Деньги

[Felinely 5]

Я как раз та самая девушка. И могу сказать, что спать с кем-либо из руководства мне за это не пришлось. И попала я на работу без блата, без опыта в соответствующей сфере, без рекомендаций. Случай? Навряд ли...

 

Аналогично - только не в 5 а в 20 раз! Во-первых - ну оЧЧЧЧень маленькая была у меня тогда з/п (ну студентка, что взять), во-вторых - ну в оЧЧЧЧень хорошую компанию с мировым именем попала... тоже без блата, рекомендаций и т.д. Так что мужчины, наверное Вам есть чему поучиться..))

[sameelen 203]

Завести роман с боссом?

Не путайте счастливый случай с б****м.

Вы правда так думаете? Случай, имхо - это чемодан с баксами, упавший с неба у вас перед носом

Хотя, я бы назвала это случаем, если к девушке подходят на улице и говорят: "Дорогая, предлагаю тебе работу с окладом в пять раз больше текущей. Не интим. Потому что по глазам вижу - человек ты хороший" ))

Вы не поверите,но...Повышают за знания.Согласен.Но чтобы повысить надо иметь штатную единицу(грубо говоря).Чтобы иметь эту единицу,надо или расширяться или ...Ну скажите,это благоприятное для Вас стечение обстоятельств не счастливый ли случай?

 

Ранее я писал,что работал в России.Туда попал по счастливой случайнности,причем благодаря именно Его Величеству-Случаю,все оказались очень порядочными людьми(кто имеет опыт работы гастрарбайтера,тот поймет.Заметьте,к гастрарбайтерам я причисляю и работающих по приглашению).Закинул резюме в супержоб и мне позвонили и пригласили работать.Начинал с главного энергетика,дошел до технического директора.Ну,не счастливый ли случай?

 

А знания у программистов обширны. Если программисты хороши и имеют опыт работы. Понимаешь, в процессе работы им приходится разбираться с предметной областью, и они начинают разбираться в этом лучше людей, которые с этим работают, так как для написания программ необходимо целостное и детальное представление, а не наработанные приемы и шаблоны работы.

Практически со всем согласен,только смущает немного один момент:знания у программистов обширны-скорее не знания,а познания.Т.к. знания-это нечто довольно-таки глубокое и узкопрофильное.Чтобы меня правильно поняли:главбух (нормальный) по своему профилю даст Вам еще и фору.Но Вы безусловно понимаете в бухгалтнрии гораздо больше меня.ИМХО.Вот это и есть знания и познания.

 

 

Я как раз та самая девушка. И могу сказать, что спать с кем-либо из руководства мне за это не пришлось. И попала я на работу без блата, без опыта в соответствующей сфере, без рекомендаций. Случай? Навряд ли...

 

Аналогично - только не в 5 а в 20 раз! Во-первых - ну оЧЧЧЧень маленькая была у меня тогда з/п (ну студентка, что взять), во-вторых - ну в оЧЧЧЧень хорошую компанию с мировым именем попала... тоже без блата, рекомендаций и т.д. Так что мужчины, наверное Вам есть чему поучиться..))

Ну то же.Без блата на нормальную работу-чем не случай?

[shumbola 912]

На все случаи жизны, нет рецепта. Действуйте по обстановке. "С каждым спать" - дело "тупого исполнителя". Вы не такая

 

Я как раз та самая девушка. И могу сказать, что спать с кем-либо из руководства мне за это не пришлось. Случай? Навряд ли...

Вы хотите сказать что вы "тупая испольнительница" и увеличили свою зарплату в 5 раз? Ну что я могу сказать, молодцы!

Я тут ничего не отрицаю. И не говорю, что это не возможно. И не объязательно переспать с боссом. Вообще, про босса я пошутил.

Может быть есть доля правды в шутке, но я никому это не рекомендую...

[Felinely 5]

Ну то же.Без блата на нормальную работу-чем не случай?

 

а Вы думаете я вот так просто пришла, села за стол и начала работать???

[Eugenie 7]

Iriska, Felinely, нас тут по меньшей мере трое )) Меня пригласили на разовую работу - переводить на переговорах - и я осталась на несколько лет ) Дамы доминируют )

 

shumbola, Вы читать не умеете?

Edited 04.07.2007 13:21 by Eugenie

[Алекс 1 852]

Практически со всем согласен,только смущает немного один момент:знания у программистов обширны-скорее не знания,а познания.Т.к. знания-это нечто довольно-таки глубокое и узкопрофильное.Чтобы меня правильно поняли:главбух (нормальный) по своему профилю даст Вам еще и фору.Но Вы безусловно понимаете в бухгалтнрии гораздо больше меня.ИМХО.Вот это и есть знания и познания.

