Posted 18.11.2011 13:51 forewe получается если на один и тот же комп я поставлю 1200 Вт и 400 Вт они будут потреблять одинаково? Разница будет, из-за того что КПД этих блоков будут несколько отличатся, но разница эта будет ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЙ, ею можно запросто пренебречь. Так что потребление компа зависит не от БП, а от начинки компа. ....... А по теме, очень смешно как LCD-любы тут истерят по поводу потребления плазмы, и при этом не понимают что средний комп жрёт гораздо больше телека, а про обогреватели зимой я вообще молчу. У многих до сих пор обычные лампы накаливания стоят, а туда же - Плазма потребляет как утюг! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.11.2011 14:01 forewe Разница будет, из-за того что КПД этих блоков будут несколько отличатся, но разница эта будет ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОЙ, ею можно запросто пренебречь. Почему КПД будет отличаться? Возьмём и у того и другого ( хорошие качественные блоки питания) КПД 80% разница будет или нет? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.11.2011 14:07 Почему КПД будет отличаться? Возьмём и у того и другого ( хорошие качественные блоки питания) КПД 80% разница будет или нет? Да не от БП зависит, а от начинки компа ! Я ж привёл пример с видяхой - при одном и том же БП но с разными видяхами потребление будет различным. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.11.2011 16:02 (edited) forewe Почему КПД будет отличаться? Возьмём и у того и другого ( хорошие качественные блоки питания) КПД 80% разница будет или нет? Дело в том, что КПД не есть величина постоянная, для разной мощности она разная. То есть, один и тот же блок питания, имеет разный КПД выдавая 10% своей номинальной мощности, 50% и 100%. К примеру - у него может быть заявлен КПД 80%; но при этом его РЕАЛЬНЫЙ КПД может быть равен 70% при 20% мощности, 80% при 50% мощности, и 90 при 100% мощности. А среднее будет ~80%. Вобщем то все эти нормы подробно описывются в стандартах. (Плюс, на КПД вляют и другие параметры - входное напряжение, как распределенна нагрузка по линиям этого БП, и прочее...) Так что подобрать два блока питания, имеющих АБСОЛЮТНО одинаковый КПД при заданных условиях практически невозможно. Edited 18.11.2011 16:03 by Rime 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.11.2011 16:09 Рут, походу ты сам запутался. Всё же потребление энергии измеряется в Ваттах. А вольт - это напряжение в сети. Мощный комп будет "жрать" больше, несмотря на то, что наравне со слабым они питаются от 220Вольт. Для чего нужен запас по мощности если энергопотребление не увеличивается? КПД не счёт? з.ы. Так ты учитель русского языка по образованию видимо? Помоему вам обоим нужно физику подучить... Энергия не может просто так кудато пропадать. Должна совершаться работа. Если железо требует 280Вт, оно просто не сможет потребить больше. А вот в слвучае необходимости слабый БП может и не дать нужной энергии. И в основном замена БП на более мощный нужна лишь по той причмне, что старый был не качественный. Со временем, начинают высыхать кондеры, от этого мощность может упасть на 10% + при нагрузке, близкой к максимально номинальной БП начинает очень сильно грется, что может привести к тепловому пробою. Вот тут даже в теме говорил кто-то что плазма потребляет энергии в зависимости от сюжета. Набелом - одно потребление, на темном другое. Все правильно. Но Блок питания в даннйо плазме будет расчитан на пиковую мощность +25% запаса, но при этом она не будет потреблять все время максимальную мощность номинала БП. Кстати, неужели вы думаете что ваш компьютер все время потребляет энергию по номиналу БП. Если да, то вы очень сильно заблуждаетесь, в режиме рабты в Word, комп (кейс) обычно портебляет не более 70-80 Ватт 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.11.2011 17:02 Позвольте дополнить мнение Real Root'a. В самом деле все железо компа потребляет определенную максимальную энергию (при полной загрузке компонентов), которую он очень редко когда потребляет в таком кол-ве. И БП берется с учетом запаса порядка +30% к