Posted 27.05.2013 08:33 Кто будет плодить энтропию, двигать Туранскую плиту и просто вайдосить, пойдет в баню. ЭПМ. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2008 07:09 Бетон безопаснее для выживших, после него меньше пыли и мелкой крошки, которая засыпает всё, затрудняя дыхание и присыпая жертву, из под неё тяжелее доставать, так как крупные плиты и куски бетона безопаснее и быстрее разбирать при ликвидации завалов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2008 07:15 что Вы все так испугались землетрясения?не пойму?ну будет оно,если сильное--то все пострадаем.К чему пересуды?Или после всех постов форумчане переедут в более безопасные дома? :wacko: что будет--то будет.Все ходим под одним небом. И не надо искать возможности--не помогут,а причины только расстроят 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2008 07:21 (edited) Кстати, вопрос по ходу - только не нужно орать сразу и обвинять меня в суеверии, уверена - обяснение этому есть. Вопрос - почему распространено мнение, что даже при самом сильном землетрясении мечети оказываются самыми устойчивыми. Объяснений много - святое место и т.п. Но на самом деле, по рассказам очевидцев, в мечетях действительно незначительные повреждения, а, например, город разрушен... Может быть мечети, просто строят более качественно? Или из более качественного материала? Что вобщем то одно и тоже. Edited 30.06.2008 08:53 by Pilligrim ТЦ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2008 07:23 Баркас, ну вообще-то лишние знания еще никому не мешали. Никто, конечно, никуда не переедет, никто особо не испугался - хотя еще стихии противостоять не удавалось... Тем не менее, обсудить интересно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2008 07:31 Вот сейчас скажу что бетон - попросят научные статьи привести в доказательство...На самом деле - бетон безопаснее. сейсмопояс сам по себе неишрокий - 10-15 см. вы простите я какбы тож не сейсмолог и не строитель, но как слышал особой разницы неи тк все дома в сейсмоопасной зоне строятся с учетом онного. и расчитаны на определенное кол-во баллов. так что хоть кирпич хоть монолит разницы нет. а сейсмопояс в кирпичках сантимов 50-60 но ни как не 10-15. так что варианты 10-15 не обсуждаем 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2008 07:39 что даже при самом сильном землетрясении мечети оказываются самыми устойчивыми. Объяснений много - святое место и т.п. Но на самом деле, по рассказам очевидцев, в мечетях действительно незначительные повреждения, а, например, город разрушен... Может быть потому что строят от Души и на Совесть. А так при обычном строительстве заморочек много, везде не уследишь, точно какой то момент на от**ись сделан (А то и не один), а если работы много, поток - плюнули и забыли или переделывать времени нет или начальство не велит - сроки, план. Вот эти слабые места и вылезают при стихийных бедствиях. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2008 07:44 (edited) Может быть мечети, просто строят более качественно? Или из более качественного материала? Что вобщем то одно и тоже. Может быть... а может, какие-то технологии особые, которые используются только при строительстве мечетей... Edited 30.06.2008 08:55 by Pilligrim Исправлен тэг смайлика. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2008 07:47 Сейсмопояс (он же армопояс) в частном строительстве - монолитная железобетонная конструкция (лента) высотой не менее 10 см и толщиной со стену. Обычно устанавливается поверх кирпичной кладки - под самую крышу. А насчет мечетей есть предположение, что дело в методе строительства. Кирпич кладут так, что взаимодействуя друг на друга они образуют очень прочную конструкцию. Обратите внимание как сложены арки в медресе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.06.2008 07:54 Ну я думаю, что речь идет не только о мечетях, тот же Костел который напротив "Успенки", в 1966 году выстоял, Кирха, с доугой стороны "Успенки", да и остальные места... ВСе таки кажется, то что люди с ЛЮБОВЬЮ делают, и не спеша, стоит очень долго! Чего к сожалению не скажешь, о нынешних жилых постройках! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2008 03:36 Действительно, что за чушь. Нигде в мире не умеют предсказывать землетрясения. Единственное, чем занимаются сейсмологи, так это за движением земной коры и фиксируют где и с какой силой трехануло. Ещё в 1966году, после землетрясения В.И.Уломов описывает случай когда была пробурена 500-метровая скважина, и туда была замурована в изолированном контейнере специальная сейсмометрическая аппаратура. Спустя неделю, с кабеля который шел к замурованой в шахте аппаратуре, начилось интенсивное стекание электрический разрядов, некоторый из них доходили до 5-10 тысяч вольт. Эти разряды полностью вывели из строя всю сейсмо аппаратуру, и не дали возможность продолжить эксперимент. Спустя неделю в Ташкенте, разразилась очередная серия сильных толчков. Уже не раз учёные замечали рост ионнизации воздуха перед землетрясениями. Вспомнить хотя бы знаминитую яркую вспышку под утро 25 апреля 1966 года. А некоторые очевидцы утверждали, что видели голубоватое свечение внутренней поверхности стен квартиры, искрение близко расположенных, но не соприкосавшихся друг с другом электро проводов, самосвечение экранов телевизоров и люминесцентных ламп... Чем не способ предсказывать землетрясения. Пробурить шахту, и измерять в ней уровень электрического потенциала. В купе с другими обстоятельствами, допустим рост уровня родона в грунтовых водах, состовлять прогноз возможного землетрясения, правда не долгосрочный, а где-то в пределах 7-10 дней. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2008 17:06 Ещё в 1966году, после землетрясения В.И.Уломов описывает случай когда была пробурена 500-метровая скважина, и туда была замурована в изолированном контейнере специальная сейсмометрическая аппаратура. Спустя неделю, с кабеля который шел к замурованой в шахте аппаратуре, начилось интенсивное стекание электрический разрядов, некоторый из них доходили до 5-10 тысяч вольт. Эти разряды полностью вывели из строя всю сейсмо аппаратуру, и не дали возможность продолжить эксперимент. Спустя неделю в Ташкенте, разразилась очередная серия сильных толчков.