Плохой пример. У нас очень мало квалифицированных бухгалтеров, единственного, которого я знал, уже нет в Узбекистане

[well 17 441]

Учитывая спефику рынка ..тут нормальный и не нужен....

Нужен умеющий "движения" делать...

Нормальный тут с ума сойдет ..правильно уехаль..

[shumbola 912]

Iriska, Felinely, нас тут по меньшей мере трое )) Меня пригласили на разовую работу - переводить на переговорах - и я осталась на несколько лет ) Дамы доминируют )

 

shumbola, Вы читать не умеете?

Вроде умею, но иногда не могу следить за мыслями. Наверное сегодня устал от работы.

 

Пусть будет так - "Дамы доминируют".

Но объсните мне пжл еще раз, в чем вы доминируте?

[sameelen 203]

Ну то же.Без блата на нормальную работу-чем не случай?

 

а Вы думаете я вот так просто пришла, села за стол и начала работать???

Уважаемая,Вы читали немного не внимательно или не поняли о чем я писал.Есть обязательные условия или скажем так-компоненты.Такие как работоспособность,профессионализм в какой-либо сфере (я встречался в России с мнением руководителей:добился профессионализма в своей сфере-добьется и в другой.Было бы желание.),способность интегрироваться в коллективе.Так же как и в хлебе-основа вода(жидкость) и мука

А есть еще один момент:наверняка туда хотели попасть и другие.Так вот,если без блата (посмотрите на мою знакомую,дайте шанс и т.д и т.п.),то почему выбрали именно Вас,а не того кто рядом?Это и есть случай.

И еще-если не иметь обязательных компонентов,то повышают либо как козла отпущения,либо просто избавляются от Вас.При мне был такой случай.

 

Практически со всем согласен,только смущает немного один момент:знания у программистов обширны-скорее не знания,а познания.Т.к. знания-это нечто довольно-таки глубокое и узкопрофильное.Чтобы меня правильно поняли:главбух (нормальный) по своему профилю даст Вам еще и фору.Но Вы безусловно понимаете в бухгалтнрии гораздо больше меня.ИМХО.Вот это и есть знания и познания.

Плохой пример. У нас очень мало квалифицированных бухгалтеров, единственного, которого я знал, уже нет в Узбекистане

Есть.Могу познакомить.Но суть дела не в этом.Главное-Вы поняли о чем я.

 

Причина редактирования-орфографические ошибки.Прошу извинить.

Edited 04.07.2007 13:33 by sameelen

[Felinely 5]

А есть еще один момент:наверняка туда хотели попасть и другие.Так вот,если без блата (посмотрите на мою знакомую,дайте шанс и т.д и т.п.),то почему выбрали именно Вас,а не того кто рядом?Это и есть случай.

 

хм... а кроме случая при сравнении различных кандидатов разве другие критерии роли не играют???

[Iriska :) 13]

Ранее я писал,что работал в России.Туда попал по счастливой случайнности,причем благодаря именно Его Величеству-Случаю,все оказались очень порядочными людьми(кто имеет опыт работы гастрарбайтера,тот поймет.Заметьте,к гастрарбайтерам я причисляю и работающих по приглашению).Закинул резюме в супержоб и мне позвонили и пригласили работать.Начинал с главного энергетика,дошел до технического директора.Ну,не счастливый ли случай?

Ага, шел-шел по улице. Упал, очнулся - уже в России. Случай, господа, случай

Давайте до сути докопаемся. Вас пригласили по резюме? А резюме кто размещал? А кто его составлял? А почему составляли? А чем время тратить на резюме, могли бы сидеть на каком-нибудь форуме местном и говорить "я глупый, это не для меня". И были бы сейчас в России?

Под лежачий камень вода не течет (с)

 

По поводу вашего тех.директорства. Согласитесь, чтобы управлять подразделением одних знаний не достаточно. Разумеется, знания важны - тупого на такую должность посадят только по огромаднейшему блату, о чем сами потом и пожалеют. Однако, должно быть элементарное понимание бизнес-этики, управления персоналом (если в вашем подчинении есть люди, будь вы хоть трижды асом, но закостенелым букой - развалите структуру в три счета), понимание бизнес-процессов... Я знаю немало талантливых ребят, с колоссальными знаниями и опытом - но руководящую должность они навряд ли когда-нибудь достигнут. Хотя бы в силу остутствия вышеперечисленных качеств.

