Свиной грипп - страшилка или реальность

[Stalker 3 445]

Судя по тому как активно рекламируют по ведущим Рос. каналам "Арбидол" (такая реклама стоит нереальных денег), его создатели точно приложили руку ко всему что творится сейчас с гриппом (имхо).

Прибалтийские каналы до сих пор рекламируют *У...ПСА*, новое...*хорошо забытое старое*, в принципе как и сама прививка новая(от *свинногриппа*), на 75% *сырая* в том плане, что не известно как скажутся её компоненты через пару лет, её то выпустили, но гарантию ни кто не даёт на неё. И сами врачи не советуют, во всяком случае стараются сложить с себя ответственность, если хочешь...делай, но в добровольном порядке.

[Senya 198]

Скажу Вам по секрету, НИЧЕГО страшного в *свином* гриппе нет, переносится даже лучший чем обычный. Всё зависит от человека, от его иммунитета, для кого то и обычный грипп смертельный, любой грипп даёт осложнения если его не лечить. А от того, что кто то чихнул , и Вы побежали за маской, а если кто то ...пукнет громко...что делать будете?

Не прнимаю, почему лишний раз натянуть маску на лицо считается паникой? Поводом для насмешек?

 

Врачи агитируют за маски- и наши и Российские и зарубежные. Если это шанс уберечься от заразы- то совершенно по барабану- что там будут думать вслед. А болеть и простым гриппом и номерным- никому зазря не хочется.

 

Так же и опасно палку перегибать- глотать полаптеки в целях профилактики. В принципе и от чеснока то загнуться можно. Главное в крайности не впадать.

[Stalker 3 445]

Не прнимаю, почему лишний раз натянуть маску на лицо считается паникой? Поводом для насмешек?

 

Врачи агитируют за маски- и наши и Российские и зарубежные. Если это шанс уберечься от заразы- то совершенно по барабану- что там будут думать вслед. А болеть и простым гриппом и номерным- никому зазря не хочется.

 

Так же и опасно палку перегибать- глотать полаптеки в целях профилактики. В принципе и от чеснока то загнуться можно. Главное в крайности не впадать.

Так паникой или поводом для насмешек? Это разные вещи.

Пожалуйста....люди носят маски, в больницах видел, в праксисах, но носят постоянно, а не от случая что кто то где то чихнул, и вспомнив об этом быстро бросились бежать на ходу натягивая маску, это уже смешно. Зазря никому не хочется вообще болеть, я согласен с этим, но как правило это всё таки случается, в м6еестах скопления народа, в общественном транспорте, в магазинах и т.д.

Ну а всё остальное, *профилактическое*, это всё без гарантии, как если бы вы сделаете прививку от гриппа, это не гарантия что человек не заболеет. просто всё может пройти в более лёгкой форме.

Майкл Джексон так же в маске ходил, а в итоге.... умер от другого.

[Panama 34 982]

Врачи агитируют за маски- и наши и Российские и зарубежные.

В масштабах одной страны - это уже хорошие деньги . А в масштабах планеты ?

Если почитаете инструкцию к маске , то вы с удивлением обнаружите , что она не просто одноразовая , но и использоваться должна не более 2х часов . Т.е. в день человек должен использовать (купить !) не менее 10 масок .

 

Ээххх люди ...... Не верьте вы телевизору и СМИ .Они выполняют заказ фармацевтов .

Всех сомневающихся отправляю на поиски куриного грипа и атипичной пневмонии . Где эти болезни ? А ведь сколько шума было ! Прям истерика планетарного масштаба . Только вот забитых курей жалко ....... Я уж молчу о коровьем бешенстве .

Пугают вас . Специально пугают , целенаправленно , что бы несли вы денежки в аптеки , а не покупали игрушки для своих детей .

И названия придумывают специально страшные - свинной грипп и фантазия рисует морду кабана с сопливым пятачком . Птичий грипп - фантазии рисуют зачуханную голову безмозглой птицы .