максимуму потребления. И если взять два разных БП одинаковой мощности, из них один - китайский noname коленной сборки, а второй скажем, действительно качественный, скажем Thermaltake с сертификатом 80Plus, то первый всегда при одинаковой нагрузке будет потреблять больше энергии, стараясь дотянуть до потребностей железа своим низким КПД и рассеивая/сжигая в тепло остатки. Ну а второй будет потреблять меньше вследствии своего высокого КПД. Кстати, интересное сравнение (включая энергопотребление) двух ТВ одинаковой диагонали: смотрим 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.11.2011 17:02 Помоему вам обоим нужно физику подучить... Да пофигу мне до физики,с ней я больше денег не заработаю. Ответил бы проще: Если железо требует 280Вт, оно просто не сможет потребить больше. и всё 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.11.2011 03:51 (edited) Кстати, неужели вы думаете что ваш компьютер все время потребляет энергию по номиналу БП. Если да, то вы очень сильно заблуждаетесь, в режиме рабты в Word, комп (кейс) обычно портебляет не более 70-80 Ватт Если верить показаниям электронного счетчика то системный блок потребляет в состоянии покоя не более 70Вт, а при полной загрузке процессора (архивировании 3 файлов или конвертировании фильма) - 120-130Вт. Но стоит поиграть в мощную стрелялку или симулятор подключается видеокарта и расход поднимается аж до 200Вт. Я предварительно отключил все лишние источники эн.потребления и вычел 28 ватт, потребляемый ЛСД монитором. ЗЫ 42 дюймовый ЛСД Лыжи у меня потребляет от 70 до 120 ватт в зависимости от установок Энергопотребления (3 режима). Правда, на максимально экономном режиме даже смотреть уже не хочется. Но в году, по сравнению с прошлым опытом (СРТ) экономия выходит 250 кВтч, почти месячная (весенне-осенняя) норма на квартиру (если не учитывать кондиционер). Конечно это мелочи, но одна только мысль, что это "мои реально сЪэкономленные мелочи" - уже приятна. И тот же кондиционер можно на недельку дольше припахать в свое удовольствие. Edited 19.11.2011 03:58 by Searcher 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.11.2011 04:45 Если верить показаниям электронного счетчика то системный блок потребляет в состоянии покоя не более 70Вт, а при полной загрузке процессора (архивировании 3 файлов или конвертировании фильма) - 120-130Вт. Но стоит поиграть в мощную стрелялку или симулятор подключается видеокарта и расход поднимается аж до 200Вт. Я предварительно отключил все лишние источники эн.потребления и вычел 28 ватт, потребляемый ЛСД монитором. Опять таки это все зависит от вашего железа. У меня в простое сис.блок потребляет все те же 70-100Вт. В нагрузке чуть больше 500 выходит. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.11.2011 17:59 Ну дык чё надёжнее ЛСД иль Плазма, раньше о плазме плохо отзывались, мол 4 года и всё на мусорку, иль не дай бог экран ударишь газ выйдет и всё каюк...лсд показывает не очень. Чё брать то никак въехать не могу размер 32 устраивает...нужен тюнер, подключение к компу, HDMI, USB..ну чтоб и показыаал нормально..ежели честно я в них тёмный лес... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.11.2011 18:38 Ну дык чё надёжнее ЛСД иль Плазма, раньше о плазме плохо отзывались, мол 4 года и всё на мусорку, иль не дай бог экран ударишь газ выйдет и всё каюк...лсд показывает не очень. Чё брать то никак въехать не могу размер 32 устраивает...нужен тюнер, подключение к компу, HDMI, USB..ну чтоб и показыаал нормально..ежели честно я в них тёмный лес... Если хотите остановится на диагонали 32” то выбора у вас нет! Плазменных панелей с таким размером сейчас не выпускают! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.11.2011 19:07 лсд показывает не очень. А откуда такое мнение, из личных наблюдей или как? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.11.2011 12:44 А откуда такое мнение, из личных наблюдей или как? Отзывы ремонтников, установщиков..да и пользователей...говорят шо мол есть плазмы старого образца - те хавно, чуть экран тюкнул и привет...а есть нового те лучше..вот и думай теперь что старое что новое...