 

Не рассматривайте все происходящее с Вами с позиций случая - это отговорка для людей, не умеющих нести ответственности за свои действия. а вы, я полагаю, довольно ответственный человек

Edited 04.07.2007 13:39 by Iriska :)

[Алекс 1 852]

Есть.Могу познакомить.Но суть дела не в этом.Главное-Вы поняли о чем я.

Я то понял о чем, но не совсем согласен.

[Iriska :) 13]

А есть еще один момент:наверняка туда хотели попасть и другие.Так вот,если без блата (посмотрите на мою знакомую,дайте шанс и т.д и т.п.),то почему выбрали именно Вас,а не того кто рядом?Это и есть случай.

Хорошо, давайте рассмотрим такой вариант. Недавно мне позвонила знакомая, они искали человека на одну должность. У меня как раз есть приятельница, подходящая им по параметрам, с прекрасным резюме, но без работы. Звоню ей, говорю, так и так, срочно свяжись. Через полчаса спрашиваю: "Ну как, созвонилась? Что ответили?" И узнала, что не позвонила еще - потому что ужин готовит, однако.

Вот вам и приоритеты. Я ее не осуждаю, но для себя выводы сделала...

 

А на работу она до сих пор не устроилась. Случай?

Edited 04.07.2007 13:45 by Iriska :)

[Eugenie 7]

Пусть будет так - "Дамы доминируют".

Но объсните мне пжл еще раз, в чем вы доминируте?

 

Это боевой клич из Unreal Tournament - "Eugenie dominates!" В данном случае был мною использован для выражения удовлетворенности нашими с Iriska и Felinely успехами, которыми мы обязаны не сексуально ублаженным боссам, а исключительно собственному профессионализму, высокой работоспособности и желанию учиться и трудиться на благо компании и родной страны. Если вы устали от работы, лучше не читайте это - подождите до утра ))

[shumbola 912]

Пусть будет так - "Дамы доминируют".

Но объсните мне пжл еще раз, в чем вы доминируте?

 

Это боевой клич из Unreal Tournament - "Eugenie dominates!" В данном случае был мною использован для выражения удовлетворенности нашими с Iriska и Felinely успехами, которыми мы обязаны не сексуально ублаженным боссам, а исключительно собственному профессионализму, высокой работоспособности и желанию учиться и трудиться на благо компании и родной страны. Если вы устали от работы, лучше не читайте это - подождите до утра ))

Ну если так, "собственный профессионализм, высокая работоспособность и желание учиться и трудиться на благо компании и родной страны", то риспект. Действительно, "доминирующие дамы".

Теперь очередь мужчин, кто бы мог хвастаться с такими же качествами

[Алекс 1 852]

А есть еще один момент:наверняка туда хотели попасть и другие.Так вот,если без блата (посмотрите на мою знакомую,дайте шанс и т.д и т.п.),то почему выбрали именно Вас,а не того кто рядом?Это и есть случай.

Хорошо, давайте рассмотрим такой вариант. Недавно мне позвонила знакомая, они искали человека на одну должность. У меня как раз есть приятельница, подходящая им по параметрам, с прекрасным резюме, но без работы. Звоню ей, говорю, так и так, срочно свяжись. Через полчаса спрашиваю: "Ну как, созвонилась? Что ответили?" И узнала, что не позвонила еще - потому что ужин готовит, однако.

Вот вам и приоритеты. Я ее не осуждаю, но для себя выводы сделала...

 

А на работу она до сих пор не устроилась. Случай?

Это еще не показательный случай, пришло мне резюме, звоню на номер - отключен. Написал письмо со своими телефонами. Позвонили только через две недели. Я спросил, смогут ли связаться со мной в Аське, для получения задания через полчаса - ответ "да". Третий день жду

[Iriska :) 13]

Это еще не показательный случай, пришло мне резюме, звоню на номер - отключен. Написал письмо со своими телефонами. Позвонили только через две недели. Я спросил, смогут ли связаться со мной в Аське, для получения задания через полчаса - ответ "да". Третий день жду

В любом случае, твое ожидание обусловлено содержанием резюме. Ну программер он крутой или что. И еще ты с ним пообщаешься и решишь, соответствует ли он описанному на бумаге. Профессионалов и спецов в той или иной сфере порой нужно искать и ждать.

А там была вакансия офис-менеджера. Думаю, конкуренция на такую позицию довольно велика, что ни для кого не является секретом.

[Snusmumrik 13]

Пусть будет так - "Дамы доминируют".

Но объсните мне пжл еще раз, в чем вы доминируте?

