Купить Ваз или Daewoo(GM) или другое, может б/у?

[Jupiter 2 525]

Кся 96г выпуска, продажа в 97-м, пробег 190к, 5300.

Я выбрал 3-й вариант и ни разу не пожалел.

Шторм ты помниш как сам рассказывал как на 230 тыках тебе пришлось снимать ГБЦ и что-то там весьма геморойно делать? Ты уверен, что это был результат брака ГБЦ, а не последствия того как на ней ездил предидущий хозяин 190 тыков.

IMHO если и брать БУ, то брать лишь авто которое нравится и в которое готов вкладываться - БМВ или Мерин или Японца какого покруче, а наш автопром на мой взгляд (да и любое бюджетное авто) надо брать янги.

Да и слушай положа руку на сердце, неужели тебе не было приятно сесть в свою новую ксю, почуять запах нового тарантаса и ощутить - МОЕ, НОВОЕ?

Юпитер, у меня всегда 91-й и практически всегда кондер включен. О каких тресках ты говоришь?

Гм... На 2-х лачетти проверял лично(1-я и 2-я позиции), заливали 91-й на перекрестке не доезжая первой гор (где с одно стороны дорога с дружбы а с др дорога от бывш ГУМа). Если трогаться без кондера все ок, если с включенным кондером то на 1-й и 2-й слышен характерный треск, как на 80-м. На 95-м ничего такого не было. Проверял мой товарищ у которого большой опыт и я, у меня трещало постоянно, у него периодически(сказывается больший опыт).

Мастер сказал надо перепрошить машину, тогда треска не будет или лить 95-й.

Edited 26.03.2012 11:05 by Jupiter

[Storm 31 012]

Шторм, на лаче при включенном кондее даже на 91-м тронуться без треска невозможно(по крайней мере на наших служебных так), тока 95-й, а Дежа в поездках по областям пользуется по его словам исклячительно 80-м, он там всех коров распугает на высоком профиле шин и треском мотора! Не говоря уже о том что двигл угробит...

Для этого есть толковые пасаны, они все делают, на Ксе - это тумблерок и т.д., на лаче - пока незнаю.

Да и ... все ездят, никто не гробит, там СЖ глянь какая, на этомFF18D и твоей Ксе, F16D3, и потом тут отпишись, тока не забудь, ога

 

Вот табличка для Ксей, ладно, не утруждай себя (кста., ты гуманитарий или технарь ?)

 

А у Лачи - F18D - СЖ = 9.7, что на целых 0.2 больше Кси твоей )), ужос, как жить-то теперь несчастным обладателям лач ...

 

Шторм ты помниш как сам рассказывал как на 230 тыках тебе пришлось снимать ГБЦ и что-то там весьма геморойно делать? Ты уверен, что это был результат брака ГБЦ, а не последствия того как на ней ездил предидущий хозяин 190 тыков.

Уверен, мне это показали и доказали 2 независимых друг от друга моториста.

Я ее даже хотел распилить и в нет запостить, но, оказалось, ее можно пихнуть, ну да я в довесок отдал к машине, как аргумент последний.

Старый хозяин был хороший человек, хороший знакомый товарища, уехал в Канаду, а тачку мне отдал за 3 дня до вылета, рисковый совсем чувак .

Гемморойно ничего не делали, поставили ГБЦ от Сиело (купили на рынке) и все, попутно ее малость доработав прухи ради .

А была бы иномарка - все, транцез, приехали, тащил бы я эту ГБЦ ХЗ откуда.

 

MHO если и брать БУ, то брать лишь авто которое нравится и в которое готов вкладываться - БМВ или Мерин или Японца какого покруче, а наш автопром на мой взгляд (да и любое бюджетное авто) надо брать янги.

Юпитер, ты жестко ошибается насчет вкладываться.

Вложения в Ксю составили за весь период что-то около 700 у.е., разница при продаже - 1.6к.

Я просто не фанат с тыквой вместо головы и не то что дочек, даже племянниц миллионеров не юзаю, посему денег на запчасти для корыт, про которые ты пишешь, у меня просто бы не было.

