Приватизация дачного участка

[Messir 412]

15 часов назад, Аскольд сказал:

Если не ошибаюсь, то с банком можно определить размер лимита наличности.

И для этого еще нанимать бухгалтера в СВТ? Зачем, если всё можно делать внутри СВТ в наличной форме? 

[Dobermann 516]

Подскажите пожалуйста, где искать инфу?

Ситуация такая. Сейчас новый председатель хочет делать кадастры. Участок 12 соток, Строения на одном, другой пустой. Он говорит, что будет 2 кадастра на 2 человека. Перекопал кучу всего, нигде об этом ничего не сказано. Сказано только при выдаче земли, норматив 0.06га. Но тут же не выдача, а оформление. В налоговом кодексе ставки налога на нормативы 0,06га, а свыше нормативов повышающий коэффициент, т.е. по идее нет запрета на более 6 соток!? Кроме того на других дачах уже делали приватизацию и там никто слова не сказал, даже 1 гектар на одного оформили.

Собираюсь в хокимият ехать, подавать документы на оформление,  если мне и там это скажут, нужно на что то ссылаться..

[tigor 22 330]

11 часов назад, Dobermann сказал:

Участок 12 соток, Строения на одном, другой пустой. Он говорит, что будет 2 кадастра на 2 человека. Перекопал кучу всего, нигде об этом ничего не сказано. Сказано только при выдаче земли, норматив 0.06га. Но тут же не выдача, а оформление. В налоговом кодексе ставки налога на нормативы 0,06га, а свыше нормативов повышающий коэффициент, т.е. по идее нет запрета на более 6 соток!? Кроме того на других дачах уже делали приватизацию и там никто слова не сказал, даже 1 гектар на одного оформили.

Собираюсь в хокимият ехать, подавать документы на оформление,  если мне и там это скажут, нужно на что то ссылаться..

Действительно, Земельным Кодексом РУз. определен размер земельного участка для члена СВТ.

Статья 56 ЗК РУз. Предоставление гражданам земельных участков для ведения коллективного садоводства, виноградарства и огородничества 
Размеры земельных участков, предоставляемых для ведения коллективного садоводства, виноградарства и огородничества, определяются из расчета до 0,06 гектара на каждого члена садово-виноградарского и до 0,08 гектара — огороднического товарищества с учетом необходимости строительства улиц, общественных строений и сооружений.

Но ведь не сказано, что членами СВТ не может быть одно и то же лицо или, другими словами, не сказано, что членами товарищества могут быть только разные граждане. Т.е., член СВТ имеет право купить дачу/строение и, соответственно, к нему переходят права владения и пользования и земельным участком под этой дачей/строением. Таким образом, один член СВТ может/имеет право приобрести несколько дач и пользоваться земельными участками под ними. При этом, этот член СВТ обладает право на столько голосов, сколькими земельными участками он владеет/пользуется.

По аналогии с многоквартирным домом: человек может/имеет право купить несколько квартир в доме. При этом на общем собрании товарищества этот человек имеет столько голосов, сколько у него в собственности квартир в этом доме/других домах, относящихся к этому товариществу.

[Dobermann 516]

7 hours ago, aziz7777 said:

может он делал приватизацию на имя другого потом сделал купли-продажу

Нет, он скупил давно пустые участки, вырастил там сад. А приватизацию делали только в прошлом году.

а что, вы тоже слышали об "только 6 соток на человека"?

[Rashid-62 562]

40 минут назад, Dobermann сказал:

Нет, он скупил давно пустые участки, вырастил там сад. А приватизацию делали только в прошлом году.

Земля не продается. Просто оформили куплю-продажу типа сараев на этих участках. И в прошлом году проходила сплошная инвентаризация строений и земельных участков. Вот под это мероприятие этот человек и попал со своим 1 га. И на этот 1 га. он получил кадастр. Странно, что в вашем свт не проходила инвентаризация, Надо было самим подсуетиться. Под эту инвентаризацию много чего оформили законно: и самозахват земли, и самовольные строения.

[Юрий 40]

Положена.

[RAA68 2 026]

1 час назад, aziz7777 сказал:

у меня тоже пустая земля 6 соток и ещё 6 соток на имя друга, жду тогда исполнится сыну 18 лет.  12 соток на один человек не положена сказали.

 

9 часов назад, tigor сказал:

до 0,06 гектара на каждого члена садово-виноградарского

На каждого члена!

Нарпимер. Я - член свт, я - член свт и наконец я - тоже член свт. На одного члена свт - 6 соток. Меня трижды принимали на собрании в члены свт. А могут принять 10 раз, 20...

[trew 16 972]

4 минуты назад, RAA68 сказал:

 

На каждого члена!