 

Вот хорошая статейка , как отмывают баблосы на тамифлю и как делается эпидемия свинячего гриппа в украине:

Вывод главный. Все это не значит, что болезни нет. Есть, но она другая – обычный грипп. Поэтому защищайтесь от инфекции. Но, покупая маску или "Тамифлю", помните, что в этот момент кто-то зарабатывает на вас миллиарды.

http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2009/11/2/101203.htm

Edited 21.11.2009 05:43 by Panama

[Stalker 3 445]

Tamiflu так же разрекламированный препарат, идёт как сильный антивируснный препарат, потреблять советуют только когда определится *свиногрипп*, но только не в профиклактических целях и не при обыкновенной простуде, не каждый его переносит. Самое интересное, что как в случае с прививкой ни кто не может предсказать последствия( у нас за неделю 3 смерти , по радио слышал, здоровые мужики сделали прививки и все как один в разное время после неё окочурились) , так и с этим препаратом куча не ясностей, по мне лучше обыкновенный антибиотик принимать.

По поводу масок, Панама, то что пишут... не *более 2х часов*, это... рекомендации, на самом деле несколько масок в день, это более эффективно. Всё время носить её нельзя, это всё одноразово, так же как перчатки или ...презервативы. Поэтому удивлятся не чему.

[newmail 0]

грипп очень сильный, сам пролежал 10 дней с высокой температурой, горло, кашель, короче таким гриппом никогда не болел. Абридол непомог вообще, только Терафлю давало улучшение.

[Tofel 2]

Tamiflu так же разрекламированный препарат, идёт как сильный антивируснный препарат, потреблять советуют только когда определится *свиногрипп*, но только не в профиклактических целях и не при обыкновенной простуде, не каждый его переносит. Самое интересное, что как в случае с прививкой ни кто не может предсказать последствия( у нас за неделю 3 смерти , по радио слышал, здоровые мужики сделали прививки и все как один в разное время после неё окочурились) , так и с этим препаратом куча не ясностей, по мне лучше обыкновенный антибиотик принимать.

По поводу масок, Панама, то что пишут... не *более 2х часов*, это... рекомендации, на самом деле несколько масок в день, это более эффективно. Всё время носить её нельзя, это всё одноразово, так же как перчатки или ...презервативы. Поэтому удивлятся не чему.

 

А причем тут антибиотик?!!!

Антибиотик - против бактерий, а не вирусов. Лечить ГРИПП антибиотиком не стоит, если у вас нет сопутствующей бактериальной инфекции. Обычно наши врачи прописывают антибиотики при простуде, так как не могут однозначно диагностировать вирусная ли инфекция или нет и на всякий случай страхуются против "какой нибудь" бактерии стафилококка.

Антивирусные препараты "сажают" печень, причем эффективность Тамифлю не доказана!!! Кроме того, есть разные конспирологические теории по поводу этих препаратов, но это догадки. Не скажу что верю, но дыма без огня не бывает.

 

Как это ни печально, но БАБЛО играет важнейшую роль в появлении разных "поросячих" болезней.

[sensor 1 730]

А маски носить нужно больным (чтобы в воздух микробами не баловать) или здоровым (чтобы не поймать этих микробов)?

[Vlad 3 136]

только Терафлю давало улучшение.

)) может быть ТАМИФЛЮ )

 

Терафлю это тупо порошек с парацетамолом и т.д. таких типов лекарств полная аптека. Причем так смешно что пакетик такой хрени как колдрекс стоит около 1000 сум! Но таких препаратов аналогинчных полно, все зависит от раскрутки и навороченности упаковки и т.д. Состав один и тот же. Я например покупал РИНИКОЛД стоит он всего 1300 сум но за 10 таблеток! а не за 1 пакетик

 

 

ТЕРАФЛЮ (Theraflu)

 

Состав.