А в ту Ксю - все поставил, что смог, опелевское, либо самое лучшее, что нашел, за недорого - и все, она ездила.

Кондиционер даже не пришлось на профилактику тащить, заправил и он заработал, мастера даже озадаченно смотрели на машину , когда приехал через 2 недели на проверку.

 

Про брать новое - на целках не зациклен, привык брать то, что сочту наиболее подходящим мне за имеющуюся сумму наличности - принцип разумной достаточности.

[R2D2 762]

Ну да, целая линейка.

И все - впереди.

Спарк (он же, отрезанная рыбья голова, по выражению Бублика)

Матиз (гроза для всех нормальных водил)

Тико (мечта практичного человека)

Ах вы про этот "класс" Там реально Калина рядом не стояла, но зато есть вот такие Мерседесы и кстати в той же ценовой категории

[Немой 34 827]

Мастер сказал надо перепрошить машину, тогда треска не будет или лить 95-й.

Ну, если мастер сказал, тогда да, так и надо сделать.

Меня вообще, честно говоря, удивляет то, что нашим мастерам мешает само наличие у авто такой лишней детали как ЭБУ. А они и не жалуются, бедолаги, все пытаются тачке мозги вправить.

Кто-нить скажет, нафига машине непрошитые Мастером мозги вообще?

[Storm 31 012]

Ну, если мастер сказал, тогда да, так и надо сделать.

Меня вообще, честно говоря, удивляет то, что нашим мастерам мешает само наличие у авто такой лишней детали как ЭБУ. А они и не жалуются, бедолаги, все пытаются тачке мозги вправить.

Кто-нить скажет, нафига машине непрошитые Мастером мозги вообще?

Немой, тут пасаны правы, а ты - нет.

Этот двигл не для этого бенза, другое дело, насколько тебя это за палку дергает и сколько ты собрался на этом авто ездить.

 

данубрось! Шумку сделай в новую за 400 бачей (хорошую шумку) и все будет нормально, на несколько лет тебе ее хватит, она всетаки поприятнее 1-й кси будет... Ну за исключением кнопок стеклоподъемников

PS на счет шумки могу порекомендовать где делать, у меня там несколько товарищей делали.

Юпитер, тебе не понять , в этой даже ручку КПП как-то западло было трогать, она из пластика для помойного ведра сделана, как и руль, благо последний у меня есть свой )).

[Немой 34 827]

Немой, тут пасаны правы, а ты - нет.

Этот двигл не для этого бенза, другое дело, насколько тебя это за палку дергает и сколько ты собрался на этом авто ездить.

Шторм, а если на пальцах? Неужели мозги не саморегулируют эту хрень?

И как вправленные хз кем мозги могут помочь, если двиг не для того бенза? Получается, наличие ваты в лифчике делает мальчика девочкой?

[Jupiter 2 525]

Для этого есть толковые пасаны, они все делают, на Ксе - это тумблерок и т.д., на лаче - пока незнаю.

На лаче по моему это только прошивка.

Да и ... все ездят, никто не гробит, там СЖ глянь какая, на этомFF18D и твоей Ксе, F16D3, и потом тут отпишись, тока не забудь, ога

А есть график кривой как эти 0,2 СЖ сказываются на ТХ двигателя? Факт в том, что Лось на 80-м чувствует себя похуже Кси на 80м, возможно из-за того, что веса на единицу мощности в Лосе больше чем в Ксе с мотором 1,6.

(кста., ты гуманитарий или технарь ?)

Я технарь.

Юпитер, ты жестко ошибается насчет вкладываться.

Возможно, я лиш видел как попадали на ремонт своих БУ нексий и Матизов товарищи и закусив удила копил на новую... Хотя тоже несколько раз едва не срывался на покупку БУ. Тебе действительно повезло с покупкой.

Edited 26.03.2012 11:31 by Jupiter

[Bublik 16 992]

Шторм, а если на пальцах? Неужели мозги не саморегулируют эту хрень?

И как вправленные хз кем мозги могут помочь, если двиг не для того бенза? Получается, наличие ваты в лифчике делает мальчика девочкой?

