиническую больницу №1, где его также не госпитализировали — из-за серьезных травм внутренних органов. По словам матери, с момента приезда «скорой» до помещения в реанимацию прошло более двух часов.

https://www.gazeta.uz/ru/2017/06/04/incident/

5 мая юноше сделали операцию на брюшной полости

https://www.gazeta.uz/ru/2017/06/04/incident/

А поступил он 3 мая. Третьего!!!

Почему?!! Почему куда везти тяжелобольного не могли выяснить по телефону? Почему двое суток не проводилась операция?

 

4. Правоохранительная система. Согласно «Инструкции о порядке информирования органов внутренних дел о фактах правонарушений и других случаях, связанных с правонарушениями», зарегистрированной МинЮстом РУз. МЮ 21 ноября 2014 года № 2627, органы образования, здравоохранения и медицинские учреждения обязаны информировать органы внутренних дел:

о распространении социально значимых и опасных для окружающих заболеваниях;

об обращении или поступлении лиц с телесными повреждениями либо без сознания;

о семейно-бытовых конфликтах, угрожающих жизни и здоровью человека, и правонарушениях в области семейно-бытовых отношений;

о привлечении несовершеннолетних лиц к антисоциальному поведению и совершению правонарушений;

о лицах, склонных к совершению правонарушений или совершивших их.

 

То, что медики передали сведения ОВД, я не сомневаюсь. Возникает вопрос: почему со стороны ОВД не было проведено никаких действий/мероприятий?

«Однако до момента моего обращения к ВАМ (прим.ред. – подразумевается обращение к Президенту республики) не допросили ни нас, ни участников этой подростковой «банды». Как даже не интересовались получением видеозаписи??? Почему в такой ситуации никак не реагирует ни педагогический коллектив колледжа, ни родители подростков, ни РУВД, нам не понятно. Именно такие нелюди, подрастая, продают свою Родину и вступают в разные криминальные группировки, в том числе и в ИГИЛ», - восклицает женщина.

https://nuz.uz/obschestvo/23645-v-tashkente-nasmert-zabili-studenta-kolledzha-imborovskogo-mat-malchika-napisala-otkrytoe-pismo-prezidentu.html

Ведь есть статья 321 УПК РУз. Обязанность возбуждения уголовного дела

Дознаватель, следователь, прокурор в пределах своей компетенции обязаны возбудить уголовное дело о преступлении во всех случаях, когда к тому имеются поводы и достаточные основания.

Статья 329 там же. Порядок рассмотрения заявлений, сообщений и иных сведений о преступлениях

Заявления, сообщения и иные сведения о преступлениях должны быть зарегистрированы и разрешены немедленно, а при необходимости проверить законность повода и достаточность оснований к возбуждению уголовного дела непосредственно либо с помощью органов дознания — не позднее десяти суток.

Этот срок исчисляется с момента получения заявлений, сообщений и иных сведений о преступлении и до момента принятия решения о возбуждении дела или об отказе в возбуждении, либо направления материалов доследственной проверки прокурору...

 

Далее.

Все виновные в гибели учащегося медицинского колледжа имени Боровского Жасурбека Ибрагимова, избитого однокурсниками в начале мая и скончавшегося через месяц, будут наказаны, заявил заместитель начальника ГУВД Ташкента, начальник Следственного управления Дониёр Ташходжаев.

https://www.gazeta.uz/ru/2017/06/04/incident/

Да, понесение виновными наказания – важно. Очень. Но не менее важно, - а даже ИМХО более важно, - это профилактика нарушения закона. Человек погиб. В 17 лет.

Можно было избежать его гибели? Конечно. Если инспекторы по профилактике профессионально занимались своими обязанностями, если бы знали «в лицо» подростков, потенциально способных на преступления, если бы вели постоянную профилактическую работу.

 

Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев выразил соболезнования премьер-министру Великобритании Терезе Мэй в связи с террористическими нападениями в Лондоне, повлекшими за собой человеческие жертвы. Об этом сообщила пресс-служба МИД Узбекистана.

«Мы резко осуждаем подобные бесчеловечные и варварские акты, которые не имеют никаких оправданий, и готовы продолжить вместе с международным сообществом бескомпромиссную борьбу с этой серьезной угрозой», — отмечается в послании Президента Узбекистана.

