Верите ли вы в нетрадиционную медицину?

[Lerakir 0]

Верю, как раз сейчас в поиске. Лет 5 назад в железнодоржной больнице принимал травник по образованиюю медик, не помню имени - помог очень хорошо. Заболевание определял по пульсу - потом делал сбор. Где ейчас он - не знаю, хотелось бы найти.

Индиго : не скинете в личку контакт вашего целителя?

[Иммигрантка 42]

  Tofel said:

Ага, а Вы знаете что порок сердца бывает врожденный. Ну или, что младенцы заболевают ревматизмом и у них развивается ревмокардит.

И традиционная медицина лечит таких больных, и они выздоравливают (не всегда, конечно).

Никто не заболевает от пустого. Всегда есть причины, иногда даже сокрытые в предках. Просто от этого не надо открещиваться и чаще думать о себе и будущем.

 

  Quote

З.Ы. Я бы посмотрел на того нетрадиционщика, заболей у него зуб!!

Зуб относится к той части организма, которая, как любой другой орган, не самовосстанавливается. Природа так распорядилась. А народная медицина использует только то, что есть в наличии. Но какие-то методы все равно существуют. Кстати, это только в Союзе зубы лечили в поликлиниках. В других странах стоматология не относится к здравоохранению и больничной кассой (страховкой) не оплачивается. Наверное в этом что-то есть

 

Я не спорю о важности и нужности современной медицины. Я только вижу, что она есть исполнитель нашего спроса. Каждый медработник имеет право делать то, что умеет и имеет право получать за свой труд, а каждый человек имеет право заботиться о себе, и стараться не быть его пациэнтом.

 

Традиционная медицина предлагает больше быстродействующих средств, чем воспитания здоровья. В этом ей большой плюс, и большой минус нам.

[dcbek 0]

  Lerakir said:

Верю, как раз сейчас в поиске. Лет 5 назад в железнодоржной больнице принимал травник по образованиюю медик, не помню имени - помог очень хорошо. Заболевание определял по пульсу - потом делал сбор. Где ейчас он - не знаю, хотелось бы найти.

Индиго : не скинете в личку контакт вашего целителя?

 

мухитдин - он дает сеансы в жедезнодорожной больнице возле старого ташми. надо его просто там поймать

[Tofel 2]

  Иммигрантка said:

Никто не заболевает от пустого. Всегда есть причины, иногда даже сокрытые в предках. Просто от этого не надо открещиваться и чаще думать о себе и будущем.

В данном случае уместно сказать ИМХО (я о себе, в первую очередь). Может это так и есть, только вот больному от этого не легче, а традиционная медицина дает решение.

 

  Иммигрантка said:

Зуб относится к той части организма, которая, как любой другой орган, не самовосстанавливается. Природа так распорядилась. А народная медицина использует только то, что есть в наличии. Но какие-то методы все равно существуют. Кстати, это только в Союзе зубы лечили в поликлиниках. В других странах стоматология не относится к здравоохранению и больничной кассой (страховкой) не оплачивается. Наверное в этом что-то есть

Тем не менее это никак не отражается на зубной боле - страдание и избавление мало зависит от того, к какому социальному институту относится сфера деятельности человека.

 

  Иммигрантка said:

Я не спорю о важности и нужности современной медицины. Я только вижу, что она есть исполнитель нашего спроса. Каждый медработник имеет право делать то, что умеет и имеет право получать за свой труд, а каждый человек имеет право заботиться о себе, и стараться не быть его пациэнтом.

Честно не понял мысли до конца (в смысле причем тут права медработника), простите.

Я также не спорю, что нетрадиционная медицина нужна. Однако как только методы нетрадиционной медицины формализуются и использование их (методов) на практике приобретаю массовый характер, они (методы) переходят под крыло традиционной медицины. Поэтому, ИМХО, важен процесс взаимоинтеграции. Симбиоз этих двух наук и дает иногда потрясающий результат, называемый, некоторыми, чудом.

 

  Иммигрантка said:

Традиционная медицина предлагает больше быстродействующих средств, чем воспитания здоровья. В этом ей большой плюс, и большой минус нам.

 

Нормальная традиционная медицина предполагает профилактику болезней. А лечение предлагает поскольку мало сознательности в нас - "пока гром не грянет" шапочку надевать не будем. Я кстати тоже такой. Правда в последнее время стал внимательней относится к своему здоровью, ибо ничего важнее нет на этом свете.

 

Желаю Вам и себе никогда не болеть

[trew 17 404]

  dcbek said:

мухитдин - он дает сеансы в жедезнодорожной больнице возле старого ташми. надо его просто там поймать

Это который травки намешивает в кулёчек и даёт, чтобы заваривали и пили? Перед употреблением внимательно изучите состав, т.к. там попадались ногти и волосы.