график УОЗ они новый закладывают в комп. машина сама может его регулировать но в определенных пределах - основываясь на показаниях датчика детонации. пошел с него сигнал - угол запоздняется до заложенного ограничения. пропала детонация - перестал. что делают чтоб не стучало на 80? правильно - просто заливают прошивку с максимально запоздненным УОЗ - чем это грозит? жором, тупостью мотора и перегревом - природу не обманешь. зато треск пропадает.

 

зы врод у нексий-матизов трамблер крутить нада, не? у инжевых тазиков трамблера отрадясь не было.

Edited 26.03.2012 11:32 by Bublik

[Jupiter 2 525]

Шторм, а если на пальцах? Неужели мозги не саморегулируют эту хрень?

Я не стану спорить, но по той информации которую я вычитал в ветке про лачетти на этом форуме и спросив товарища Холу, я понял так, что ЭБУ в Лачетти не самообучаемый (как в калине к примеру), а программируемый, т.е. алгоритма самообучения в нем не предусмотрено, поэтому он лишь может регулировать количество и качество смеси но никак не позволять двигателю использовать бензин с низком ОЧ... IMHO

[bronemaster 7 358]

А, ну да, про Тико я и забыл. Так она вроде давно уже не выпускается, так что мне - простительно, а ее популярность - вне конкурса. Но, по любому, это немного меняет расклад, так как безусловным лидерство Калины уже не назовешь.

Cправедливости ради, хочу заметить, что Калина и Тико - примерно на одном уровне.

Здесь, у каждого из автомобилей - свои плюсы и минусы.

Плюсы Калины:

- просторный салон

- толстый металл кузова

- хорошая окраска кузова

- более современная отделка салона

 

Плюсы Тико:

- качественный двигатель

- качественная и бесшумная мкп

- качественная электрическая часть

- исключительная надёжность

 

Юпитер, тебе не понять , в этой даже ручку КПП как-то западло было трогать, она из пластика для помойного ведра сделана, как и руль, благо последний у меня есть свой )).

Вот не знал,что ваша милость, такой аристократ.

Не надо было свой Майбах продавать, говорил же.

[Storm 31 012]

график УОЗ они новый закладывают в комп. машина сама может его регулировать но в определенных пределах - основываясь на показаниях датчика детонации. пошел с него сигнал - угол запоздняется до заложенного ограничения. что делают чтоб не стучало на 80? правильно - просто заливают прошивку с максимально запоздненным УОЗ - чем это грозит? жором, тупостью мотора и перегревом - природу не обманешь.

Бублик, не гони, а ... зачем пишешь то, в чем не шаришь, расскажи ?

 

Немой, я поинтересуюсь на неделе, что именно делают, отпишу.

А в целом тебе ответил Бублик, правда, малость погнав ))

 

зы врод у нексий-матизов трамблер крутить нада, не? у инжевых тазиков трамблера отрадясь не было.

У СОНСов старых был трамблер.

Начиная с ДОНСа, трамблера нет.

 

Шторм, а если на пальцах? Неужели мозги не саморегулируют эту хрень?

И как вправленные хз кем мозги могут помочь, если двиг не для того бенза? Получается, наличие ваты в лифчике делает мальчика девочкой?

Мне лень тебе рассказывать тут то, что есть в сети про твой двигл и его ЭБУ.

Велкам туда, без пальцев.

СЖ, ясен пень, уменьшить прошивкой нелья, но снизить вредное влияние низкого окатан - вполен можно.

 

Главное, объяснить мастеру, что тебе надо только это и больше ничего, а то у нас подавляющее большинство перепрошивальщиков мнит себя если не гениями програминга и откатки, то профессиональными шулерами топливных карт как минимум.

Edited 26.03.2012 11:38 by Storm

[Bublik 16 992]

что значит не гони если я сам на пару со знакомым прошивку на свой комп крутили -- грубо говоря весь процесс проштюнинга заключался в выставлении в редакторе на графике, где икс были обороты а игрек - уоз. ну это конечно образно совсем - там еще куча параметров. это лишь один из них. на выходе получается бинарник который в флешку компа и заливается. разве у нексий не так?

