Моторное масло, масло в коробку и трансмиссию.

[GUNDOS 86]

Из мануала получаем точную классификацию масел — в КПП GL-4, в трансфер GL-5. А теперь разберемся чем же отличаются масла GL-4 от GL-5? Или, по-нашему ГОСТу, ТМ-4 от ТМ-5?

Согласно ГОСТ 17479.2-85:

Назначение масел группы ТМ-4 – цилиндрические, спирально-конические и гипоидные передачи, работающие при контактных напряжениях до 3000 МПа и температуре масла в объеме до 150 °C.

А адресаты масел ТМ-5 – гипоидные передачи, работающие с ударными нагрузками при контактных напряжениях выше 3000 МПа и температуре масла в объеме до 150 °C.

Отсюда и различия в требуемых защитных свойствах. Поэтому, в частности, переход с GL-4 на GL-5 и обратно недопустим: ЭТО РАЗНЫЕ МАСЛА С РАЗНЫМИ СВОЙСТВАМИ.

Итак можно ли заливать в механическую КПП масла GL-5 в принципе?

Масло GL-5 предназначено для тяжелонагруженных высокоскоростных гипоидных передач. По сути — трансферы и редукторы, как вариант кулачковые КПП в виду наличия ударных нагрузок в них. Его усиленные противозадирные и противоизносные функции обеспечиваются повышенной концентрацией присадок на базе серы и фосфора, которые агрессивны по отношению к цветным металлам из которых сделаны синхронизаторы. О чем кстати тот же Redline открыто пишет на своем сайте, но видимо мало кто читает: "This product is not designed for use in most manual transmissions or transaxles in passenger vehicles, since the extreme slipperiness may cause synchronizer mesh issues that lead to shifting problems"

[mechanic_cat 12 331]

 

Ты бы почитал, что будет с синхронизаторами, если GL5 налить

Да.

 

Да нифига с ними не будет.

 

Вот тут на российском форуме нексия-клуба. Тоже обсуждали.

http://www.nexia-club.ru/f/dvigatel-transmissiya/17426-tak-kakoe-maslo-idet-v-korobku-gl4-ili/

 

Если вкратце, то остроконечники (GL5) заклевали тупоконечников (GL4) простым, тупым и в то же время великим аргументом "я сто раз так делал и ничего не было."

Один проехал там уже 80000 км на ГЛ5. Ему предложили еще чуть чуть подождать...до 1 млн. км. и его синхронизаторы точно накроются.

[mostwanted 206]

В итоге я залил масло в канистре GM.

[Storm 31 011]

Да нифига с ними не будет.

Я уже не в курсе именно за Нексию, но помню, меня что-то остановило от Гл5.

А на лачаклубе многие писали, что синхроны намылись

[mechanic_cat 12 331]

 

Я уже не в курсе именно за Нексию, но помню, меня что-то остановило от Гл5.

А на лачаклубе многие писали, что синхроны намылись

 

Заинтересовался я. Почитал. Иностранцев. Спецы даже иссследования проводили. Они так же срутся между собой. Трясут в масляных руках стертыми синхронами перед носом друг друга. Другие им говорят, что 90% официальных сервисов вольксвагена заливают ГЛ5.

Прочитал этого спеца

 

http://www.google.com/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwid2IO9rOTQAhUoIcAKHUi4CBMQFggZMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.widman.biz%2Fuploads%2FTransaxle_oil.pdf&usg=AFQjCNGvhgO1tsBXM6FGRNGcLx3cL-U9Eg

 

Он все разложил по полочкам. Типо гл 4 и 5 - это классификация для шестерен. Но, не для трансмиссий.

Да, гл5 перекрывает по характеристикам гл4. Да, нейтрально к большинству цветных металлов. Но корродирует латунь.

Поэтому он строго рекомендует не импользовать ГЛ5 там где написано ГЛ4.

 

Короче вопрос достаточно темный, начиная с того, что в руководстве вообще не написано какой ГЛ использовать, а стоит собственная маркировка масла. А какое - хз.

И заканчивая тем что мы не знаем из чего сделаны синхроны в нексиевской КПП.