Edited 26.02.2009 05:45 by trew

[greg77 0]

  Иммигрантка said:

Возьмем в пример болезнь порок сердца. Что говорит традиционная медицина? (Смотрю в Гугле) Причина: из-за ревматизма. Лечние: медикаментозное и хирургическое.

 

Народная медицина говорит: Порок сердца - это болезнь сердца от пороков (грехов) - злоба, зависть, ревность, жадность, непрощение, нелюбовь и т.д. Лечение: смотрим на пороки и поступаем обратно. Травки в помощь.

 

" А! Легко сказать, а попробуй сделать! Это же надо сначала трудиться над собой! Это же надо преодолеть себя! Трудно. Очень трудно. Нет, уж лучше лекарствами или хирургами. И трудиться над собой не надо, и врачи уверяют, что помогает, да и вообще, наша медицина самая прогрессивная. Авось поможет."

 

Бред сивой кобылы!!!

А если врожденный порок??? Тоже злоба и зависть??? Или его родителей??? Попробуйте младенцу объяснить как над собой трудиться!

И никакими трудами это не излечивается. И пробовать не стоит - сразу к хирургам! Как бы поздно не было!

[Veidali 259]

  trew said:

Это который травки намешивает в кулёчек и даёт, чтобы заваривали и пили? Перед употреблением внимательно изучите состав, т.к. там попадались ногти и волосы.

Это секретный ингридиент. Без них не подействует.

[des 25 402]

Иммигрантка,

стоматология, и, даже протезирование зубов,.прекрасно оплачивается страховкой, например, в США, и всё зависит только от её типа и ежемесячных выплат по ней. Грошовая - да не покроет ничего, кроме острой зубной боли, на нормальных предприятиях в пакет входит хорошая страховка, которая покрывает очень многое.

[Иммигрантка 42]

  des said:

Иммигрантка,

стоматология, и, даже протезирование зубов,.прекрасно оплачивается страховкой, например, в США, и всё зависит только от её типа и ежемесячных выплат по ней. Грошовая - да не покроет ничего, кроме острой зубной боли, на нормальных предприятиях в пакет входит хорошая страховка, которая покрывает очень многое.

Что касается Америки, давай спросим у Дашпорта.

Что я знаю: Есть несколько видов страховок. Самая простая, практически бесплатная - это та, которой пользуются все, и денег не стоит. Сюда не входит стоматология, не входит оплата за скажем на примере - костыли, коляски, корсеты, ингаляторы, очень много специфических видов лекарств, которые не подходят в простым, часто встречающимся видам болезней, а также косметическая (пластическая) хирургия. А есть страховка особенная, которая покрывает большую часть цен. Но такая страховка не всем "смертным" по плечу. Тем более, что в зависимости от возраста размер её увеличивается. А старикам и пенсионерам она вообще выходит золотой. Следовательно они должны быть очень обеспечеными людьми.

 

В принципе, я пересказала твои слова, но суть их заключается в том, что как друзья вы не садитесь, без денег на желанных пациэнтов вы не годитесь.

 

  Tofel said:

...Честно не понял мысли до конца (в смысле причем тут права медработника), простите.

Постараюсь пояснить свою мысль, тем более, что она тоже ИМХО

Многие лекарства, проходя через наш организм, оставляют свой разрушающий след на самых главных органах, и в первую очередь на печени. Лекарства, которые предлагает населению фармакология, в основном это химия, антибиотики, гормоны, то есть все сильно и быстродействующие, а также долгохранимые. Скажем, приходит к врачу больной курящий человек с болезнью легких, бронхов, или тучный человек с болезнью сердца, мозга. Что толку, что врач будет прописывать ему лекарства, если этот человек сам не хочет отказаться от сигарет, вкусной и тяжелой пищи, и совершенно не хочет двигаться. Лечение традиционной медицины, хочу заметить - хорошее лечение, не только не принесет пользы больномй, оно будет идти ему во вред. И что толку ругать наших медиков, их "ужасные" лекарства, если первым губителем своего здоровья является человек.

 

Т. медицина постоянно развивается и имеет фантастический прогресс, но она должна использоваться только в крайних случаях, когда действия самого человека уже бессильны. И то! На моем жизненном примере есть несколько случаев, когда медицина ставила крест, а человек выживал, правда с участием другого, того, кто в смерть не поверил, а продолжал бороться. И его главным оружием против болезни любимого человека была простая настоящая человеческая любовь.

[des 25 402]

Естественно, кто бы спорил.