Edited 26.03.2012 11:42 by Bublik

[Storm 31 012]

Вот не знал,что ваша милость, такой аристократ.

Не надо было свой Майбах продавать, говорил же.

У меня на работе мышь своя и клава, Бронемастер - то, с чем непосредственно соприкасаешься, должно быть удобным и уж точно не раздражать.

Ну я ТАКОЙ.

А так-то да, сытый голодного не уразумеет.

 

что значит не гони если я сам на пару со знакомым прошивку на свой комп крутили -- грубо говоря весь процесс проштюнинга заключался в выставлении в редакторе на графике, где икс были обороты а игрек - уоз. ну это конечно образно совсем - там еще куча параметров. это лишь один из них. на выходе получается бинарник который в флешку компа и заливается. разве у нексий не так?

Ну то и значит, Бублик - там не тупо УОЗ загоняется.

У всех ГМ НЕ ТАК, как на твоем Боше, поверь .

 

ЗЫ: А ты зачем на свой рыдван 8клп вообще трогал прошивку ?

[Немой 34 827]

Мне лень тебе рассказывать тут то, что есть в сети про твой двигл и его ЭБУ.

Велкам туда, без пальцев.

СЖ, ясен пень, уменьшить прошивкой нелья, но снизить вредное влияние низкого окатан - вполен можно.

Хорошо, не вдаваясь в детали. Сделаем следующие допущения.

1. Бенз, за исключением дня покупки, всегда был 91-й, практически всегда из одной колонки.

2. Фишку, выставили на 87 на второй день.

3. ЭБУ способен регулировать в пределах, заданных производителем. Что оно и делает.

Исходя из вышеперечисленного - имеет ли смысл перепрошиваться? И чем это поможет? Перепрошивка изменит настройки и пределы/допуски, я верно понимаю?

[R2D2 762]

правильно - просто заливают прошивку с максимально запоздненным УОЗ

с оптимальным, а не с максимальным, в остальном верно

чем это грозит? жором, тупостью мотора и перегревом - природу не обманешь. зато треск пропадает.

с точностью до наоборот все, для этого и перепрошивают. От "треска" избавляются ведь не от того, что сам звук раздражает

[Немой 34 827]

с точностью до наоборот все, для этого и перепрошивают. От "треска" избавляются ведь не от того, что сам звук раздражает

У меня друг перепрошил Приору. Шум у движка реально прибавился.

[Storm 31 012]

Хорошо, не вдаваясь в детали. Сделаем следующие допущения.

1. Бенз, за исключением дня покупки, всегда был 91-й, практически всегда из одной колонки.

2. Фишку, выставили на 87 на второй день.

3. ЭБУ способен регулировать в пределах, заданных производителем. Что оно и делает.

Исходя из вышеперечисленного - имеет ли смысл перепрошиваться? И чем это поможет? Перепрошивка изменит настройки и пределы/допуски, я верно понимаю?

Я не в курсе за Лачу, Немой.

Если там есть фишка, этого должно быть достаточно для выбора карты под 91-й и установки всех необходимых для оного параметров, то есть, прошивка смысла не имеет в данном случае.

Касательно кондиционера - ИМХО, проче газа больше дать и все при трогании, чем специально под него химичить прошивку.

 

Другое дело, конечно, какой октан имеют наши 91,95, но это уже другой разговор, никем АБСОЛЮТНО пока не доказано, что 95 - это на самом деле 91-й, а 91-й - это 82.

[R2D2 762]

Cправедливости ради, хочу заметить, что Калина и Тико - примерно на одном уровне.

Ну а чем мерседесы мои не понравились на предыдущей странице? Немецкое качество, малый расход бензина, несравнимый комфорт по сравнению и тиками, матизами, спарками, лучшая проходимость. Черт, имхо там даже багажник больше

[Немой 34 827]

Ну а чем мерседесы мои не понравились на предыдущей странице? Немецкое качество, малый расход бензина, несравнимый комфорт по сравнению и тиками, матизами, спарками, лучшая проходимость. Черт, имхо там даже багажник больше

Они не столь популярны в народе. Неразумные, что с них взять.