1 пакетик терафлю содержит: 650 мг парацетамола, 60 мг псевдоэфедрина гидрохлорида, 4 мг хлорфенирамина малеата, наполнители.

 

Фармакологическое действие.

Жаропонижающее, анальгизирующее, антигистаминное.

 

Форма выпуска.

Пакетик сухого вещества для приготовления раствора, для разового применения.

 

Практически одно и тоже...

 

 

КОЛДРЕКС ХОТРЕМ со вкусом лимона

 

Каждый пакетик "Колдрекс ХотРем со вкусом лимона" содержит активные вещества:

Парацетамол - 750мг

Фенилэфрина гидрохлорид - 10 мг

Витамин "С" - 60 мг

 

Торговое наименование:

Риниколд

 

Состав и форма выпуска

1 таблетка содержит парацетамола 500 мг, кофеина 30 мг, фенилэфрина гидрохлорида 10 мг, хлорфенирамина малеата 2 мг, а также вспомогательные вещества (МКЦ, крахмал, тальк, магния стеарат, натрия крахмал гликолат, желатин, поливинилпирролидон, метилпарабен, пропилпарабен)

Edited 21.11.2009 08:37 by Vlad

[Tofel 2]

)) может быть ТАМИФЛЮ )

 

Терафлю это тупо порошек с парацетамолом и т.д. таких типов лекарств полная аптека. Причем так смешно что пакетик такой хрени как колдрекс стоит около 1000 сум! Но таких препаратов аналогинчных полно, все зависит от раскрутки и навороченности упаковки и т.д. Состав один и тот же. Я например покупал РИНИКОЛД стоит он всего 1300 сум но за 10 таблеток! а не за 1 пакетик

 

 

Практически одно и тоже...

 

КОЛДРЕКС ХОТРЕМ со вкусом лимона

 

Верно! Основной компонент парацетамол

 

Ну вообще при ГРИППе (и других многих вирусных заболеваниях, например ЦМВ, другие группы вируса герпеса) лечение симптоматическое (или отсутствует), так как в большинстве случаев у человека с нормальной иммунной системой иммунный ответ на вирусную инфекцию вырабатывается самостоятельно.

Иногда применяются иммуностимуляторы (виферон, анаферон), но лучше обходится без них, так как они могут вызвать в некоторых сулчаях переусердие иммунной системы (аутоимунная болезнь).

 

Вобщем при вирусной инфекции лучше всего стимуляция иммунитета природными средствами и правильным образом жизни - исключить иммуноснижающие факторы: алкоголь, сигареты, грязный воздух, АНТИБИОТИКИ (ТОЛЬКО ЕСЛИ ИХ ДЕЙСТВИЕ НЕ ОПРАВДАНО ДРУГИМИ РИСКАМИ)!!! (они снижают иммунитет), е . Нужно постараться дышать свежим воздухом, по возможности выезд на природу, правильное питание: печень должна вырабатывать достаточно антител (белков) для борьбы с вирусом, значит потребление белков (мясо, рыба, птица) обязательно, ну естественно, витамины, минералы (фрукты и овощи).

Edited 21.11.2009 09:11 by Tofel

[Smart_girl 6]

"Симптоматическое" лечение ... Это как ?.. Парацетамол - для снижения температуры и сосульки от боли в горле (образно говоря) ?... И организм сам формирует иммунный ответ ? А что делать тем, у кого извините с иммунитетом не важно ? Например - туберкулезникам или ВИЧ-инфицированным ? Тоже ждать, пока организм сам сформирует иммунный ответ ? Так же, по-моему и помереть не долго.

 

А сколько у нас людей не знают, что они ВИЧ-инфицированны, что у них иммунка - на нуле, и они будут сидеть и лечиться "симптоматически" ?..

 

Нужно постараться дышать свежим воздухом, по возможности выезд на природу, правильное питание: печень должна вырабатывать достаточно антител (белков) для борьбы с вирусом, значит потребление белков (мясо, рыба, птица) обязательно, ну естественно, витамины, минералы (фрукты и овощи).