Глава государства попросил «передать слова глубокого сочувствия и поддержки родным и близким погибших, а также пожелания скорейшего выздоровления всем пострадавшим».

https://www.gazeta.uz/ru/2017/06/04/uk-message/

Я тоже соболезную британцам, но для меня история гибели Жасурбека Ибрагимова ближе. Это произошло здесь рядом, и убийцы ходят по тем улицам, что и наши дети. Нужно решать быстрее закостенелые проблемы внутри страны. Решать, контролировать решения и спрашивать за их выполнение. Со всей строгостью. И оргвыводами.

 

«Мы требуем от каждого сотрудника и руководителя забыть о вчерашнем дне и сосредоточиться на выполнении новых поставленных задач. Это, конечно, не тот процесс, который реализуем за один день, неделю, месяц или год. Думаю, мы постепенно пройдем этот путь и оправдаем доверие Президента и населения», — сказал министр.

https://www.gazeta.uz/ru/2017/05/02/mvd-reform/

Опять «постепенно»… Если потерять темп реформ, то они заглохнут.

Говоря о планах по обновлению формы сотрудников органов внутренних дел, руководитель МВД заявил, что пока рано говорить, какого она будет цвета или вида. Главная задача — разработать удобную форму, адаптированную для местного климата, которая формировала бы позитивный имидж сотрудников в сознании граждан. Сейчас представители МВД совместно со специалистами текстильной отрасли изучают варианты новой формы.

https://www.gazeta.uz/ru/2017/05/02/mvd-reform/

ИМХО, главная задача – это восстановление авторитета ОВД. И совсем не важно в какую форму будут одеты сотрудники ОВД. Главное, чтобы люди почувствовали, что перед законом все равны, что в ОВД работают грамотные и, по возможности, честные люди, что «основными задачами органов внутренних дел являются защита прав, свобод и законных интересов граждан, собственности физических и юридических лиц, конституционного строя, обеспечение верховенства закона, безопасности личности, общества и государства, а также предупреждение и профилактика правонарушений» (статья 2 Закона РУз. "Об органах внутренних дел").

 

Что еще хотел сказать. Очень хочется, чтобы по факту гибели Жасурбека Ибрагимова было проведены проверки и в семье («Сын за отца не отвечает, но отец отвечает за сына»), и в колледже, и в медучреждениях, и в ОВД. С соответствующими представлениями/выводами.

Очень хочется, чтобы его смерть была не напрасной. И она действительно всколыхнуло общественное мнение (что меня очень обрадовало). Более того, несмотря на плохую погоду, в Парк дружбы сегодня пришли люди с требованием, чтобы преступление не сошло с рук.

 

ЗЫ. «В Конституции четко определено, что наша главная цель — построить не только демократическое правовое государство, а и справедливое общество… Исходит это из четкого понимания простой истины… — наш народ может вынести любые трудности, но терпеть несправедливости не будет», — сказал Президент [Президент Узбекистана Ислам Каримов].

https://www.gazeta.uz/ru/2015/12/05/justice

ЗЗЫ. Извините за оффтоп. Наболело. И тревожно. За наших детей тревожно.

[Storm 31 012]

Да, понесение виновными наказания – важно. Очень. Но не менее важно, - а даже ИМХО более важно, - это профилактика нарушения закона. Человек погиб. В 17 лет.

Можно было избежать его гибели? Конечно. Если инспекторы по профилактике профессионально занимались своими обязанностями, если бы знали «в лицо» подростков, потенциально способных на преступления, если бы вели постоянную профилактическую работу.

О чем и веду речь, ноль выводов и работы.

Давайте Боровского закроем, нуаче ? Рассадник преступности.

[RAA68 2 026]

Давайте Боровского закроем, нуаче ? Рассадник преступности.

 

И взятничества. Да все они более-менее престижные такие: юридические, ТПКИТ, Интерхаус... За взятки поступают и учатся.

[Storm 31 012]

. Да все они более-менее престижные такие

С вами тоже надо беседу провести, на предмет классовой нетерпимости.