Posted 23.07.2013 19:15 (edited) Как аккуратно мы перешли от LCD телевизоров к бытовой технике. Разговор выглядит как беседа слепого с глухим. Технологии фигня - если их никто не покупает. Лидерство на рынке определяется объемом продаж, Ну не знаю кто тут слепой либо глухой, разговор шёл о качестве товара если не ошибаюсь, или я не правильно понял? А бытовая техника была лишь примером... ибо надо еще уметь выпустить товар чтобы у него цена не получилась заоблачная. Ктстаи китайцы в этом сильно приуспели Факт в том, что при одинаковом функционале тот же Сони стоит дороже Мы живем в такое время что только на имени далеко не уедешь. Дураков сейчас мало чтобы платить чисто за логотип. Так и раньше было ровно то же, только в более маленьких масштабах, люди покупали телевизоры от дэуэлектроникс и фуная руководствуясь ровно теме же принципами, кстати многие из них до сих пор работают, но как Вся разница лишь в том, что раньше было больше возможностей пойти в магазин и сравнить качество, а сейчас на пару среднего класса моделей сони в 2-3х магазинах приходится пару десятков корейцев + реклама в рунете нафига платить больше купи телевизор урюпинского завода с теме же функциями и наслаждайся жизнью Edited 23.07.2013 19:27 by SAWERS 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 20:33 (edited) Тезис о том что Сони являются лидером в технологиях, а у Лыж и Самсов технологий нет - бред. В часности OLED; у каждой из трёх компаний есть своя реализация дисплеев(матриц) использующих этот принцип. Каждая компания потратила десятилетие и огромные средства на исследования и разработку в этой области.И каждая имеет свою технологию отличную от технологий конкурентов. Все стоят в одном ряду. Чья технология окажется лучше покажет время. Но я думаю что будет также как c ЖК матрицами;типов много-однозначно лучшей нет. Edited 23.07.2013 20:34 by Korsar 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 20:51 Тезис о том что Сони являются лидером в технологиях, а у Лыж и Самсов технологий нет - бред. Без обид так просто отступление от темы Такое впечатление, что вы порылись в сети и не найдя ни одной стоящей ноухау технологии от "корейцев" написали свой очередной "рекламный" пост. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:02 Вот-вот,правельно.Во главе всех начинаний стоят японские или американские компании. И согласитесь, взять продукт от первоисточника(разработчика) куда более надёжней и качественней вариант чем от популярного производителя. Вы застряли в 80-х, сейчас корейцы всех уделали как тузиков. Надпись Made In Japan уже не боготворят, как при Совке. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:10 Вы застряли в 80-х, сейчас корейцы всех уделали как тузиков. Надпись Made In Japan уже не боготворят, как при Совке. Надпись перестали боготворить после массового развития производства в китае , когда она могла стоять уже в любом месте на любой вещи, никакого отношения корейцы к этому не имели. А кого и как корейцы уделали судить каждому по своим доходам бренды вроде со времён совка ещё никто не отменял. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:19 (edited) SAWERS, вот вы тоже даете) Поизучайте ситуацию на сегодняшний день - все новые (ну или по крайней мере большинство) инновации по разработкам матриц дело рук корейцев. Гибкий экран, изогнутый экран, 4К массового производства и пр. ... разве не? Вы считаете, что низкая цена показатель низкого качества. Но на самом деле картина такова - корейцы продают бешенные объемы телеков и соответственно могут позволить за счет оборотов снизить цену, а японцы не имеют такой возможности, ну никак. Похоже на дилемму с яйцом и курицей, но в любом случае, японцам до таких объемов и возможности снижения цен далеко. Тот же Сони, до сих пор выжимает соки из устаревшего типа TN-FILM, когда корейцы погловно пересели на IPS/*VA. Edited 23.07.2013 21:19 by BeastlyClerge 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:31 SAWERS, вот вы тоже даете) Поизучайте ситуацию на сегодняшний день - все новые (ну или по крайней мере большинство) инновации по разработкам матриц дело рук корейцев. Гибкий экран, изогнутый экран, 4К массового производства и пр. ... разве не? Похоже на дилемму с яйцом и курицей, но в любом случае, японцам до таких объемов и возможности снижения цен далеко. Тот же Сони, до сих пор выжимает соки из устаревшего типа TN-FILM, когда корейцы погловно пересели на IPS/*VA. Да что вы все так зациклились на этих матрицах? Это раньше объясняли в рунете что только в правильных телевизорах должны стоять правильные S матрицы пипл хавал, теперь когда народ сменил по 2-4 телевизора и оказалось что телевизор с "правильной" матрицей может показывать плохо, а с "неправильной" хорошо уже как пару лет не актуально. А позвольте полюбопытствовать откуда такая осведомлённость про TN-FILM что они такие плохие и устаревшие? Вроде, как лет 5 сони использует S матрицы в своих телевизорах? Вы считаете, что низкая цена показатель низкого качества. Но на самом деле картина такова - корейцы продают бешенные объемы телеков и соответственно могут позволить за счет оборотов снизить цену, а японцы не имеют такой возможности, ну никак. Я так не считаю, я считаю что sony лучше самсунга вот и всё А откуда данные по бешанным объёмам продаж? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:31 ни одной стоящей ноухау технологии от "корейцев" А какая есть “стояшая технология” в телевизорах “от Sony”, что так возвышает их над тем-же Samsung? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:37 Я не с проста тут спорю, хотя нафиг надо)) Полистайте назад, там постил про покупку двух смарт-телеков сразу - японца Panasonic (42') и корейца LG (47'), разница в цене между ними незначительная. Sony тоже приглядывал при выборе, но цена на него неадекватная и непонятно за что (за шильдик?)). Картинка в сто раз лучше прям?, - Бросьте) И спустя время не раз говорил себе, что лучше бы взял два 47' LG, потому что не то, что разницы нет между ними, а более того, LG менее капризный. Например LG жрет любую файловую систему внешнего носителя, 3D LG распознает сразу и включает нужный режим. Панас потупит и предлагает в итоге вручную выбрать - горизонтальная или вертикальная пара. NTFS для него это что-то новое и неизвестное) Панас время от времени просит пароль вайфая, лыжи нет - как ввел, так и пашет не беспокоя. Меню у корейца удобнее, красивее и современнее что-ли..., ну это дело вкуса, но считаю большинство так же решат. И, главное, картинка у обоих одинаковая! С крутыми углами обзора, с четким не мерцающим 3D (пассивное)... Знаете почему? Потому что у обоих стоит матрица от LG=) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:45 (edited) Недавно видел жк фил,привезли из Афганистана!, картинка мягкая и чёткая, дизайн приятный,смарта -парта всякого нету,вообщем на первый взгляд понравился телик. Здорово! Мне тоже нравится как показывает Филипс! Только вот к Голандской компании, телевизоры с таким названием , с апреля 2012 года можно отнести с большой натяжкой! По крайней мере в части раззработки, дизаина, производства и продвижения на рынках теперь это китайский TPV ! Правда Китайцы "клятвенно" обещали сохранять легендарный шильдик в течении 5 лет Edited 23.07.2013 21:47 by komrad 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:46 (edited) А какая есть “стояшая технология” в телевизорах “от Sony”, что так возвышает их над тем-же Samsung? Разговор шёл в целом о компаниях, если вы помните, у сони имеется огромное кол-во разработок начиная от лазерного диска, думаю вам их перечислять не стоит а если по теме то, первый lcd и плазма телевизор япония, первый HD экран япония первый с подсветкой led япония первый oled япония 4к и 8к тоже. Даже как оказалось первый wide телевизор тоже япония Edited 23.07.2013 21:54 by SAWERS 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:48 Почему придираемся к матрицам? Потому что матрица - основа телека, как ни крути. Я не верю, что имеется приличное количество тупых производителей, которые ставят хорошие матрицы на говно-электронику, тем самым убивая все свойства хороших матриц. Это как ставить турбированный двиг BMW на москвич, оставив остальное как есть - подвеску, тормоза и пр. и делать ставки на идиотов, которые поведутся на лошадинные силы в паспорте, вдруг "проканает") 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:53 (edited) Я не с проста тут спорю, хотя нафиг надо)) Полистайте назад, там постил про покупку двух смарт-телеков сразу - японца Panasonic (42') и корейца LG (47'), разница в цене между ними незначительная. Sony тоже приглядывал при выборе, но цена на него неадекватная и непонятно за что (за шильдик?)). Картинка в сто раз лучше прям?, - Бросьте) А что кто то утверждает что картинка сони в 100 раз лучше? Может панасонит тем и был плох что надпись гласила япония? 99% калининградской сборки с мусорной матрицей и такой же начинкой. Почему придираемся к матрицам? Потому что матрица - основа телека, как ни крути. Я не верю, что имеется приличное количество тупых производителей, которые ставят хорошие матрицы на говно-электронику, тем самым убивая все свойства хороших матриц. Это как ставить турбированный двиг BMW на москвич, оставив остальное как есть - подвеску, тормоза и пр. и делать ставки на идиотов, которые поведутся на лошадинные силы в паспорте, вдруг "проканает") Вы сами же и ответили на свой вопрос про матрицы какой же идиот будет ставить плохие матрицы на дорогие модели тв и так же с дешёвыми моделями, никто туда супер матрицу ставить не будет, какой смысл с ними морочиться, бюджетная модель средненькая матрица дорогая модель хорошая матрица. Edited 23.07.2013 21:55 by SAWERS 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 21:55 SAWERS, речь тут идет про телеки и точнее, про телеки сегодняшнего дня. Sharp практически уже банкрот например, его made in japan не спасает. Филипс, кстати, сотрудничал долгое время с лыжами, у них и "контора" общая была по производству матриц - LG.Philips LCD. Потом они расколололись и у филипса чет тоже хреновато дела пошли... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 22:00 SAWERS, речь тут идет про телеки и точнее, про телеки сегодняшнего дня. Sharp практически уже банкрот например, его made in japan не спасает. Филипс, кстати, сотрудничал долгое время с лыжами, у них и "контора" общая была по производству матриц - LG.Philips LCD. Потом они расколололись и у филипса чет тоже хреновато дела пошли... Филипс это не япония, да и не занимались никогда японские компании производством запчастей, ну никогда они это не делали толком, к 80% японской техники всегда стояли запчасти от филипса, а ну тошиба специализировалась на выпуске процессоров и прочего. Так почему сейчас если сони с панасом не выпускают запчасти к телевизорам матрицы к примеру, это может являться аргументом против их превосходства? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 22:26 Вы сами же и ответили на свой вопрос про матрицы какой же идиот будет ставить плохие матрицы на дорогие модели тв и так же с дешёвыми моделями, никто туда супер матрицу ставить не будет, какой смысл с ними морочиться, бюджетная модель средненькая матрица дорогая модель хорошая матрица. У каждого производителя любовь (или сухой расчет) к определенной матрице. И если сравнивать два супертоповых ящика от разных производителей, то не факт что они будут иметь одинаковую матрицу и оба будут жуть как хороши, что не различишь. Разве нет? Самсунг например не продает свои свежайшие матрицы сторонним производителям, пока сам не насытится продажами своих топовых моделей с этой передовой, эксклюзивно установленной матрицей. Ну или пока она чуть-чуть не устареет и на ее смену появится новый козырь в рукаве У меня например любовь к IPS, по профессии являюсь графическим дизайнером и испокон веков мониторы использую профессиональные, на IPS. Тогда еще телеков на ней не было, или были, но по кошмарной цене. Я не хвастаюсь, а хочу сказать, что давно помешан на проф.мониках (мне важен эталонный цвет, т.к. сдаю файлы в типографии на тиражи сотнями тысяч экземпляров) и знаю про ЖК матрицы достаточно много, потому и обращаю внимание первым делом на мартицы и в телевизорах Eizo считается бентли среди проф.моников, погуглите, да, они японцы , но погуглите, чьи матрицы они используют например... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 22:37 (edited) да, они японцы , но погуглите, чьи матрицы они используют например... Матрицы для них выпускают мицубиши хитачи сонисамсунг и лжфилипс, вобщем сборная солянка, как и у всех, из этого следует, что никому они предпочтения не отдают и матрица не является таким уж важным элементов кстати в более дорогих моделях они используют S-PVA матрицы немного не понятно что вы как проффи заявляете что лучше ips ничего нет. Edited 23.07.2013 22:40 by SAWERS 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 22:48 (edited) ...не занимались никогда японские компании производством запчастей, ну никогда они это не делали толком... Эппл знаете? И знаете наверное, что они любят все передовое и "крутое". У айфонов камеры стоят от сони. Где они их взяли, если японцы не занимаются продажей отдельных компонентов?=) Кстати, матрицы у продукции эппл, в т.ч. и в девайсах, стоят практически только корейские. Эппл же "круто", экраны же крутые у них? И память, и процессоры корейские. А, собственные процессоры под литерой "A*" у них в айфонах? А кто им их делал, просто ставя шильдик заказчика? барабанная дробь... гнусмас!))) Ладно, видно у вас все же свое видение и недюженные силы для споров. Пойду спать, что и вам советую. Добра желаю! Не в целях поссорится писал все) Матрицы для них выпускают мицубиши хитачи сонисамсунг и лжфилипс, вобщем сборная солянка, как и у всех, из этого следует, что никому они предпочтения не отдают и матрица не является таким уж важным элементов кстати в более дорогих моделях они используют S-PVA матрицы немного не понятно что вы как проффи заявляете что лучше ips ничего нет. А у кого круче именно на сегодняшний день, ту и используют. Вы про последние пару поколений флагманов погуглите, чье там производство матриц. Мы же тут про все современное и модное говорили У х-PVA черный цвет не черный, а с оттенком фиолетового. В то же время у х-IPS черный не такой глубокий, но он имеет "чистый цвет", без оттенков. И т.