 

Это все - профилактика, а когда у человека температура 42, ему уже не до свежего воздуха и не до белков.. По-моему, противовирусными препаратами пренебрегать нельзя. Большинство людей не знают свой иммунный статус - сможет у них организм сам справится или нет, поэтому лучше ему помочь.

Edited 21.11.2009 09:57 by Smart_girl

[Ceasar 1 525]

Что-то я не пойму .. Т.е. организм сам формирует иммунный ответ ?

Вот именно, сами же ответили на свой вопрос. А ВИЧ инфицированным и туберкулёзным больным тамифлю и парацетамол не помогут.

[Morpheus 183]

Терафлю это тупо порошек с парацетамолом и т.д. таких типов лекарств полная аптека. Причем так смешно что пакетик такой хрени как колдрекс стоит около 1000 сум! Но таких препаратов аналогинчных полно, все зависит от раскрутки и навороченности упаковки и т.д. Состав один и тот же. Я например покупал РИНИКОЛД стоит он всего 1300 сум но за 10 таблеток! а не за 1 пакетик

 

 

 

 

Практически одно и тоже...

Смех смехом, а вот именно Терафлю мне много лучше помогает при простуде с температурой в отличии от колдрексов и фервексов. Может соотношение тех самых инградиентов, может еще что, вобщем х.з., но то что помогает - факт, проверено и не раз

[Smart_girl 6]

Ну вообще при ГРИППе (и других многих вирусных заболеваниях, например ЦМВ, другие группы вируса герпеса) лечение симптоматическое (или отсутствует), так как в большинстве случаев у человека с нормальной иммунной системой иммунный ответ на вирусную инфекцию вырабатывается самостоятельно.

 

По-моему, сидеть и лечиться "симптоматически" - это роскошь тех людей, которые точно знают, что они не туберкулезники и не больны ВИЧ.

 

А те, кто не сдавал анализы за последний год - лечится по полной, потому что всякое может быть.

 

А ВИЧ инфицированным и туберкулёзным больным тамифлю и парацетамол не помогут.

 

Ну тогда бы у нас полгорода вымерло - при первой же эпидемии гриппа

Edited 21.11.2009 10:07 by Smart_girl

[Tofel 2]

"Симптоматическое" лечение ... Это как ?.. Парацетамол - для снижения температуры и сосульки от боли в горле (образно говоря) ?... И организм сам формирует иммунный ответ ? А что делать тем, у кого извините с иммунитетом не важно ? Например - туберкулезникам или ВИЧ-инфицированным ? Тоже ждать, пока организм сам сформирует иммунный ответ ? Так же, по-моему и помереть не долго.

 

А сколько у нас людей не знают, что они ВИЧ-инфицированны, что у них иммунка - на нуле, и они будут сидеть и лечиться "симптоматически" ?..

 

 

 

Это все - профилактика, а когда у человека температура 42, ему уже не до свежего воздуха и не до белков.. По-моему, противовирусными препаратами пренебрегать нельзя. Большинство людей не знают свой иммунный статус - сможет у них организм сам справится или нет, поэтому лучше ему помочь.

 

Ну зачем же так эмоционально? ))

 

Да, разумеется (я же написал) что это касается людей с нормальной иммунной системой, т.е. большинства. Вы пишете об исключении, таких меньшинство. И разумеется им нужен другой подход. У здоровых людей - ДА, организм сам сформирует иммунный ответ на вирус.

Если с иммунитетом не важно, то необходимо лечится строго под контролем специалиста.

ВИЧ инфицированные особая категория!!!

 

Симптоматическое лечение нужно не столько для лечения как такового, сколько для облегчения мук течения болезни.

 

Когда у человека температура 42, еще нужно знать почему 42. А если это обострение бактериальной инфекции на фоне вирусной? Зачем, ему в таком случае, противовирусная терапия, когда ему, может быть, нужны антибиотики?!