Нарпимер. Я - член свт, я - член свт и наконец я - тоже член свт. На одного члена свт - 6 соток. Меня трижды принимали на собрании в члены свт. А могут принять 10 раз, 20...

Это всё про дачи?  

Где дачные поселки есть от Сельхоза в сторону Улугбека? Только Майский? Или что поближе есть? 

[Dobermann 516]

4 hours ago, Rashid-62 said:

Земля не продается.

 Странно, что в вашем свт не проходила инвентаризация, Надо было самим подсуетиться. Под эту инвентаризацию много чего оформили законно: и самозахват земли, и самовольные строения.

Это понятно, но все же знают как продавали и покупали. Бабки продавцу отсчитают, книжку на нового хозяина выпишут и все дела.

Инвентаризация ещё идет, она не только в том году была. Тут все зависит от председателя. Но у нас он какой то левый, мутный, доверия ему нет, поэтому решил сам делать.

[Dobermann 516]

3 hours ago, aziz7777 said:

 12 соток на один человек не положена сказали.

Кто это говорит, председатель или хакимият/бти? 

У меня подозрения, что они что то мутят с этими "нельзя 12 соток". На пустую землю, на сколько слышал, кадастр не выдают. Каким образом они тогда второй участок будут оформлять?!

[Юрий 40]

На днях продал два участка на одного человека.

[Wanderer 4 435]

15 часов назад, trew сказал:

Это всё про дачи?  

Где дачные поселки есть от Сельхоза в сторону Улугбека? Только Майский? Или что поближе есть? 

ЗаУлугбеком есть. СВТ "Фан".

[Улугбек Асад угли 1 289]

14 часов назад, Dobermann сказал:

На пустую землю, на сколько слышал, кадастр не выдают.

туалет есть? вот его в кадастр и вносят и в договор купли-продажи.

у меня знакомый временно контейнер поставил. откадастрил.

и в договоре он же как строение прошел. потом увезли его.

[Messir 412]

В 28.09.2017 в 13:10, tigor сказал:

28. Строение, отвечающее установленным санитарным, противопожарным, техническим требованиям, пригодное к использованию для постоянного проживания, по заявлению члена товарищества и по заключению органов архитектуры и строительства хокимом района (города) может быть переведено в категорию жилого помещения.

Означает ли это, что при переводе дачи в категорию жилого помещения утрачивают силу нормы по площади (0,06 Га) и требование быть обязательно членом товарищества на территории СВТ. Иными словами, можно ли переведя дачу в категорию жилого помещения выйти из состава товарищества, сняв с себя обязательства по оплате всех взносов, кроме оплаты предоставляемых товариществом коммунальных услуг?

[tigor 22 330]

1 час назад, Messir сказал:

можно ли переведя дачу в категорию жилого помещения выйти из состава товарищества, сняв с себя обязательства по оплате всех взносов, кроме оплаты предоставляемых товариществом коммунальных услуг?

Приобретение статуса жилого помещения не связано с возможностью выхода из членов СВТ, поскольку собственник такого жилого помещения продолжает пользоваться земельным участком, выделенным хокимиятом целевым назначением (для организации СВТ). Выход из членов СВТ автоматически лишает права владельца дачи пользоваться дачным участком. Статус жилого помещения дает возможность прописки по месту нахождения дачи - жилого помещения.

П. 15 "Положения о садово-виноградарских товариществах", утвержденного ПКМ РУз. от 01.03.2011 г. № 51 гласит:
Членство в товариществе прекращается в следующих случаях:
прекращение права на земельный участок в соответствии с земельным законодательством;
прекращение права собственности на строения и сооружения;
ликвидации товарищества;
добровольного выхода члена по письменному заявлению из товарищества.
П. 17 там же. Исключение членов из товарищества по основаниям, указанным в пункте 15 настоящего Положения, производится по решению хокима района (города) по ходатайству правления товарищества.
Освободившийся земельный участок в установленном порядке предоставляется другому лицу по решению хокима района (города), с учетом рекомендации правления товарищества.
 

 

 

[Messir 412]

В таком случае может возникнуть очень нехороший прецедент, когда председатель может легко избавиться от неугодного члена СВТ, которого хоким автоматически лишит своего же участка. Ведь во многих СВТ председатели - это воры, узурпировавшие власть, а общее собрание - это номинальное событие, которое на самом деле даже не проводится. Все документы можно состряпать и лишить неугодного борца с коррупцией его участка. Потом суды, тяжбы и пр. тягомотина... 

[tigor 22 330]

Да, такое возможно. Но наши правовые реалии таковы. В РФ, например, Земельный Кодекс позволяет перевести землю из аренды в частную собственность и там можно дачный участок приватизировать/выкупить. Отсюда и упрощенный порядок входа и выхода из садового товарищества. В РФ член товарищества добровольно выходит из него, перестает уплачивать взносы и заключает с товариществом договор о размере и порядке возмещения за пользование общим имуществом товарищества: дopoгой, кaнaлизaцией, элeктpичecтвoм, газом, скважиной и т.д.