Уже не раз учёные замечали рост ионнизации воздуха перед землетрясениями. Вспомнить хотя бы знаминитую яркую вспышку под утро 25 апреля 1966 года. А некоторые очевидцы утверждали, что видели голубоватое свечение внутренней поверхности стен квартиры, искрение близко расположенных, но не соприкосавшихся друг с другом электро проводов, самосвечение экранов телевизоров и люминесцентных ламп... Чем не способ предсказывать землетрясения. Пробурить шахту, и измерять в ней уровень электрического потенциала. В купе с другими обстоятельствами, допустим рост уровня родона в грунтовых водах, состовлять прогноз возможного землетрясения, правда не долгосрочный, а где-то в пределах 7-10 дней. Осталось только запатентовать 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.07.2008 19:07 ...Так кто-нибудь скажет какое здание безопаснее? Кирпич с сейсмопоясом или бетон? Навскидку кирпичный дом постоенный по правилам, со всеми необходимыми поясами, кажется прочнее бетонных "складушек"... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 04:08 Если сравнивать кирпич и бетон в единичном экземпляре, то бетон в разы прочнее. И сейсмопояс в кирпичных домах делается именно из бетона. То есть по идее при сильном толчке у кирпичного дома останется только каркас из монолита? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 05:42 Ну это как строить, у меня дом - 1956 года издания, про фундамент говорить не буду, там камнебетон с армировкой, да такой, что , когда рыли подвал, этот фунд не брал ни один перфоратор, справились только люди с кувалдами. Между кирпичами в кладке, армировка из катанки, 0,6, кирпич сложен в хороший =замок= а не так, как сейчас складывают, армировка идёт через несколько рядов кирпича, что связывает его между собой и с сейсмопоясом. Над всеми проемами, дверными и оконными - не слабые швелеры. Несущие внешние стены - в два с половиной кирпича. И это обычный дом был, который строил какой-то завод, во время землетряса не было даже трещин, всё тип-топ , осталось на своих местах. Единственные недостаток - балки крыши и межэтажные перегородки - из дерева, то есть по идее - пожар более страшен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 07:17 Если сравнивать кирпич и бетон в единичном экземпляре, то бетон в разы прочнее. И сейсмопояс в кирпичных домах делается именно из бетона. То есть по идее при сильном толчке у кирпичного дома останется только каркас из монолита? Бетонные плиты - монолит, но то как их соединяют между собой - заваривают торчащие из плит железки и все это заливают бетоном - не внушает особого доверия к прочности конструкции во время землетрясения. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 07:27 Vladimir1982, так ведь плиты устанавливают на монолитный железобетонный каркас. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 07:31 Бетонные плиты - монолит, но то как их соединяют между собой - заваривают торчащие из плит железки и все это заливают бетоном - не внушает особого доверия к прочности конструкции во время землетрясения. Откуда такие выводы, ты инженер по образованию? Судя по "торчащие железки" - нет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 07:42 (edited) Vladimir1982, так ведь плиты устанавливают на монолитный железобетонный каркас. Каркас такой же "монолитный" как и стены - заваренные железки, плюс бетон... Откуда такие выводы, ты инженер по образованию? Судя по "торчащие железки" - нет. Нет, ГОГИ, я не инженер, наверное поэтому монолитные бетонные дома внушают опасения. Edited 02.07.2008 07:40 by Vladimir1982 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 07:45 Каркас такой же "монолитный" как и стены - заваренные железки, плюс бетон... Для начала поищи определение слову "монолит". Нет, ГОГИ, я не инженер Тем более поищи. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 08:17 Для начала поищи определение слову "монолит". Тем более поищи. Пояснение: все мои замечания относительно прочности сооружений из бетона относятся к сооружениям из бетонных панелей изготовленных заводским способом и скрепляемым на месте строительства путем сваривания железок и заливки швов бетоном. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 08:25 Пояснение: все мои замечания относительно прочности сооружений из бетона относятся к сооружениям из бетонных панелей изготовленных заводским способом и скрепляемым на месте строительства путем сваривания железок и заливки швов бетоном. Так от того, что железки заливаешь бетоном - бетон становится ещё прочнее. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 08:35 (edited) Так от того, что железки заливаешь бетоном - бетон становится ещё прочнее. Дай Бог... Но всегда первыми падают именно панельные сооружения, кирпич выигрывает. Edited 02.07.2008 08:38 by Vladimir1982 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 09:13 А кто как себя ведет во время землетрясения? При сильных толчках встаем в проем двери, никуда не бежим, потому как однажды мне сказали, вот выбежишь ты на улицу, а дом в твою сторону и рухнет а еще говорили, что нельзя ни в коем случае падать во время землетрясения, можно остаться на всю жизнь парализованным...правда ли это? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 09:19 (edited) а еще говорили, что нельзя ни в коем случае падать во время землетрясения, можно остаться на всю жизнь парализованным...правда ли это? Бугага! Ой не могу, ой, щас упаду, держите меня 40 человек! Edited 02.07.2008 09:20 by ГОГИ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.07.2008 10:06 ...а еще говорили, что нельзя ни в коем случае падать во время землетрясения, можно остаться на всю жизнь парализованным...правда ли это? Если падающие на Вас обломки смогут сломать позвоночник, то можно остаться парализованным, хорошо если не на всю жизнь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