 

В общем, то что я написал насчет лечения это ИМХО, и каждый вправе лечиться, так как считает нужным.

 

З.Ы. А помереть можно и от противовирусных препаратов, если невежество правит балом!

 

По-моему, сидеть и лечиться "симптоматически" - это роскошь тех людей, которые точно знают, что они не туберкулезники и не больны ВИЧ.

Совершенно верно.

 

А те, кто не сдавал анализы за последний год - лечится по полной, потому что всякое может быть.

 

Что значит лечится по полной при ГРИППЕ? Есть пачками Тамифлю и арбидол? Эффективность которых недоказана? Извольте.

 

Ну тогда бы у нас полгорода вымерло - при первой же эпидемии гриппа

 

У Вас много знакомых умерло от гриппа?

 

Пол города больны туберкулезем и/или ВИЧ?!!!! Да Вы что?! Как страшно жить....

 

Смех смехом, а вот именно Терафлю мне много лучше помогает при простуде с температурой в отличии от колдрексов и фервексов. Может соотношение тех самых инградиентов, может еще что, вобщем х.з., но то что помогает - факт, проверено и не раз

 

Вы правы, может на Ваш организм Терафлю влияет лучше чем другие препараты из за состава. Но он помогает, что не равнозначно лечит Вам становится легче, болезнь протекает менее остро, но протекает! Т.е. Ваш организм борется с инфекцией самостоятельно (если Вы не принимаете антибиотиков)!!!! и, как правило где-то через 2 недели полностью справляется с болезнью.

Edited 21.11.2009 10:41 by Tofel

[Smart_girl 6]

Что значит лечится по полной при ГРИППЕ? Есть пачками Тамифлю и арбидол? Эффективность которых недоказана? Извольте.

 

Зачем же "пачками" ?.. В пачках есть инструкции по применению - вот в соответствии с ними ..

 

Пол города больны туберкулезем и/или ВИЧ?!!!! Да Вы что?! Как страшно жить....

 

А у Вас такая розовая картина ....

Edited 21.11.2009 12:11 by Smart_girl

[Tofel 2]

Зачем же "пачками" ?.. В пачках есть инструкции по применению - вот в соответствии с ними ..

 

А у Вас такая розовая картина ....

 

Дело, конечно, Ваше, но все же советую быть более рассудительным при использовании лекарственных средств.

 

Все что я писал о лечении - сугубо мое личное мнение. Никого не принуждаю лечится именно так, тем более туберкулезников и ВИЧ инфицированных.

 

За сим дисскусию заканчиваю.

[Korsar 1 232]

Судя по тому как активно рекламируют по ведущим Рос. каналам "Арбидол" (такая реклама стоит нереальных денег), его создатели точно приложили руку ко всему что творится сейчас с гриппом (имхо).

Создатели Арбидола ну никак не могли приложить руку к тому что творится сейчас с гриппом.

Арбидол был создан в Советском Союзе в 1974 году и одобрен Минздравом СССР

Связкой Арбидол +интерферон грипп лечили ещё в эпоху застоя. По сравнению с парацетомолом и содержащим его препаратами(терафлю.фервекс и пр.) это гораздо более эффективное лечение,потому что парацетамол является всего навсего ненаркотическим анальгетиком и к тому же может служить причиной нарушений работы печени, кровеносной системы и почек.

Не открою америку если скажу,что 100% эффективного лечения и лекарства от гриппа ни на сегодняшний,ни на вчерашний день нет и не было,потому что вирус гриппа постоянно мутирует.Наверное каждый сезон по сути появляется новый штамм,новая разновидность гриппа.И пусть весь шум поднимаемый вокруг то птичего ,теперь свинного гриппа выгоден больше всего производителям лекарств,ведь не секрет что медицина сегодня прежде всего бизнес,о клятве Гиппократа никто похоже не вспоминает.Но всё же,поскольку никакого эффективного лекарства нет, то если кто то,наслушавшись телевизора,в панике одел маску-это уже хорошо.В общем пусть говорят.Ведь не стоит забывать,что эпидемия испанки(испанский грипп) в 18 году прошлого века за 18 месяцев унесла по разным оценкам от 50 до 100 миллионов жизней.Вот вам и грипп....