[Bublik 16 992]

У меня на работе мышь своя и клава, Бронемастер - то, с чем непосредственно соприкасаешься, должно быть удобным и уж точно не раздражать.

Ну я ТАКОЙ.

А так-то да, сытый голодного не уразумеет.

 

 

Ну то и значит, Бублик - там не тупо УОЗ загоняется.

У всех ГМ НЕ ТАК, как на твоем Боше, поверь .

 

ЗЫ: А ты зачем на свой рыдван 8клп вообще трогал прошивку ?

потому что на 80-м стучала. разве не ясно. а другого на наших заправках юк. и до сих пор стучит когда жарко. когда холодно комп чета делает и не стучит. а так не стучит ни при каких обстоятельствах только на 95-м. я поигрался с прошивкой. повыкручивал значения уоз в адекватный максимум да забил. а как у всех гм? уоз выставляется кручением трамблера чтоле? ) ну так извините, в моем рыдване такую классную вещь на заводе поставить забыли. ироды тазопромные согласен трамблер удобнее - нацарапал на нем меток ответркой - 80-91-95, гаечный ключ в карман и крути мама не горюй в обе стороны :D а то тут, панимаишь, к каким то прошивальщикам вечно топать нада. бошик мой действительно отстойный. январь лучше - его можно в онлайне крутить по ходу дела. а в бош каждый раз перезаливать и кататься-смотреть, а потом понравилось-не понравилось -- заново заливать.

[Немой 34 827]

Касательно кондиционера - ИМХО, проче газа больше дать и все при трогании, чем специально под него химичить прошивку.

За кондер скажу, что разница в динамике чувствуется. Но не настолько, чтобы трещала, как это описывает Юп. Но когда машина с нуля - да, потеря мощи куда чувствительнее.

Другое дело, конечно, какой октан имеют наши 91,95, но это уже другой разговор, никем АБСОЛЮТНО пока не доказано, что 95 - это на самом деле 91-й, а 91-й - это 82.

Шторм, я так подозреваю, что ЭБУ октановое число с не с кассового чека читает, не?

[bronemaster 7 358]

У меня на работе мышь своя и клава, Бронемастер - то, с чем непосредственно соприкасаешься, должно быть удобным и уж точно не раздражать.

Ну я ТАКОЙ.

Соглашусь, пожалуй - это очень индивидуально.

Просто, на мой взгляд, количество и громкость, выдаваемых тобой "фыррр", в адрес твоей новой машины - находится в сильной диспропорции, относительно контраста в уровне качества, с тем автомобилем, на котором ты ездил до этого. Говоря проще - нормальная машина, я на ней ездил, кстати. Новая, и ничего не скрипит. Руль - приятный на ощупь, мягонький такой, удобного диаметра. Не то, что эта твоя спортивная баранка.

Ой,думается мне. в другом причина, этого затяжного рёва, однозначно - в другом.

[Jupiter 2 525]

и до сих пор стучит когда жарко. когда холодно комп чета делает и не стучит.

на мой взгляд это по тому что когда холодно, в цилиндры попадает больше смеси и возгорание лучше, чем когда смесь горячая, плотность ее меньше - соответственно наполняемость цилиндров меньше. У меня к примеру на Ксе тоже зимой на 80-м не трещал, а как стало тепло дык сразу затрещал.

Edited 26.03.2012 12:01 by Jupiter

[R2D2 762]

У меня друг перепрошил Приору. Шум у движка реально прибавился.

Под 80-й? Какой шум? Если во время газовки. то так и должно быть, т.к. обороты быстрее расти стали

[Bublik 16 992]

точяк - комп богатую смесь льет когда холодно - потому и не стучит.

 

насчет стука -- в конторе недавно капиталили двигло хундай сатнафе с пробегом в несколько десятков тыщ км по причине того что внутренности рассыпались от детонации (первопричина конечно же была в том что бензин лили не тот который положено по мануалу) в нукусе другого нет. а сколько стоит ремонт такого мотора наверное все догадались )) так что пренебрегать детонацией всё же не стоит.

Edited 26.03.2012 12:03 by Bublik