В Штатах это одна из причин, по которой люди идут на госслужбу - именно страховка, которая покрывает почти всё\кроме косметологии\. Старикам, особенно не богатым, почти везде, проще умереть, чем лечиться от разных сложных заболеваний. Может, только Израиль исключение. Ну, или , ветеранские или спецальные благотворительные программы.

[Иммигрантка 42]

  des said:

Может, только Израиль исключение.

Израиль не исключение. И не от сострадания это зависит, а от возможности системы, а она не безразмерная. Хирург не может делать 50 операций в день, вместо 5. Поэтому все, что бесплатно упирается ещё и во время.

[Torontonian 2 694]

  Иммигрантка said:

Израиль не исключение. И не от сострадания это зависит, а от возможности системы, а она не безразмерная. Хирург не может делать 50 операций в день, вместо 5. Поэтому все, что бесплатно упирается ещё и во время.

А в Израиле при ее известности в традиционной медицине существует ли практика нетрадиционной медицины?

[Tofel 2]

  Иммигрантка said:

Постараюсь пояснить свою мысль, тем более, что она тоже ИМХО

Многие лекарства, проходя через наш организм, оставляют свой разрушающий след на самых главных органах, и в первую очередь на печени. Лекарства, которые предлагает населению фармакология, в основном это химия, антибиотики, гормоны, то есть все сильно и быстродействующие, а также долгохранимые. Скажем, приходит к врачу больной курящий человек с болезнью легких, бронхов, или тучный человек с болезнью сердца, мозга. Что толку, что врач будет прописывать ему лекарства, если этот человек сам не хочет отказаться от сигарет, вкусной и тяжелой пищи, и совершенно не хочет двигаться. Лечение традиционной медицины, хочу заметить - хорошее лечение, не только не принесет пользы больномй, оно будет идти ему во вред. И что толку ругать наших медиков, их "ужасные" лекарства, если первым губителем своего здоровья является человек.

 

Т. медицина постоянно развивается и имеет фантастический прогресс, но она должна использоваться только в крайних случаях, когда действия самого человека уже бессильны. И то! На моем жизненном примере есть несколько случаев, когда медицина ставила крест, а человек выживал, правда с участием другого, того, кто в смерть не поверил, а продолжал бороться. И его главным оружием против болезни любимого человека была простая настоящая человеческая любовь.

 

Извините, а причем тут традиционная или нетрадиционная медицина? Разве не минздрав предупреждает? Или может Т. медицина не агитирует на правильное питание и поддержку физ. формы? Институт здоровья проповедует спорт и активный образ жизни. Я так понимаю, что Т. медицина и является первым агитатором к правильному лечению - профилактике болезней. Лечение применяется в крайнем случае. Или Вы считаете если человек простудился, то ему сразу надо начинать самокопание, а не повышать иммунитет и мобилизовать сили организма ля борьбы? Мне кажеться нельзя так разделять идеи Т. и Н. медицины. Они имеют одну и туже идейную основу - лучше предупредить болезнь, нежели чем ее лечить.

 

ИМХО, противопоставлять традиционную медицину нетрадиционной может только адепт последней, считающий эти 2 науки взаимоисключающисми

 

Т. медицина ставит крест не потому что нельзя выжить, а потому что у Т. медицины кончаются средства и инструменты исцеления. И поэтому Т. медицина говорит, что пока я не могу это лечить. А Н. медицина практикует нетрадиционные методы, часто не испробованные и возможно вредные. Но в итоге бывают случаи чудодейственного исцеления. Если испытать методы нетрадиционной медицины, провести анализ результатов, формализовать метод, то он станет методом Т. медицины.

[Senya 198]

  greg77 said:

Бред сивой кобылы!!!

А если врожденный порок??? Тоже злоба и зависть??? Или его родителей??? Попробуйте младенцу объяснить как над собой трудиться!

И никакими трудами это не излечивается. И пробовать не стоит - сразу к хирургам! Как бы поздно не было!

Угу, ещё тельняшку на груди рваните для пущей убедительности...

Конечно, с чего бы говорить о нормальных взрослых людях, осознанно подходящих к выбору лечения...Можно всё перевести на детишек неразумных..

Здесь никто не умаляет достоинств современной традиционной медецины- опрос касается веры в нетрадиционную вообще то...

[Иммигрантка 42]

  Tofel said:

ИМХО, противопоставлять традиционную медицину нетрадиционной может только адепт последней, считающий эти 2 науки взаимоисключающисми

Спасибо за адепта, надеюсь не в смысле сектанта Просто объяснения на задаваемые мне вопросы, заставляют меня занять нетрадиционную сторону. Пока у людей есть средства на традиционные таблетки, он не прибегнет к нетрадиционным травкам.