 

Это боевой клич из Unreal Tournament - "Eugenie dominates!" В данном случае был мною использован для выражения удовлетворенности нашими с Iriska и Felinely успехами, которыми мы обязаны не сексуально ублаженным боссам, а исключительно собственному профессионализму, высокой работоспособности и желанию учиться и трудиться на благо компании и родной страны. Если вы устали от работы, лучше не читайте это - подождите до утра ))

Ну если так, "собственный профессионализм, высокая работоспособность и желание учиться и трудиться на благо компании и родной страны", то риспект. Действительно, "доминирующие дамы".

Теперь очередь мужчин, кто бы мог хвастаться с такими же качествами

 

Interesno Byl takoi vopros po psixologii: chem otlichaetsya razgovor pri vstreche davnix druzei muzhchin i zhenschin.

Otvet: muzhchiny vse vremya xvastayutsya uspexami, dazhe gde-to nemnozhno priuvelichivaya dostizheniya, a zhenschiny plachutsya na svoyu zhizn'.

Esli vdrug milady budut vozmuschat'sya, chto eto I sam pridumal, I prosto promolchu (v silu svoei skromnosti).

I mne pochemu-to kazhetsya, chto zdes' ochen' mnogo muzhchin, kotorye imeyu dostatochno vesomye doxody,

no ne tychut im v nos

A kachestva... I chutkiy, dobryi, otzyvchivyi, chestnyi, skromnyi, belyi i pushistyi (vnutri).

[sameelen 203]

А есть еще один момент:наверняка туда хотели попасть и другие.Так вот,если без блата (посмотрите на мою знакомую,дайте шанс и т.д и т.п.),то почему выбрали именно Вас,а не того кто рядом?Это и есть случай.

Хорошо, давайте рассмотрим такой вариант. Недавно мне позвонила знакомая, они искали человека на одну должность. У меня как раз есть приятельница, подходящая им по параметрам, с прекрасным резюме, но без работы. Звоню ей, говорю, так и так, срочно свяжись. Через полчаса спрашиваю: "Ну как, созвонилась? Что ответили?" И узнала, что не позвонила еще - потому что ужин готовит, однако.

Вот вам и приоритеты. Я ее не осуждаю, но для себя выводы сделала...

 

А на работу она до сих пор не устроилась. Случай?

Если честно-случай.Случай преподнес ей Вас с Вашим предложением.Другой вопрос,что она его упустила.

Ага, шел-шел по улице. Упал, очнулся - уже в России. Случай, господа, случай

Давайте до сути докопаемся. Вас пригласили по резюме? А резюме кто размещал? А кто его составлял? А почему составляли? А чем время тратить на резюме, могли бы сидеть на каком-нибудь форуме местном и говорить "я глупый, это не для меня". И были бы сейчас в России?

Под лежачий камень вода не течет (с)

Так резюме руководителя подавал не я один.Это все равно случай.И я имею в виду то,что таких,кто вкалывает на будущее много(я не говорю,что множество),а шанс или случай дается очень не многим.

[shumbola 912]

Interesno Byl takoi vopros po psixologii: chem otlichaetsya razgovor pri vstreche davnix druzei muzhchin i zhenschin.

Otvet: muzhchiny vse vremya xvastayutsya uspexami, dazhe gde-to nemnozhno priuvelichivaya dostizheniya, a zhenschiny plachutsya na svoyu zhizn'.

Esli vdrug milady budut vozmuschat'sya, chto eto I sam pridumal, I prosto promolchu (v silu svoei skromnosti).

I mne pochemu-to kazhetsya, chto zdes' ochen' mnogo muzhchin, kotorye imeyu dostatochno vesomye doxody,

no ne tychut im v nos

A kachestva... I chutkiy, dobryi, otzyvchivyi, chestnyi, skromnyi, belyi i pushistyi (vnutri).

 

Offtop on

А не можешь писать кириллицей, очень трудно читать?

Offtop off

 

По психологии, в среднем наверное так и есть, мужчины более хвастливые чем женщины, но думаю, по форуму нельзя сделать такой вывод, статистика работает когда данных много

[Snusmumrik 13]

Offtop on

А не можешь писать кириллицей, очень трудно читать?

Offtop off

 

Ne mogu

 

По психологии, в среднем наверное так и есть, мужчины более хвастливые чем женщины, но думаю, по форуму нельзя сделать такой вывод, статистика работает когда данных много

 

Ne sporyu, tsifry nichtozhno maly, no ved' te tri aktivnye devushki s foruma, vse udachlivy, oi prostite, umny, trudosposobny i prochaya-prochaya. A muzhchin, poxvalivshixsya krutym zarabotkom I ne osobo podschital. Tol'ko vot Valentin... chto eto?