Судя по тому что россияне катаются по несколько лет и накатывают 80000 км на ГЛ5, я думаю проблем нет.

[Storm 31 011]

И заканчивая тем что мы не знаем из чего сделаны синхроны в нексиевской КПП.

В жигах точно латунь ))

[Азимут 1 789]

6 лет и 6 месяцев наверное рекорд, пока мой, но спецы сказали масло чистое и уровень вполне соответствует, зачем менять?

Вот вот, какой смысл менять масло, не могу понять

[T3571 6 059]

заинтересовали. посмотрел канистру...на чем же я езжу. оказалось, GL5. на предыдущей машине уже 170ккм, на текущей почти 60ккм. когда говорите синхроны должны развалиться? к миллиону?)) такой прогноз меня устраивает

Edited 08.12.2016 13:12 by T3571

[mostwanted 206]

16 лет и 6 месяцев наверное рекорд, пока мой, но спецы сказали масло чистое и уровень вполне соответствует, зачем менять?

Не могут спецы знать чистое масло или нет. Не видно пока не сольёшь его.

[vikarij 6 063]

Не видно пока не сольёшь его.

Берешь 60мл шприц с трубкой, запихиваешь трубку в коробку через заливное отверстие, выкачиваешь и смотришь, чистое масло или грязное. Сливать не надо для этого, проверено уже и не один раз.

А не глядя оно конечно, знать не могут.

[mostwanted 206]

Слили это масло. На магнит наросла шапка из металлической взвеси, стружки.

Edited 08.12.2016 15:45 by mostwanted

[Storm 31 011]

Слили это масло.

Темное конечно, но, что плохого от его цвета будет ?

 

И напомните плиз авто и пробег

[vikarij 6 063]

Темное конечно

Нигрол вспомни. Заливали повсюду, зимой без прогрева двинуться невозможно было . А цвет нигрола, ну само название говорит за себя.

 

А попозжее пошло уже ТАД-17, 17И, потом ТАП-15, а дальше уже и не помню.

[mostwanted 206]

NEXIA DOHC 1.5, 2006г., пробег 103 тыс.км.

Ничего плохого с темным маслом может и нет. Но, после смены теперь как-то уверенней за машину. И вроде как передачи четче включаются, без задержки. Правда я одновременно и сцепление обновил.

[spy_cam 28 957]

А попозжее пошло уже ТАД-17, 17И, потом ТАП-15, а дальше уже и не помню.

Вроде GL5 льют только в мосты, а GL4 в корбку...!?

Я когда на козлика менял, так было...

[Snapper 17 530]

Нигрол вспомни. Заливали повсюду

Хуже нигрола - тросовая смазка Редиски заднеприводные в коробку моего Москвича залили ТОчнее, тогда он еще был их Как же я утомился отмывать коробку Со временем получился чистый битум, а со стружкой - настоящий асфальт Но на ТАД17 машина просто полетела, хотя и чуть шумнее до сих пор в носу ярко-чесночный запах

Edited 08.12.2016 16:25 by Snapper

[Genn 670]

Мужики, в теме Кобальта что-то никто не ответил, может тут по-больше народу с опытом замены масла в АКПП.

Вопросы:

1. Правильная методика замены - несколько частичных замен или единоразовая полная замена вытеснением?

2. Какое масло использовали?

3. Где делали замену?

Проехал несколько сервисов и услышал ровно столько же противоречивых советов, как по методике, так и по маслу. Интересен ваш личный опыт.

[spy_cam 28 957]

На мерсах менял полность, с фильтрами, их по другому не заменить...

Масло красное...

Edited 08.12.2016 16:53 by spy_cam

[Candid 1 901]

Слили это масло. На магнит наросла шапка из металлической взвеси, стружки.

Для Нексии с пробегом 100тык это ужас! Сам на Нексии SOHS проехал 150 тык, масло в МКПП было красное, прозрачное, как будто только залили.

 

1. Правильная методика замены - несколько частичных замен или единоразовая полная замена вытеснением?

2. Какое масло использовали?

3. Где делали замену?

1. Менять полностью вытеснением.

2. Dextron VI ( ATF VI)

3. В запрещённом здесь упоминать сервисе.

[Genn 670]

1. Менять полностью вытеснением.