 

  Quote

Извините, а причем тут традиционная или нетрадиционная медицина? Разве не минздрав предупреждает? Или может Т. медицина не агитирует на правильное питание и поддержку физ. формы? Институт здоровья проповедует спорт и активный образ жизни. Я так понимаю, что Т. медицина и является первым агитатором к правильному лечению - профилактике болезней. Лечение применяется в крайнем случае..

В принципе это то же самое, что я говорила выше. Можно, я не буду оправдываться

 

  Quote

Или Вы считаете если человек простудился, то ему сразу надо начинать самокопание, а не повышать иммунитет и мобилизовать сили организма ля борьбы? Мне кажеться нельзя так разделять идеи Т. и Н. медицины. Они имеют одну и туже идейную основу - лучше предупредить болезнь, нежели чем ее лечить

Считаю так же. А в чем собственно мое несогласие?

[Tofel 2]

  Иммигрантка said:

Спасибо за адепта, надеюсь не в смысле сектанта Просто объяснения на задаваемые мне вопросы, заставляют меня занять нетрадиционную сторону. Пока у людей есть средства на традиционные таблетки, он не прибегнет к нетрадиционным травкам.

 

 

В принципе это то же самое, что я говорила выше. Можно, я не буду оправдываться

 

 

Считаю так же. А в чем собственно мое несогласие?

 

В данном случае нет, не сектант

Можно

Да вроде в этом:

 

  Иммигрантка said:

Постараюсь пояснить свою мысль, тем более, что она тоже ИМХО

Многие лекарства, проходя через наш организм, оставляют свой разрушающий след на самых главных органах, и в первую очередь на печени. Лекарства, которые предлагает населению фармакология, в основном это химия, антибиотики, гормоны, то есть все сильно и быстродействующие, а также долгохранимые. Скажем, приходит к врачу больной курящий человек с болезнью легких, бронхов, или тучный человек с болезнью сердца, мозга. Что толку, что врач будет прописывать ему лекарства, если этот человек сам не хочет отказаться от сигарет, вкусной и тяжелой пищи, и совершенно не хочет двигаться. Лечение традиционной медицины, хочу заметить - хорошее лечение, не только не принесет пользы больномй, оно будет идти ему во вред. И что толку ругать наших медиков, их "ужасные" лекарства, если первым губителем своего здоровья является человек.

[Иммигрантка 42]

  Tofel said:

Да вроде в этом:

Наверное мы друг друга недопонимаем.

[Veidali 259]

Иммигрантка, попробую объяснить:

Приходит курящий жирдяй к врачу - врач ему и говорит: "Бросайте курить, голубчик, и кушайте диетическую пищу".

Приходит курящий жирдяй к целителю - и тот ему тоже говорит: "Бросайте курить, голубчик, и кушайте диетическую пищу".

В чем разница?

Вы утверждаете, что:

  Quote

Т. медицина постоянно развивается и имеет фантастический прогресс, но она должна использоваться только в крайних случаях, когда действия самого человека уже бессильны.

С чего вы это взяли? Традиционная медицина есть как лечебная, так и профилактическая.

[Иммигрантка 42]

  Bank.uz said:

А в Израиле при ее известности в традиционной медицине существует ли практика нетрадиционной медицины?

Есть конечно. Называется альтернативной. Легальна. Основана на природных условиях. Дополняется традиционными развитыми технологиями. Обслуживается те ми же врачами, что и в традиционной. Это мануальная терапия, гомеопатия, лечат семенами, иглоукалыванием, одни термальные минеральные источники чего стоят, с их гидромассажами, ну и так далее

[Tofel 2]

  Veidali said:

Иммигрантка, попробую объяснить:

Приходит курящий жирдяй к врачу - врач ему и говорит: "Бросайте курить, голубчик, и кушайте диетическую пищу".

Приходит курящий жирдяй к целителю - и тот ему тоже говорит: "Бросайте курить, голубчик, и кушайте диетическую пищу".

В чем разница?

Вы утверждаете, что:

  Quote

Т. медицина постоянно развивается и имеет фантастический прогресс, но она должна использоваться только в крайних случаях, когда действия самого человека уже бессильны.

С чего вы это взяли? Традиционная медицина есть как лечебная, так и профилактическая.

 

О, Veidali ( не рискнул написать на кириллице ) сформулировал мою мысль! Спасибо!

Edited 26.02.2009 10:58 by Veidali

[Иммигрантка 42]

  Veidali said:

Иммигрантка, попробую объяснить:

Приходит курящий жирдяй к врачу - врач ему и говорит: "Бросайте курить, голубчик, и кушайте диетическую пищу".