[Ulugbek 2]

Ну развели тут дисскусию

Evtanazia, а Вы однако провокатор, грамотный вброс

[Iriska :) 13]

Ну развели тут дисскусию

Evtanazia, а Вы однако провокатор, грамотный вброс

Уважаемый Улугбек!

Может, вступитесь в защиту "удачливых" мужчин и расскажете про свой случай. И заодно про тот случай, который сегодня сделал вас начальником нескажукакого отдела

 

P.S. Ула, а вообще, ты когда проставляться будешь? Или я в отпуске уже самое интересное пропустила?

[Ulugbek 2]

Ну развели тут дисскусию

Evtanazia, а Вы однако провокатор, грамотный вброс

Уважаемый Улугбек!

Может, вступитесь в защиту "удачливых" мужчин и расскажете про свой случай. И заодно про тот случай, который сегодня сделал вас начальником нескажукакого отдела

 

P.S. Ула, а вообще, ты когда проставляться будешь? Или я в отпуске уже самое интересное пропустила?

 

Кхм... ты пытаешься ввязать меня в эту дисскуссию? Нет уж, не дождетесь

 

Ну и для затравки небольшой отрывок

 

" — Мам, — начал он. Теперь была моя очередь прослушать лекцию. — Ты отстала от времени! Оглянись: богатые разбогатели не из-за своего образования. Посмотри на Майкла Джордана и Мадонну. Даже Билл Гейтс, ушедший из Гарварда по собственному желанию, основал Майкрософт; он сейчас самый богатый человек в Америке, а ему 40 лет. А бейсбольный питчер, зарабатывающий 4 млн. долларов в год, хотя ему и прилепили ярлык «умственно отсталый»?

Воцарилась долгая тишина. До меня дошло, что я давала своему сыну тот же совет, который давали мне мои родители. Мир вокруг нас изменился, а совет — нет. Сегодня получение хорошего образования и знаний больше не обеспечивает успеха, но, кроме наших детей, этого как будто никто не замечает.

— Мама, — продолжал он. — Я не хочу вкалывать, как ты и отец. Вы располагаете кучей денег, мы живем в огромном доме с кучей всякой всячины. Если я последую твоему совету, то буду замотанный, как вы, буду вкалывать и вкалывать для того, чтобы платить больше налогов и разбираться с долгами. Нет сегодня работы, гарантирующей безопасность. Я знаю, что выпускники колледжей сегодня зарабатывают меньше, чем зарабатывали вы после колледжа. Посмотри на врачей. Они и близко не располагают такими заработками, которые имели когда-то. Я знаю, что не могу рассчитывать на социальную защиту и нормальную пенсию, после ухода с работы. Мне нужны новые ответы.

Он был прав. Ему были нужны новые ответы. Советы моих родителей могли работать на людей, рожденных до 1945 года, но они же могли быть катастрофическими для тех, кто родился в этом быстро меняющимся мире после. Я уже не могла легко говорить со своими детьми: «Иди в школу, получай хорошее образование и ищи работу, дающую безопасность и обеспеченность». Я знала, что мне следовало искать новые пути, чтобы руководить образованием своих детей. Как мать, а так же как бухгалтер-эксперт, я была озабочена прорехами в финансовом образовании наших детей, проистекавшими из школы. Много современной молодежи имеет кредитные карточки, не закончив и средней школы, но никто из них не учился обращаться с деньгами, инвестировать их, ценя лишь ту работу, где в перспективе маячат те же кредитные карточки. Примитивно нацеленные, без финансовой грамотности и знаний, как работают деньги, молодые люди не готовы встретиться лицом к лицу с ожидающим их миром, миром, где расходы превышают сбережения. "

 

З.Ы. А насчет проставляться. Лучше не надо, а то не только небедуговоритькто может попасть под раздачу

[Eugenie 7]

Byl takoi vopros po psixologii: chem otlichaetsya razgovor pri vstreche davnix druzei muzhchin i zhenschin.

 

А где именно "был такой вопрос по психологии"? В журнале типа "Космополитен"? Мне просто интересно :)

 

a zhenschiny plachutsya na svoyu zhizn'.

 

...о горе, о несчастье, не хватает денег на бриллиантовое колье от Cartier, как жить-то теперь? )

 

(вот, плачусь, пойдет так?

 

A muzhchin, poxvalivshixsya krutym zarabotkom I ne osobo podschital.

 

А где мы хвастались заработком? ))

Edited 04.07.2007 16:43 by Eugenie