1 час назад, Messir сказал:

когда председатель может легко избавиться от неугодного члена СВТ,

Главное - уплата взносов и единовременных сборов.

[Messir 412]

В 03.04.2018 в 11:06, tigor сказал:

В РФ, например, Земельный Кодекс позволяет перевести землю из аренды в частную собственность и там можно дачный участок приватизировать/выкупить

А разве у нас такое невозможно? 

 

Статья 19. Право пожизненного наследуемого владения земельными участками.

для индивидуального жилищного строительства и обслуживания жилого дома;

для коллективного садоводства и виноградарства.

Право пожизненного наследуемого владения земельными участками может предоставляться и в других случаях, предусмотренных законодательством.

 

Статья 23. Предоставление (реализация) земельных участков

Предоставление (реализация) земельных участков во владение, пользование, аренду и собственность осуществляется в порядке отвода.

Отвод земельных участков производится Кабинетом Министров Республики Узбекистан, хокимами областей, города Ташкента, районов, городов в порядке, установленном законодательством.

Предоставление (реализация) земельного участка, находящегося во владении, пользовании, аренде и собственности, производится только после изъятия (выкупа) данного участка в установленном порядке.

 

Получается, что хоким может в порядке отвода изъять мой земельный участок (по моему согласию) из земли товарищества и предоставить его мне же для строительства и обслуживания жилого дома? 

[tigor 22 330]

5 часов назад, Messir сказал:

Получается, что хоким может в порядке отвода изъять мой земельный участок (по моему согласию) из земли товарищества и предоставить его мне же для строительства и обслуживания жилого дома? 

Никто не будет заниматься переводом участка земли из несельскохозяйственного фонда в земли под индивидуально-жилищное строительство. И на счет выкупа земельного участка. Указ Президента РУз. от 24.07.2006 г. № УП-3780 "О приватизации земельных участков, занятых зданиями и сооружениями юридических лиц и граждан" не работает. 

 

[Messir 412]

Уважаемый tigor,

Хочу задать вот такой вопрос. В уставе нашего СВТ написано, что товарищество образовано на участке определенной площади, который выдан СВТ в бесплатное пользование решением областного исполкома совета народных депутатов трудящихся (еще при СССР, и имеется номер государственного акта землепользования) и решением хокима района уже от 2002 года (и тоже имеется номер акта на право пользования землей). 

После проведенной инвентаризации мы получили некий документ, который все в СВТ называют Гувохнома. Этот Гувохнома является продолжением предыдущих разрешений на пользование землей для СВТ или же отменяет их действие? Фраза "в постоянное бесплатное пользование" применима для сегодняшнего дня? 

 

[tigor 22 330]

4 часа назад, Messir сказал:

Этот Гувохнома является продолжением предыдущих разрешений на пользование землей для СВТ или же отменяет их действие?

Гувохнома - свидетельство, подтверждающее/удостоверяющее право пользования/владения земельным участком.

Статья 33 ЗК РУз. Документы, удостоверяющие право на земельный участок

Документами, удостоверяющими право на земельный участок, являются Государственный акт на право постоянного владения земельным участком, Государственный акт на право постоянного пользования земельным участком, Государственный акт на право пожизненного наследуемого владения земельным участком, Государственный ордер на право собственности на земельный участок, договор аренды или договор срочного пользования земельным участком, свидетельство о государственной регистрации права на земельный участок. В этих документах указывается право, на основании которого предоставляется земельный участок, целевое назначение его использования, сроки освоения, наличие обременений и сервитутов.
Статья 35 там же. Государственная регистрация прав на земельные участки
Права юридических и физических лиц на земельные участки подлежат государственной регистрации.
...
О произведенной государственной регистрации прав на земельные участки выдается свидетельство с указанием в нем даты и номера регистрационной записи.
 

4 часа назад, Messir сказал:

Фраза "в постоянное бесплатное пользование" применима для сегодняшнего дня? 

"Постоянное пользование" применима. На счет "бесплатного": 

Статья 282. Льготы 
От уплаты земельного налога освобождаются:
К земельным участкам, не подлежащим налогообложению, относятся земли:
1) общего пользования садоводческих, виноградарских или огороднических товариществ (подъездные пути, оросители, коллекторы и другие земли общего пользования), коллективных гаражей;

Статья 288. Объект налогообложения 
Объектом налогообложения для физических лиц являются земельные участки:
3) предоставленные для ведения коллективного садоводства, виноградарства и огородничества, а также земли, занятые под индивидуальными гаражами;

Или владелец земельного участка в СВТ должен платить земельный налог.