а вообще ща всё-китай, скорее всего выбор будет очевиден. не будет 32 буду брать 37 иль 40 на крайняк... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.11.2011 16:37 мое, сугубо личное мнение, если панель будет использоваться в составе ДК, т.е преимущественно для просмотра кино - плазма если для просмотра ТВ программ, более универсальное решение - ЖК/LED и уже банальное, - берите самую большую диагональ, которую можете себе позволить, независимо от помещения удачи ) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.11.2011 17:16 и уже банальное, - берите самую большую диагональ, которую можете себе позволить, независимо от помещения удачи ) А помоему лучше взять навороченный LCD "40 чем убогую "50 плазму и наслаждаться качеством картинки, но опять же у всех свой подход. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.11.2011 19:03 Отзывы ремонтников, установщиков..да и пользователей...говорят шо мол есть плазмы старого образца - те хавно, чуть экран тюкнул и привет...а есть нового те лучше..вот и думай теперь что старое что новое...а вообще ща всё-китай, скорее всего выбор будет очевиден. не будет 32 буду брать 37 иль 40 на крайняк... Если “тюкнуть” экран LCD телевизора ему тоже будет “привет”! И шансов получить этот "привет" у него больше чем у плазмы, послольку зашитное стекло у него отсутствует Разница в цене между 37” и 40” порядка 20$-30$ так что их попросту перестали привозить! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.11.2011 19:09 А помоему лучше взять навороченный LCD "40 чем убогую "50 плазму и наслаждаться качеством картинки, но опять же у всех свой подход. уточните про "навороты ЖК" и "убогость плазмы". примеры? впрочем, не стОит "холиварничать", возможно я не вполне явственно выразился, но имел в виду топовые LEDы и Плазмы (про то, что их не часто встретишь здесь знаю, но при желании и 60" привезти можно), так вот, на мой глаз топовая Плазма будет лучше топовой LED для кино, как в 2Д, так и в 3Д ps. у меня (пока) 3д LED 46, сонька 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.11.2011 19:13 уточните про "навороты ЖК" и "убогость плазмы". примеры? впрочем, не стОит "холиварничать", возможно я не вполне явственно выразился, но имел в виду топовые LEDы и Плазмы (про то, что их не часто встретишь здесь знаю, но при желании и 60" привезти можно), так вот, на мой глаз топовая Плазма будет лучше топовой LED для кино, как в 2Д, так и в 3Д ps. у меня (пока) 3д LED 46, сонька Вилами на воде как говорится, но о вкусах не спорят. ps. у меня 2 шт 650 "40 samsunga простых, НО "крутой" попугай и итальянская клетка за 570$ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.11.2011 03:59 А помоему лучше взять навороченный LCD "40 чем убогую "50 плазму и наслаждаться качеством картинки, но опять же у всех свой подход. Тут в теме уважаемый человек выразился,что первично-это диагональ телевизора,всё остальное вторично.С ним согласен. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.11.2011 06:17 наслаждаться качеством картинки Дайте качество даже на самую страшную "Г", и она выдаст качество. А говорить, что "кубики" на LCD - это ЛУЧШЕ, чем размытость на плазме (кабель, SD-Дигитал/спутник, SD-avi и проч.) - это как-то не серьезно. первично-это диагональ телевизора,всё остальное вторично. Диагональ - под контент. И чем лучше контент - тем можно больше и диагональ. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.11.2011 06:57 Дайте качество даже на самую страшную "Г", и она выдаст качество. А говорить, что "кубики" на LCD - это ЛУЧШЕ, чем размытость на плазме (кабель, SD-Дигитал/спутник, SD-avi и проч.) - это как-то не серьезно. Откуда кубики то? Ты чего с видеокассеты сигнал что ли берёшь? В том то и прикол что на дорогих моделях стоят более навороченные процессоры которые и отвечают за качество картинки отсутсвие кубиков и тому подобное, а дать качество на страшную "Г" и она ну никак не выдаст нормальную картинку. Тут в теме уважаемый человек выразился,что первично-это диагональ телевизора,всё остальное вторично.С ним согласен. Первично, как и во всей технике да и не только в ней - это качество. Для чего мне эпика если я могу на BMW 3 ездить? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.11.2011 07:33 В том то и прикол что на дорогих моделях стоят более навороченные процессоры которые и отвечают за качество картинки отсутсвие кубиков и тому подобное Да кто ж спорит, что проц HyperReal Engine 200 Гц на LCD за >$1500 лучше, чем просто HyperReal Engine на PDP за $750. Только нужно ли это "псевдокачество" с любого SD-контента за такие деньги. Я говорю про то, что современные PDP, поддерживающие FullHD, могут воссоздать с 3DBD-контента Домашний кинотеатр не хуже любого LED. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.11.2011 07:39 (edited) Да кто ж спорит, что проц HyperReal Engine 200 Гц на LCD за >$1500 лучше, чем просто HyperReal Engine на PDP за $750. Только нужно ли это "псевдокачество" с любого SD-контента за такие деньги. Конечно нужно, телевизор то ты покупаешь для себя любимого и не псево качество, а нормальная картинка, я например HD смотрю 10-15% от общего контента, пожалуй 15% даже я погорячился всё остальное SD и фильмы тоже, ломает меня качать по 5-10 гиг HDRip. SD кинЫ вполне устраивают в 90% случаев, единственные фильмы за последнее время трансформеры и гарри там спецэффекты вот их ждал в HD а всё остальное в SD. Так о хужести PDP я и не пишу, просто дорогой LCD телевизон практически по всем параметрам превосходит, как бюджетную плазу так и бюджетный LCD? хоть ты на него HD сигнал подашь хоть SD. Вот и высказал своё мнение лучше купить LCD "40 подороже (повыге модель), чем плазму "50-55 подешевле модель пониже. Edited 21.11.2011 07:43 by forewe 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.11.2011 07:51 Конечно нужно, телевизор то ты покупаешь для себя любимого Выбирал - под бюджет на конкретный момент. Были бы в тот вечер свободными "полторы", возможно и взял бы LCD-шку 6-й серии. Хотел в пределах 40" и с 3D. Обзоров начитался дня на 3. Отзывы были практически все положительными. Купил - радуюсь. Назвать "убогой" - язык не поворачивается. А на разницу между 1500 и 750 наберу девайсов на HDMI 1.4 (для тюнера 1.3). Чтоб мой процент HD контента увеличился как минимум до 50%. Как-то так. просто дорогой LCD телевизон практически по всем параметрам превосходит, как бюджетную плазу так и бюджетный LCD? хоть ты на него HD сигнал подашь хоть SD. Не в обиду, но видать ты либо не достаточно читал/видел, либо не хочешь признать действительно дорогих моделей в ряду того же Philips и ему подобных, которые выдавали качество уже давным давно и что вытворяют сейчас, просто не представляю(-ешь). Слово "дорогой" и "убогий" весят в каждом уме по разному. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.11.2011 07:54 (edited) Выбирал - под бюджет на конкретный момент. Были бы в тот вечер свободными "полторы", возможно и взял бы LCD-шку 6-й серии. Хотел в пределах 40" и с 3D. Обзоров начитался дня на 3. Отзывы были практически все положительными. Купил - радуюсь. Назвать "убогой" - язык не поворачивается. А на разницу между 1500 и 750 наберу девайсов на HDMI 1.4 (для тюнера 1.3). Чтоб мой процент HD контента увеличился как минимум до 50%. Как-то так. А кто говорит что твой выбор плохой? Нормальный телик, я бы тоже с удовольствием купил sony 65X920, впринципе и денег на него есть, но голову то тоже нужно включать за 8 косорей телевизор это уже изврат для людей со средним достатком. Каждый человек подходит к покупке индивидуально. Филипсы я видел давно в москве года 2 назад, 3 месяца шарахался выбирал телевизор, единственно нормално показывали это 9 модели столили они баснословных денег, много ума не надо за 8 тонн сделать супертелевизор, а 7 и ниже отстой полный, да и не умели никогда европейцы ни телики ни другую бытовую технику делать. Многолетнее европейское качество это рекламный миф. Вообще то сейчас шарпы на первых местах но их очень мало потому что очень дорого, в японии они вообще всех уже оставили далеко позади ну и сони конечно же. з.ы.Philips и ему подобных - подобные это Хто если не секрет? Edited 21.11.2011 08:02 by forewe 0 Share this post Link to post Share on other sites