Edited 21.11.2009 22:26 by Korsar

[Vlad 3 136]

Создатели Арбидола ну никак не могли приложить руку к тому что творится сейчас с гриппом.

Арбидол был создан в Советском Союзе в 1974 году и одобрен Минздравом СССР wink.gif

 

Согласен, может я не так выразился, не создатели, а те кто его активно сейчас начал пиарить! в нужное время и в нужном месте.

 

Кстати по Евроньюс вчера показали сюжет из Норвегии что препарат тамифлю совершенно не помог больным, они были в тяжелом состоянии, оказалось из вирус мутировал.

Edited 22.11.2009 06:28 by Vlad

[Panama 34 982]

Хорошая статейка

Многие встанут в очередь за вакциной вместе со своими детьми, как безропотные,послушные овцы. Они проглотят наглую ложь не задавая вопросов, и власти используют их для воздействия на непокорных. Вы услышите в свой адрес бессмыслицу типа: "Ты подвергаешь риску моих детей!"

 

На самом деле это запрограммированные люди в очереди подвергают риску детей, всех детей. Власти будут обвинять отказывающихся от прививок в том, что те мешают остановить распространение эпидемии, хотя в действительности эти люди мешают распространению стадного мышления.

http://nnm.ru/blogs/Lynx91/ne_tak_strashen...go_vakcina/#cut

Оригинал на английском здесь

http://www.davidicke.com/content/view/25191

 

Кому лень читать , то коротко суть в том , что свинячий грипп , как и куринный годами ранее , не что иное как страшилка запущенная в сознание обывателя для формирования стадного мышления .

Чем стаднее думает обыватель - тем легче им управлять .

[Dishenzo 7 782]

Смертность от гриппа Н1Х1 в Ташкенте составляет около 50%. Ищите след империалистов и дальше товарищи... или просто поинтересуйтесь у знакомых главрачей поликлиник об "информации для своих".

[Smart_girl 6]

:o Как же жить-то потом - под грузом этой "информации" ?... :wacko:

[Guest]

Смертность от гриппа Н1Х1 в Ташкенте составляет около 50%. Ищите след империалистов и дальше товарищи... или просто поинтересуйтесь у знакомых главрачей поликлиник об "информации для своих".

 

Из 2 официальных больных умерло 1?

[X-MEN 0]

Мне сестра медик говорила что действительно по городу есть случаи смерти от гриппа (12 человек по максимуму слышал я от одной нашей преподавательницы). НО ни в одном случае не доказанно что это свинной грипп. А то что от обычного гриппа тоже мрут - это давно и всем известно. И раньше мерли люди просто это не афишировалось (не создавался ажиотаж). Я со скептицизмом смотрю на "свиной грипп" хотя в универе у меня не менее половины или кашляют или чихают или сопливят - сейчас сам по себе сезон гриппа - он был бы и с h1n1 и без него.

Нас заставили носить повязки и запретили:

а) Целоваться (Ну это в основном девушки)

б) Здороваться жмя руки Декан сказал: Ручками махайте (Типа Максима Галкина)

[Korsar 1 232]

Хорошая статейка

http://nnm.ru/blogs/Lynx91/ne_tak_strashen...go_vakcina/#cut

Оригинал на английском здесь

http://www.davidicke.com/content/view/25191

Паранойя какая то...или дежавю...когда то я уже это слышал;теория заговора, врачи-убийцы,во всём виноваты...

Edited 23.11.2009 00:25 by Korsar