Приходит курящий жирдяй к целителю - и тот ему тоже говорит: "Бросайте курить, голубчик, и кушайте диетическую пищу".

В чем разница?

Да ни в чем. Тем более, что об этом он прекрасно знает и без врачей. И к тем и к другим идет за чудом.

  Quote

Вы утверждаете, что:С чего вы это взяли? Традиционная медицина есть как лечебная, так и профилактическая.

Зачастую о профилактике люди узнают только после того, как заболели. И решают для себя - принимать её или нет, выполнять её или нет.

[Skype 5]

в нетрадиционную медицину я верю...точнее начал верить, поясню причину!

2003 год, женился однокашник, работает в госоргане, абсолютно никогда не пил, не пьет, не курил и не курит, и как он рассказывал, его жена долго не могла (в течении 2-3х месяцев) забеременить от него! Пошел к братам, их 6 и 3 из них врачи! Так вот они ему сказали там есть чуть-чуть простужение, и давай будем лечить! Но с работы кто-то ему порекомендовал одного табиба, который официально является Председателем Объединения табибов Средней Азии (тогда я сам был в шоке, услышав что есть такое объединение)! Друган пошел к нему на прием, тот его принял, за 2 минуты он потрогал его пульс и выдал дигноз: малое количество "живых головастиков"... И дал ему в литровой баклажке свое лекарство и сказал пить 7 дней! В период этого чтоб он не стыковался с женой...

Затем значить, проходит следующие недели 2 и друган такой довольный, говорит, что у них все получилось! Через 9 месяцев он мне звонит и грит, что у него сын родился... в настоящее время у него уже 3 сына... тренер минифтубольной команды - мы над ним шутим...

Так вот, недавно я сам был у врача с жалобами о боли на правом боку чуть под ребрами...и сделал УЗИ печени, почек, поджелудочной, и также желчного пузыря... Результаты все нормальные кроме желчного пузыря, там были некоторые густоты в стенках желчпузыря толщиной 3-4 мм, и предварительный диагноз - безкаменный холецистит! потом с результатами УЗИ зашел к терапевту, она все поспросила, о еде, о туалете, о сне, и тд и тп... потрогала живот, послушала все, ушло где-то 40-50 минут, и в итоге говорит, желчный пузырь... надо держать диету, жирное вааще нельзя, сладкое вааще нельзя, жаренное тоже... только молочное+варенное+паренное...и сказала чтоб я сдал анализ на кал, проглотил червя на анализ желудка и дальше посмотрил! Но...я не стал этого делать...

вместо этого, примрно через 7 дней я спросил своего однокашника о том табибе, он мне сказал, у поехал туда (Ферганская долина), был у него, на дверях висела табличка о нем и его должности, очень много народу, тоже через свой платочек положил 2 пальца на мой пульс правой руки, подумал 2 минут и начал говорить то что было сказано в поликлинике! Потом говорит, если ты будешь верить в свое лечение и делать то что я скажу, вылечишься очень быстро, и также дал баклажку с водой, но перед этим он дал мне одну пиалушку попробовать этой жидкости! Кстати, он всем дал по пиалке жидкости которой им он приписал...!Попробовал и вкус был похож на боярышник+еще какие -то травы запах которых знаю очень прекрасно, но название щас не могу вспомнить! В общем, взял я у него это лекарство, приехал домой и начал пить 2 раза (хотя он мне говорил 3 раза) после еды по 10 столовых ложек (примерно 1 пиалка)!

Мне лекарство хватило не 2 недели, но результат я уже почувствовал уже через дней 8-9...И в настоящее время боли у меня все прошли, но как контрольный, на следущей неделе я собираюсь к нему!

Вот такие дела!

Спасибо что прочитали мой рассказ с терпением...

[Алекс 1 852]

Те же желчегонные вам мог прописать и врач, просто вы к нему пойти не захотели.

А с аппендицитом к табибу побежите?

[Skype 5]

Алекс, вы конечно правы, но я забыл написать в предыдущем посте, что она мне выписала желчегонные средства 3 типа - каждый надо пить одну по 2 , другую по 1 таблетке там после еды или же в день, уже точно не помню, + для печени чо-то + для желудка ещ чо-то выписала.. я так подумал, зачем пичкать себя лекарствами, лучше поверить и натуральными травами лечиться..

и у меня получилось...

[greg77 0]

В травах помимо тех же самых изученных компонентов полно неизученных. Еще неизвестно чем полезнее лечиться - чистым веществом или набором помимо нужного еще кучи всего