Posted 05.03.2010 23:25 ПОченама плазма 42 дюйма? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 00:06 А это точно? Помоему это обычная таблица, то биш после настройки телека или монитора, линии не должны двоиться-чёткие и различимые, цвета яркие и насыщенные, переходы от оттенков гладкие ну и стрелочки должны заканчиваться в краях экрана, вроде всё. Это же стандар откуда так разрешение может влиять на линии?? Ещё как влияет Представь условно,что растр у тебя состоит из 1920 вертикальных полос.Тест это чередующиеся чёрно белые полосы количеством тоже 1920. То есть первая полоса теста заставляет светиться первую полосу растра,вторая полоса растра останется чёрной,третья опять будет светиться и так далее.А теперь представь,что разрешение растра у тебя в два раза меньше-то есть теперь растр состоит из 960 вертикальных полос.В этом случае на каждую полосу растра,придётся одновременно и чёрная и белая полоса теста.И тогда никаких полос на экране ты не увидишь.Будет к примеру равномерное серое поле.Но это кратный случай,если разрешение растра не кратно разрешению тестовой картинке,то возникнут биения и по мимо верткальных линий,ты будешь видеть наложенные на них более широкие вертикальные тёмные и светлые столбы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 03:40 Проще подключить ПК и запустить тест TFT - Test. Все ЖК имеют RGB D-Sub вход для подключения ПК. Программа сгенерирует несколько различных разрешений. Если телек поддерживает 1920х1080 то программа покажет. А картинку плеер масштабирует, тест при помощи картинки неправильный. Кста, при помощи этой программы можно "битые" пиксели найти. В свое время мы так товарищу телек на ярмарке проверяли. Первый тест на прием эфира, второй - подключили ноут и тестировали. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 06:01 Фоторепортаж - "В гостях у Пловмана" Не совсем у пловмана, конечно. На калужском заводе Самсунга. Можно увидеть, как тысячи китайцев-нелегалов собирают на коленках российские самсунги. ОСТОРОЖНО - ТРАФФИК! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 07:12 А это точно? Помоему это обычная таблица, то биш после настройки телека или монитора, линии не должны двоиться-чёткие и различимые, цвета яркие и насыщенные, переходы от оттенков гладкие ну и стрелочки должны заканчиваться в краях экрана, вроде всё. Это же стандар откуда так разрешение может влиять на линии?? Так! Предположим горизонтальное разрешение нашей матрицы не обещанные 1920 элементов ну а к примеру 1536 ! Для того чтобы “втиснуть” большую картинку в наш телевизор нужно выбросить из неё 384 пикселя, и сделать это надо так чтобы это было не очень заметно! Самый простой путь для этого, выбрасывать каждый 5-ый элемент ! Вооот! Теперь если 5-ый пиксель придется на белую линию и будет выброшен, сольются две черные и их толщина станет 2 пикселя, а через 5 элементов подобная картина повторится, но в отношении белых линий (ведь чередуются они с четным шагом)! ПОченама плазма 42 дюйма? На прошлой неделе брали LG-42 за 665$ на абу-сахи 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 07:31 Так! Предположим горизонтальное разрешение нашей матрицы не обещанные 1920 элементов ну а к примеру 1536 ! Для того чтобы "втиснуть" большую картинку в наш телевизор нужно выбросить из неё 384 пикселя, и сделать это надо так чтобы это было не очень заметно! Самый простой путь для этого, выбрасывать каждый 5-ый элемент ! Вооот! Теперь если 5-ый пиксель придется на белую линию и будет выброшен, сольются две черные и их толщина станет 2 пикселя, а через 5 элементов подобная картина повторится, но в отношении белых линий (ведь чередуются они с четным шагом)! На прошлой неделе брали LG-42 за 665$ на абу-сахи Я помоему ТуФой совсем или как? Что то не догоняю Вот смотри, я же не просто так написал про картинку 3000x1688 телек её просто отмаштабирует и она будет точно такая же, он же не выкинет половину картинки. Получается по твоему, что если я просматриваю фотографии на них половина изображения должна отсутсвовать, так как телек его выкидывает? Что то тут не то. Вот есть чёрная полоска и белая, каждая из них состоит из определённого количества пикселей, вот он и уберёт это количество, но полоски так и остануться же и белая и чёрная, просто само количество в них пикселей уменьшится. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 09:44 (edited) Фоторепортаж - "В гостях у Пловмана"Не совсем у пловмана, конечно. На калужском заводе Самсунга. Можно увидеть, как тысячи китайцев-нелегалов собирают на коленках российские самсунги. ОСТОРОЖНО - ТРАФФИК! Смею заметить, что на сборке исключительно европейцы работают. В столовой - есть корейцы, русские, узбеки В одном цехе (изготовление упаковки из пенопласта) - работают таджики и узбеки (ну жарко там очень, для наших земляков - самое то), аборигены туда не идут, не хватает выносливости при работе в жарких условиях. Старший менеджмент - корейцы. О каких китайцах речь? Мне интересно, но где же сцылки на фото? Edited 06.03.2010 09:46 by plovman 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 10:02 Дико извиняюсь - погнал немного и ссылку забыл поставить. http://habrahabr.ru/company/samsung/blog/86471/ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 10:22 (edited) Дико извиняюсь - погнал немного и ссылку забыл поставить.http://habrahabr.ru/company/samsung/blog/86471/ Помню такое. Ходила толпа. Но не везде. Нет фотографий: цех принтеров (там, где на готовые платы робот-принтер напаивает SMD элементы), цех подготовки и тестирования собранных плат, отдел качества, термокамеры и т.п - туда вход запрещен. Мы как раз следили за тем, чтобы народ куда попало не ходил и секреты не фотографировал Вот еще ССЫЛКА - там фото лучше Вот так корпуса собираются Edited 06.03.2010 10:33 by plovman 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 10:24 (edited) Дико извиняюсь - погнал немного и ссылку забыл поставить.http://habrahabr.ru/company/samsung/blog/86471/ Ты же спец по ссылкам, нарой лучше эти, интересно глянуть Ссылок на их аккаунты в lj я к сожалению предоставить не могу, так как размещенный там материал несколько не соответствует политике безопасности Samsung'а P.S.Нехочу ничего плохого писать про этот фоторепортаж, так просто к слову отступления от темы В германии есть хороший друг, работает на заводе бмв варит рамы для мотоциклов, сидим с ним смотрим репораж про завод-проводится экскурсия:идеальная чистота, везде роботы всё варят, производство просто сказка, спрашию у него, чего же ты там делаешь то, он прикалывается, говорит цех робИтами запускают только для экскурсий, всё варят люди, роботов не используют, набрали мардюкёров вот они и ишачат, типо роботы фуфло нерентабельное, если ломается ремонт встаёт в годовую разплату 15 рабочим. Edited 06.03.2010 10:32 by forewe 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 10:37 Ты же спец по ссылкам, нарой лучше эти, интересно глянуть Ссылок на их аккаунты в lj я к сожалению предоставить не могу, так как размещенный там материал несколько не соответствует политике безопасности Samsung'аP.S.Нехочу ничего плохого писать про этот фоторепортаж, так просто к слову отступления от темы В германии есть хороший друг, работает на заводе бмв варит рамы для мотоциклов, сидим с ним смотрим репораж про завод-проводится экскурсия:идеальная чистота, везде роботы всё варят, производство просто сказка, спрашию у него, чего же ты там делаешь то, он прикалывается, говорит цех робИтами запускают только для экскурсий, всё варят люди, роботов не используют, набрали мардюкёров вот они и ишачат, типо роботы фуфло нерентабельное, если ломается ремонт встаёт в годовую разплату 15 рабочим. Именно роботов и не ставят по этой причине... Но то что в репортажах приведено - абсолютно верно. По крайней мере про Самсунг. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 10:46 (edited) Именно роботов и не ставят по этой причине...Но то что в репортажах приведено - абсолютно верно. По крайней мере про Самсунг. Вполне возможно, незнаю как сейчас, но летом прошлого года в крутых магазинах и на фирмах в московии самсунга росс производства небыло, так как возвратов слишком много шло,присутствовали, по цене: Европа, потои китай и самые дешёвые малазия, возможно они пихали залежалый товар, как написано в блоге, но факт имел место быть. Edited 06.03.2010 10:47 by forewe 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 10:51 Скорее всего пихали лежалый товар. У нас по осени гонка была - в день каждая сборочная линия должна выдать 1400 - 2 000 телеков. Пахали в 2 смены. Заказ был просто огромный от московского офиса (мы же сами не имеем права продавать свою продукцию) В прошлом году было около 5 миллионов единиц выпущено. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 10:57 (edited) Скорее всего пихали лежалый товар.У нас по осени гонка была - в день каждая сборочная линия должна выдать 1400 - 2 000 телеков. Пахали в 2 смены. Заказ был просто огромный от московского офиса (мы же сами не имеем права продавать свою продукцию) В прошлом году было около 5 миллионов единиц выпущено. Возможно, но на мониторах стояла дата выпуска май 2009 года, а на телике июнь 2009,про-ва Малазия мануфактуред ну и месяц с годом. Edited 06.03.2010 11:00 by forewe 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 11:01 (edited) Производство имеет несколько линий - моники, телеки, дом.кинотеатры, Б-рэй плееры. Мы пол июня отдыхали, завод стоял. Нормальная мощность уже к осени была. Завод начал работать по большому счету с апреля. Так что моники могут иметь дату с апреля, телеки с июня (вторая половина). Edited 06.03.2010 11:02 by plovman 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.03.2010 17:55 Я помоему ТуФой совсем или как? Что то не догоняю Вот смотри, я же не просто так написал про картинку 3000x1688 телек её просто отмаштабирует и она будет точно такая же, он же не выкинет половину картинки. Получается по твоему, что если я просматриваю фотографии на них половина изображения должна отсутсвовать, так как телек его выкидывает? Что то тут не то. Вот есть чёрная полоска и белая, каждая из них состоит из определённого количества пикселей, вот он и уберёт это количество, но полоски так и остануться же и белая и чёрная, просто само количество в них пикселей уменьшится. какой смысл вы вкладываете в слово масштабирует? Если матрица телевизора имеет разрешение 1920 элементов по горизонтали то 3000 элементов оно никак не может отобразить не применив преобразования. Алгоритмы этих преобразовании могут иметь различную сложность вплоть до кореляционного анализа всего растра. Я описал самый простой поскольку разбор сложных вторгается в область математики и выходит далеко за рамки этого обсуждения! но в целом все так и есть в преобразованной картинке будет отсутствовать часть информации (изображения) и задача алгоритма масштабирования сделать так что-бы это было не очень заметно. Если-же как вы говорите вертикальные штрихи будут иметь тольшину в несколько пикселей то смысл такого теста будет нулевой Такой column bar не будет соответствовать максимальному разрешению! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.03.2010 09:36 (edited) Проще подключить ПК и запустить тест TFT - Test. Все ЖК имеют RGB D-Sub вход для подключения ПК. Программа сгенерирует несколько различных разрешений. Если телек поддерживает 1920х1080 то программа покажет. А картинку плеер масштабирует, тест при помощи картинки неправильный. Кста, при помощи этой программы можно "битые" пиксели найти.В свое время мы так товарищу телек на ярмарке проверяли. Первый тест на прием эфира, второй - подключили ноут и тестировали. В том то и дело что тест имеет разрешение 1920 на 1080! То есть тестовый сигнал правильный! Зачем плееру или телику его масштабировать???? То есть плеер получается "режет" разрешение часть инфы ведь теряется. Проверял как уже писал на В650 через USB,результат нормальный,видны полоски во всех четырёх прямоугольниках! Тест на этом телике попадает пиксель в пиксель.Владельцы этих телевизоров могут облегчённо вздохнуть Воткнул этот же тест в LG 37LH7000. Результат:В последнем прямоугольнике полосок нет!Тот же результат на Самсе 46 А530.В последнем прямоугольнике полосок нет . Согласен,вероятнее всего это косяки встроенных плееров двух последних теликов. Но где теперь уверенность,что другие источники честные??? Какой прок в таком случае от теста с компьютера,если он не даёт объективной картины о том,как телик будет показываеть с других источников??? Edited 07.03.2010 09:45 by Korsar 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.03.2010 09:55 (edited) В том то и дело что тест имеет разрешение 1920 на 1080! То есть тестовый сигнал правильный! Зачем плееру или телику его масштабировать???? То есть плеер получается "режет" разрешение часть инфы ведь теряется.