Posted 26.08.2012 18:02 On 8/26/2012 at 17:39, Марк said: Ни ум, ни разум не являются частью физического тела А частью чего они тогда являются? Заумь какая-то, ей богу 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2012 18:15 (edited) On 8/26/2012 at 18:02, sherzod2013 said: Заумь какая-то, ей богу Точно! -ум за разум заходит, душа болит, а сердце плачет... И выпить не хочется.. вот блин! :( Edited 26.08.2012 18:17 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26.08.2012 19:45 On 8/26/2012 at 16:59, Марк said: Каждый человек приходит в этот мир ни с чем и уходит отсюда ни с чем. Так что любая материальная цель, как главная в жизни, считается изначально неправильной и приводит к депрессии. У человека, как существа духовного, главной целью должна быть именно духовная цель. Человек в течение жизни может и должен иметь материальные цели, иначе он не сможет прожить, но главная цель всё-таки находится в сфере духовного. И что это? Совесть, понимаю, а духовность нет. Человек приходит в этот мир ни с чем, и уходит ни с чем, но тока вот оставить он после себя в этом мире может много. Своим детям, например, у кого то и всему человечеству есть что оставить. А что оставит тот кто руководстовался тока духовными целями? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 03:16 On 8/26/2012 at 19:45, Nickolas said: А что оставит тот кто руководстовался тока духовными целями? Nickolas! А ведь творчество это духовная ипостась! Как думаешь, мало ли примеров подобного наследия? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 08:21 Ну да согласен. Хотя в чистом виде тольок если творишь безкорыстно, а если кто то покупает или платит то как то уже маетриальная выгода и слава приплетаются тоже. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 08:34 (edited) On 8/26/2012 at 19:45, Nickolas said: А что оставит тот кто руководстовался тока духовными целями? Духовное наследие On 8/27/2012 at 08:21, Nickolas said: Хотя в чистом виде тольок если творишь безкорыстно, а если кто то покупает или платит то как то уже маетриальная выгода и слава приплетаются тоже. Я что-то никак не вникну в смысл сказанного. Что такое "слава"? Если это СлАва, то почему во мн.числе? Если "слОва", то куда приплетаются и зачем? И что платит, что покупает? Все мы платим и все покупаем... В общем, я в раздумьях. Разъясните, плиз, такому тугодуму, как я, что Вы имели в виду? Edited 27.08.2012 08:36 by Lioness 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 08:36 On 8/26/2012 at 19:45, Nickolas said: Своим детям, например, у кого то и всему человечеству есть что оставить. А что оставит тот кто руководстовался тока духовными целями? Иисус Христос как пример подойдёт? Ничё материального после себя парень не оставил. Ну, кроме плащаницы и ещё нескольких артефактов. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 08:46 Вы лучше объясните мне, чем ум от разума отличается? Есть какие-нибудь четкие определения? Я так и не понял на примерах. Я понимаю, что собака может быть умной, но не может быть разумной. В чем суть различия? On 8/27/2012 at 08:36, des said: Иисус Христос как пример подойдёт? Ничё материального после себя парень не оставил. Ну, кроме плащаницы и ещё нескольких артефактов. Еще Гутенберг как пример. Не тот, который фейсбук нарисовал, а который книгу - Библию первым напечатал. Те, которые сохранились, стоят, конечно, бешенных бабок, но, все-таки, думаю, его наследие не в этом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 08:52 On 8/27/2012 at 08:46, Немой said: чем ум от разума отличается? Если по Марку, то ум - это физиологическая данность при рождении, разум - способность мыслить благодаря накопленному опыту, знаниям и т.д. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:02 (edited) On 8/27/2012 at 08:21, Nickolas said: Ну да согласен. Хотя в чистом виде тольок если творишь безкорыстно Еще есть такая добродетель как обучение и воспитание. По по факту оплачивается незавидно, а по сути бесценно. Корысть...? ну вот взять к примеру Стива Джобса. Чего на Ваш взгляд в его деятельности больше, творчества или корысти? Edited 27.08.2012 09:15 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:10 On 8/27/2012 at 09:02, ШивОлег said: ну вот взять к примеру Сва Джобса. Чего на Ваш взгляд в его деятельности больше, творчества или корысти? Я не в курсе за того чувака, которого зовут Сва(видать, индеец какой-то), но у Стива Джобса в его деятельности было больше бизнеса(а это и творчество и прибыль и всё остальное) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:14 On 8/27/2012 at 08:52, Lioness said: Если по Марку, то ум - это физиологическая данность при рождении, разум - способность мыслить благодаря накопленному опыту, знаниям и т.д. Типа ум он не абгрейдится, это врождённая способность анализировать. Разум , он имеет свойство развиваться, в зависимости от ума и опыта. Так? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:22 (edited) On 8/27/2012 at 09:14, ШивОлег said: Так? Это не ко мне, это к Марку, у которого такое понимание ума/разума. Во всяком случае, как я его поняла. Боюсь, наше с ним понимание ума/разума несколько отличается, а посему не беру на себя смелость объяснять что-то за него. Edited 27.08.2012 09:27 by Lioness 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:25 On 8/27/2012 at 09:02, ШивОлег said: Еще есть такая добродетель как обучение и воспитание. По по факту оплачивается незавидно, а по сути бесценно. Корысть...? Представте что человек говорит своей семье " Я решил посвятить себя единственно правильной и главной цели в жизни любого человека, посвятить себя духовности" Но жить мы теперь будем очень плохо, потому что это оплачивается незавидно, но зато потомкам будет наследие." И начнет проповедовать, обучать итд. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:30 On 8/27/2012 at 09:25, Nickolas said: Представте что человек говорит своей семье " Я решил посвятить себя единственно правильной и главной цели в жизни любого человека, посвятить себя духовности" Но жить мы теперь будем очень плохо, потому что это оплачивается незавидно, но зато потомкам будет наследие." И начнет проповедовать, обучать итд. Тут и представлять не надо, в Израиле таких очень много. Не скажу, что плохо живут, ибо государство дотирует их безделье, но духовности они себя полностью посвятили, ходят в иешиву, изучают Тору, короче, не напрягаются по жизни, чисто духовные люди. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:35 On 8/27/2012 at 09:25, Nickolas said: И начнет проповедовать, обучать итд. И что? Представили. Что не так-то? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:36 (edited) Вот именно что то такое я и представлял когда Марк говорил о главной духовной цели человека. Я не считаю такое направление правильным ибо если все или большинство выберет такю цель то кто будет платить? Презираемые за неправильные цели и мучающиеся в депрессиях осташиеся??? То есть главной и единой для всех цели нет. И никто не можжет её назначать, а каждый сам её себе выбирает и ограничения могут быть только в законе и морали Edited 27.08.2012 09:37 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:37 Первый раз тут... Депресняк чот жутковатый -я думал у Вас есть лекарство :( А у вас разговоры о духовности !? Пойду кино смотреть 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:37 (edited) On 8/27/2012 at 09:25, Nickolas said: Представте что человек говорит своей семье А что представлять? Таких много, учителя, врачи, учёные, художники, поэты... и прочие. Не у всех самореализация измеряется деньгами или наполненностью холодильника... А духовность это не только служение религии Edited 27.08.2012 09:39 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:41 (edited) On 8/27/2012 at 09:37, ШивОлег said: А что представлять? Таких много, учителя, врачи, учёные, художники, поэты... и прочие. А духовность это не только служение религии А остальные неправильно живут? Edited 27.08.2012 09:41 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:41 (edited) как увижу слово депрессия...так сразу на ум стишок приходит: Корова заболела - Пропала в жизни цель Ей врач сказал сурово: Глотайте каломель.. НЕ надо каломели Коровы был ответ Коль нету в жизни цели Тогда и стула нет! Edited 27.08.2012 09:42 by bekas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:43 (edited) On 8/27/2012 at 09:36, Nickolas said: Вот именно что то такое я и представлял когда Марк говорил о главной духовной цели человека Это лично Ваше представление духовной цели, не обязательно, что именно это имел в виду Марк. On 8/27/2012 at 09:36, Nickolas said: И никто не можжет её назначать, а каждый сам её себе выбирает и ограничения могут быть только в законе и морали Тоже правильно. Мне показалось, что Марк хотел сказать, что люди сейчас меньше думают о духовном и больше о материальном. Но, с другой стороны, так было всегда. Духовный путь выбирает меньшинство и может, благодаря таким людям мы иногда тоже становимся чуточку добрее, снисходительнее, терпимее. Edited 27.08.2012 09:47 by Lioness 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:44 On 8/27/2012 at 09:41, Nickolas said: А остальные неправильно живут? Кто и как? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:46 (edited) On 8/27/2012 at 09:41, Nickolas said: А остальные неправильно живут? Почему неправильно? Каждый живет так как, как считает правильным для себя. Можно быть высоко духовным и при этом работать директором какой-нибудь компании. Почему нет-то? Или духовность должна быть исключительно нищей? Edited 27.08.2012 09:48 by Lioness 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27.08.2012 09:48 On 8/27/2012 at 09:36, Nickolas said: ограничения могут быть только в законе и морали а это не духовная ипостась? 0 Share this post Link to post Share on other sites