д. Короче, PVA или IPS - это холивар подобный Canon или Nikon... Я предпочитаю IPS. Edited 23.07.2013 22:50 by BeastlyClerge 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 22:49 Эппл знаете? И знаете наверное, что они любят все передовое и "крутое". У айфонов камеры стоят от сони. Где они их взяли, если японцы не занимаются продажей отдельных компонентов?=) Кстати, матрицы у продукции эппл, в т.ч. и в девайсах, стоят практически только корейские. Эппл же "круто", экраны же крутые у них? И память, и процессоры корейские. А, собственные процессоры под литерой "A*" у них в айфонах? А кто им их делает, просто ставя шильдик заказчика? барабанная дробь... гнусмас!))) Ладно, видно у вас все же свое видение и недюженные силы для споров. Пойду спать, что и вам советую. Добра желаю! Не в целях поссорится писал все) А вы ничего не путаете самсунг судится с эпл использует в своих телефонах запчасти от самсунга? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 22:53 Разговор шёл в целом о компаниях, если вы помните, у сони имеется огромное кол-во разработок начиная от лазерного диска, думаю вам их перечислять не стоит а если по теме то, первый lcd и плазма телевизор япония, первый HD экран япония первый с подсветкой led япония первый oled япония 4к и 8к тоже. Даже как оказалось первый wide телевизор тоже япония Стояли у истоков , так наверное правильнее! Но времена меняются! SONY долго “почивала на лаврах” торгуя именем и “прозевала” конкурентов. Сегодняшние их телевизоры ничем особо не выделяются, а стоят заметно дорозже. Да и по поводу иноваций..., как упорно боролась с мп-3... продвигая минидиски . Аиву прикупила благополучно угробив в дальнейшем пытаясь создать на её основе подразделение по выпуску “молодежной тематики”! Короче те ещё инноваторы! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 22:56 А у кого круче именно на сегодняшний день, ту и используют. Вы про последние пару поколений флагманов погуглите, чье там производство матриц. Мы же тут про все современное и модное говорили У х-PVA черный цвет не черный, а с оттенком фиолетового. В то же время у х-IPS черный не такой глубокий, но он имеет "чистый цвет", без оттенков. И т.д. Короче, PVA или IPS - это холивар подобный Canon или Nikon... Я предпочитаю IPS. Не у кого круче, а используют они их по размерам дисплеев информация самая свежая. О каких холиварах речь если существует всего три типа матриц 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 23:00 А вы ничего не путаете самсунг судится с эпл использует в своих телефонах запчасти от самсунга? именно=) там у них кама сутра и целая бразильская мыльная опера: - Ты воруешь дизайн айпада, я в суд подам, :)! - А я тебе цены на компоненты подниму, все равно будешь вынужден покупать! - А я уйду к другому поставщику, буду покупать дороже и похуже, но лишь бы не у тебя! - А я подам в суд, за то, что ты подал в суд! - А я, а я... Козел ты! - Э, брат, ты ту заявку из суда отзови, давай сами решим... - Вот это другое дело, (поправляя галстук и вытирая пот платком) так, про что мы там спорили? - Не мы жестоки, мир жесток, верно? - Истину глаголишь, дружище! В таком вот духе:) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 23:01 (edited) как упорно боролась с мп-3... продвигая минидиски Короче те ещё инноваторы! Откуда информация то? Минидиски у сони шли в разряде проф, так же, как и бетакам, но из за себестоимости не получили народного одобрения. Так благодаря им мы имеем то что имеем, других иноваторов не нашлось BeastlyClerge, хорош уже, на вашем же примере показал вам что производителям пофиг какие мартицы втыкивать в профмониторы, не говоря уже о телевизорах, из этого следует что матрица не является важной значимой составляющей. Всё пора заканчивать уже Edited 23.07.2013 23:08 by SAWERS 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 23:08 ...О каких холиварах речь если существует всего три типа матриц О холиварах про графические проф.моники разумеется. Есть выбор среди двух - достаточно для холивара) S-PLS не в счет - тот же устаревший уже S-IPS (только не цепляйтесь к слову "устаревший", на его замену пришли H-IPS, AH-IPS), только вид сбоку 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 23.07.2013 23:15 О холиварах про графические проф.моники разумеется. Есть выбор среди двух - достаточно для холивара) S-PLS не в счет - тот же устаревший уже S-IPS (только не цепляйтесь к слову "устаревший", на его замену пришли H-IPS, AH-IPS), только вид сбоку Eizo всё старьё пихают клиентам и за такой баблос, злые они FlexScan SX3031W Display Type S-PVA TFT active matrix ладно шучу, всё пошёл я спать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