[Messir 412]

22 часа назад, tigor сказал:

свидетельство о государственной регистрации права на земельный участок

Обратил внимание, что в этом самом Свидетельстве наше товарищество называется не садово-виноградарское, а садово-огородническое: Богдорчилик сабзавотчилик ширкати. Получается, что мы - огородническое хозяйство и земля нам дана не в пожизненное пользование, а во временное? И каждому положено не 0,06, а 0,08 га? 

Статья 56. Предоставление гражданам земельных участков для ведения коллективного садоводства, виноградарства и огородничества

Гражданам, проживающим в городах и поселках, а также в сельских населенных пунктах, не имеющим приусадебных земельных участков для ведения дехканского хозяйства, по ходатайству предприятий, учреждений и организаций предоставляется хокимом района в пожизненное наследуемое владение земельный участок для ведения коллективного садоводства и виноградарства или во временное пользование для ведения коллективного огородничества.

И тут же:

Размеры земельных участков, предоставляемых для ведения коллективного садоводства, виноградарства и огородничества, определяются из расчета до 0,06 гектара на каждого члена садово-виноградарского и до 0,08 гектара - огороднического товарищества с учетом необходимости строительства улиц, общественных строений и сооружений.

 

 

[tigor 22 330]

15 часов назад, Messir сказал:

Обратил внимание, что в этом самом Свидетельстве наше товарищество называется не садово-виноградарское, а садово-огородническое: Богдорчилик сабзавотчилик ширкати.

Необходимо уточнить в БТИ, почему земельный участок, выделенный под СВТ, поменял свою категорию.

Цитата

Статья 56 ЗК РУз. Предоставление гражданам земельных участков для ведения коллективного садоводства, виноградарства и огородничества

Земельные участки для садоводства и виноградарства предоставляются при наличии водных ресурсов и возможности выделения лимитов на них из земель запаса и не подлежащих облесению земель лесного фонда за пределами зеленой зоны городов или за чертой других населенных пунктов с учетом перспектив расширения территории населенных пунктов. При отсутствии земель запаса и лесного фонда, пригодных для коллективного садоводства и виноградарства, в виде исключения могут предоставляться несельскохозяйственные угодья сельскохозяйственных предприятий, учреждений и организаций, земли подсобных сельских хозяйств предприятий, учреждений и организаций.

Земельные участки для коллективного огородничества предоставляются во временное пользование при наличии водных ресурсов и возможности выделения лимитов на них из земель населенных пунктов, земель запаса и лесного фонда, не предназначенных к использованию в ближайшие годы под другие цели. Для коллективного огородничества могут предоставляться временно неиспользуемые земли несельскохозяйственных предприятий, учреждений и организаций, а при отсутствии таких земель — малопродуктивные земли сельскохозяйственных предприятий, учреждений и организаций.

У Вас же есть

В 06.06.2018 в 17:37, Messir сказал:

решением хокима района уже от 2002 года (и тоже имеется номер акта на право пользования землей). 

и там указано именно СВТ. Это важный момент: 

1. садово-огородническое товарищество и огородническое товарищество имеют разный статус;

2. если это коллективное огородничество, то все капитальные (да и временные тоже) сооружения считаются самовольными строениями.

Цитата

Статья 56 ЗК РУз. Предоставление гражданам земельных участков для ведения коллективного садоводства, виноградарства и огородничества

Предоставленные для коллективного огородничества земельные участки используются для выращивания овощей, картофеля и бахчевых культур. Запрещается использовать их для строительства жилых домов и других капитальных сооружений. 

Если земельный участок не менял свою категорию, то в свидетельстве должно быть указано именно СВТ, как в решении

В 06.06.2018 в 17:37, Messir сказал:

хокима района уже от 2002 года

 

15 часов назад, Messir сказал:

Получается, что мы - огородническое хозяйство и земля нам дана не в пожизненное пользование, а во временное?

Да у нас фактически все права на земельный участок носят временный характер (до возникновения государственных нужд на этот участок ).

15 часов назад, Messir сказал:

И каждому положено не 0,06, а 0,08 га? 

до 0,08 гектара. 

[tigor 22 330]

П. 2 ПКМ РУз. "Об утверждении Положения о садово-виноградарских товариществах" от 1 марта 2011 г., № 51:

Совету Министров Республики Каракалпакстан, хокимиятам областей, районов и городов в трехмесячный срок обеспечить перерегистрацию садово-виноградарских товариществ в соответствии с настоящим постановлением.
При этом определить, что члены товарищества, получившие в установленном порядке земельные участки для ведения коллективного садоводства и виноградарства на иных правах, в соответствии с Земельным кодексом Республики Узбекистан пользуются правами пожизненного наследуемого владения на земельный участок.

[Messir 412]

Вот это садово-огородничество портит всю картину.