Вычитал у одного российского сервиса вот такое мнение:

Заводом-изготовителем любой трансмиссии или автомобиля предусмотрена только частичная замена масла и масляного фильтра в АКПП (кроме некоторых трансмиссий, таких как AISIN 55-50/51SN или TF-81SC, JATCO JF506E, ZF 4HP20 и других, где фильтр стоит между половинок корпуса АКПП и без снятия и разборки АКПП его не заменить). При такой замене обычно меняется 60-70% имеющегося в АКПП масла. В принципе для длительной эксплуатации трансмиссии или автомобиля этой замены вполне достаточно. Но для большего отъема денежных средств автовладельца путем продажи ему большего количества масла, настоящие коммерсанты от автобизнеса придумали специальные аппараты для полной замены масла в АКПП. Принцип действия этого аппарата следующий - он подключается к трубкам охлаждения масла АКПП и заливает в возвратный с радиатора маслопровод столько же нового масла, сколько сливает старого масла с подающего. Прогнав через такой аппарат 10-15 литров нового масла клиент получает полностью замененное масло в масляном поддоне, контуре смазки и масляного насоса АКПП, т.е. почти тоже самое, что при частичной замене масла, потратив при этом в 2-3 раза больше масла. Если масло на данном аппарате меняет более грамотный механик, то он во время замены сядет в машину, поднимет ее на подъемнике и прогонит АКПП по всем передачам несколько раз (не ручкой селектора попереводит, а разгонит автомобиль на подъемнике вперед и назад). При этом процент замененного масла будет намного выше (сработают муфты сцеплений, в которых тоже много масла), но и масла надо будет уже прогнать литров 20-25, пока из сливного контура не потечет чистое масло. Эффект от этой замены будет примерно такой же, как если сделать частичную замену два раза, также прогнав автомобиль после первой замены на подъемнике по всем передачам. Вообще как масло не меняй, в ядерной физике существует такой термин - "период полураспада", т.е. чем больше чистого масла вы вливаете в АКПП сливая старое, тем больше вы приближаетесь к более высокому проценту содержания нового масла в ней, но 100% вы не достигните никогда. Просто при замене на аппарате это выглядит более красиво - клиент видит в стеклянной трубке аппарата как масло, сливаемое из АКПП становиться все чище и чище, и вот уже совсем как новое, почти 100% замена, но ему невдомек, что на стоящем автомобиле с заведенным двигателем масло циркулирует только в масляном поддоне, контуре смазки и масляном насосе АКПП и прогнав через этот контур 10-15 литров масла он реально поменял масла всего на 0,5-1 литр больше (контур смазки и насоса), чем если бы просто слил с поддона 5 литров старого масла и залил те же 5 литров нового. 100% процентов масла в АКПП можно поменять только одним способом - полностью разобрать АКПП, распрессовать все корпуса сцеплений и распилить гидротрансформатор.

Мне интересно какова процедура замены у форс.уза?

[aka11 134]

Решил попробовать Идэмитсу 5-40 в жестяной банке, написано Япония и полная синька, на пару баксов дороже чем Якко 5-40

Ждем отзыва, сам уже полгода на идемитсу 5-30, пока доволен

[faizulin 402]

NEXIA DOHC 1.5, 2006г., пробег 103 тыс.км.

прям старая дева

 

или прикидывается?

[mostwanted 206]

прям старая дева

 

или прикидывается?

 

не прикидывается, своя с салона в декабре вытащили.

есть еще sohc тоже 2006г., 96 тыс.км.

[DodikUz 5 141]

Вычитал у одного российского сервиса вот такое мнение:

 

Мне интересно какова процедура замены у форс.уза?

у них наверника две опции....частичная и полная....

я менял масло на акпп ,каптива 3,пробег 30 000 км(частичная замена для меня было достаточно) ,в Castrol центре...ушло 7 литров...покупал масло в магазине №70 на Фархадском...они сами тоже там сказали максимум 7 литров...70 000 сум за литр

Edited 09.12.2016 05:12 by DodikUz

[Storm 31 011]

Мне интересно какова процедура замены у форс.уза?

Такое же разводилово лохов, как описано выше.