Проверял как уже писал на В650 через USB,результат нормальный,видны полоски во всех четырёх прямоугольниках! Тест на этом телике попадает пиксель в пиксель.Владельцы этих телевизоров могут облегчённо вздохнуть Воткнул этот же тест в LG 37LH7000. Результат:В последнем прямоугольнике полосок нет!Тот же результат на Самсе 46 А530.В последнем прямоугольнике полосок нет . Согласен,вероятнее всего это косяки встроенных плееров двух последних теликов. Но где теперь уверенность,что другие источники честные??? Какой прок в таком случае от теста с компьютера,если он не даёт объективной картины о том,как телик будет показываеть с других источников??? Так это получается в них воткнули матрицу не 1920x1080, а 1366х720 другит то вроде как нет или что? Скорее неоткаллиброваны они вот и всё. Edited 07.03.2010 09:57 by forewe 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.03.2010 19:17 Так это получается в них воткнули матрицу не 1920x1080, а 1366х720 другит то вроде как нет или что? Скорее неоткаллиброваны они вот и всё. Да прекрасно они откалиброваны! Можете запустить внутренний тест и убедится что матрица там та что надо! Если конечно не боитесь потерять гарантию. Я выкладывал тест не для этого, я хотел чтобы народ оценил с какого расстояния сможет разглядеть штрихи соответствующие FullHd! И на каких диагоналях! А то что вьювер телика преобразует картинку , ну так это же не видео, а для JPEG никто фулейчди и не обещал! Никому неизвестно, что за механизмы декомпрессии применяются для статичных труколор изображений! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.03.2010 18:04 Да прекрасно они откалиброваны! Можете запустить внутренний тест и убедится что матрица там та что надо! Если конечно не боитесь потерять гарантию. Я выкладывал тест не для этого, я хотел чтобы народ оценил с какого расстояния сможет разглядеть штрихи соответствующие FullHd! И на каких диагоналях! А то что вьювер телика преобразует картинку , ну так это же не видео, а для JPEG никто фулейчди и не обещал! Никому неизвестно, что за механизмы декомпрессии применяются для статичных труколор изображений! Ну а как оценить Full HD по этому тесту,если на двух из трех телевизорах этот тест не проходит?! Ладно,это я так.... Прекрасно понимаю,что матрицы здесь не причём.На банальное мошенничество не пошли бы даже не любимые Форевой корейцы Согласен,вероятнее всего дело в том,что плеера этих теликов не умеют выводить фотки в высоком разрешении(хотя о таких ограничения тоже нигде ничего не сказанно) .Поэтому тем более стало интересно как же реально обстоят дела с видео файлами и с разных источников. Но все тесты- только на трезвую голову :) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.03.2010 18:12 Ну а как оценить Full HD по этому тесту,если на двух из трех телевизорах этот тест не проходит?! Ладно,это я так....Прекрасно понимаю,что матрицы здесь не причём.На банальное мошенничество не пошли бы даже не любимые Форевой корейцы Согласен,вероятнее всего дело в том,что плеера этих теликов не умеют выводить фотки в высоком разрешении(хотя о таких ограничения тоже нигде ничего не сказанно) .Поэтому тем более стало интересно как же реально обстоят дела с видео файлами и с разных источников. Но все тесты- только на трезвую голову :) ПОдключив его к PC либо по HDMI либо по D-SUB и выставив на нем соответствуешее разрешение! Но конечно не сегодня! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.03.2010 19:30 (edited) Интересно: 1. сделал тест этой картинки на Samsung 40" 530, так вот справа нет линий , все серое 2. увеличивал картинку на телеке x4, все равно линий нет справа 3. вставил флешку в BBK player, соединен черед HDMI, BBK почему то картинку уменьшил, вокруг картинки черная рамка. Но полосы справа появились, конечно с соответствующим искажением поскольку картинка была масштабирована плеером. Вывод, встроенный плеер картинок в Samsung'е (по крайней мере в моей модели) еще тот плеер типа так, чтобы понять что там на картинке в целом Edited 09.03.2010 19:32 by BISoft 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2010 10:18 почем тв на навоях и абусахи? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2010 10:30 почем тв на навоях и абусахи? от 100 до 5000 долларов. 0 Share this post Link to post Share on other sites