Моторное масло, масло в коробку и трансмиссию.

[Storm 31 012]

А промыть двигатель при смене масла в голову не приходило ? Запиши - пригодится .

Форточник ты, Панама ...

ну на кой Х мне мыть, маслотоки забивать. елси я могу весь год ездить на масле ОДНОГО типа с разными числами вязкости ?

Что за недогонство такое

[x3m 23]

Я читал и давал ссылки (здесь выше) , что синтетика в жару ведёт себя не совсем правильно . Она становится слишком жидкой и плёнка сходит на нет . Это её свойства такие . Поэтому для жаркого климата рекомендуют полусинтетику определённой вязкости как всесезонное масло .

Двигатель примерно 90% процентов времени работает при температуре намного выше его окружаещей. Так например нормальная рабочая температура двига Лацети 1,8 85 градусов цельсия и зимой и летом. Так шо утверждения "что синтетика в жару ведёт себя не совсем правильно . Она становится слишком жидкой и плёнка сходит на нет." думаю не коректны.

[well 17 441]

Думать нужно прежде всего о качестве масла, синька или минералку лить, это дело второе.

Тот Маннул, который тут радостно льют в движки и считают дорогим и хорошим, на российских форумах и за масло не считают.

Edited 17.11.2009 14:19 by well

[Storm 31 012]

Тот Маннул который тут радостно льют в движки и считают дорогим и хорошим, на российских форумах и за масло не считают.

 

Даже в Киргизии не считают

[Дмитрий Белый 15 485]

Блин, а я в ниво Маннул сегодня залил... Типо сказали зе бест, бочка такая красивая, бумажку некст чардж козырную наклеили...

[bronemaster 7 358]

Ну всё,готовься к капремонту мотора.Нива - машина нежная,Маннол не перенесёт,однозначно

[well 17 441]

Используй как промывочное , тысячи три проедь и слей , залей чего получше.

Я так и сделал когда с Манула на Кастрол перешел, кста резко упал жор масла, хотя тем, у кого новая тачанка и не дизель это ни о чем не говорит

По Манулу основные претензии это : высокой уровь отложений , нагара и угара.

Следующее АРАЛ попробую, хотя вот качество упаковки канистр вызывает подозрения , а не польская ли залипуха??

 

Кста менял и в коробасе и в обоих мостах, по мостам залил по мануалу в соответствии со сроком службы,а в коробас решил выпендриться, залил синтетику моторку , ее рекомендуют в новые мосты по моему мануалу , а с таким пробегом как у меня по мануалу написано лить погуще и трансмиссионное, получил ЗА ВЫПЕНДРЕЖ гудеж на низких передачах и тугую ручку КПП

Не умничайте, читайте книжки.

Edited 17.11.2009 14:56 by well

[Дмитрий Белый 15 485]

тысячи три проедь и слей , залей чего получше.

Синтетика сальники выдавит... Чего в жигули заливать то?

 

Следующее АРАЛ попробую, хотя вот качество упаковки канистр вызывает подозрения , а не польская ли залипуха??

ARAL хорошее масло, но залипухи валом, если решишь на него перейти я тебе проверенную точку солью.

[well 17 441]

Синтетика сальники выдавит... Чего в жигули заливать то?

 

 

ARAL хорошее масло, но залипухи валом, если решишь на него перейти я тебе проверенную точку солью.

Может чего из русской полусиньки., вообще любая неподдельная универсальная полусинтетика 10W-40 пойдет, а еще лучше 5\40 но полусиньку, а не то действительно без сальников останешся.

 

АРАЛ сам используешь??, тут на форуме его Отто льет и Шторм вроде тоже лил.

[Дмитрий Белый 15 485]

АРАЛ сам используешь??,

Ога, производитель рекомендует... Он кстати и кастрюль тоже рекомендует.

[Panama 35 172]

Так например нормальная рабочая температура двига Лацети 1,8 85 градусов цельсия и зимой и летом.

Это не температура двигателя , а температура охлаждающей жидкости . А в двигателе , в частности в магистрали , доходит до 300 . А самая высокая температура - на стенках цилиндров , там и 600 может быть . Масло , оно ведь не только как смазка , но и как охлаждение .

 

 

Вопрос маслознатокам . Если синтетика такая хорошая , а полусинтетика совсем хорошая , то на кой куй делать минералку ? Только не говорите , что минералка для бюджетных двигателей , типа дешевле . А то можно ,по аналогии , договориться до того , что и бензин нафиг не надо хороший лить .

Ладно бы , если минералку выпускали какие нибудь монгольские страны , технологически отсталые . Но ведь такое масло делают именитые бренды например Хадо . Зачем ?

Есть мнение , что в минералке лучше растворяются различные присадки , а в синтетике они почти вообще не рстворяются . Так же синтетика жрёт резину сальников и прокладок . И почему то не рекомендуют на необкатанные двигатели заливать синтетику . Рекомендуют наливать минералку .

 

Ессно в своём вопросе я имел ввиду , что все масла качественные . Залипухи с "куйлюка" не рассматриваются .

[Storm 31 012]

ВАЗ же машины делает, Панама ...

[well 17 441]

Это не копипаст , это только десятая часть всей статьи.

 

Классификация масел по вязкости SAE.

 

Справка:

ВЯЗКОСТЬ — это свойство жидкости, определяющее ее текучесть и чем выше вязкость - тем гуще жидкость (чем меньше ее текучесть, тем больше в ней вязкость). Когда двигатель холодный, масло обладает тенденцией сгущаться. В этом случае важно, чтобы оно оставалось жидким даже при низких температурах, чтобы протекать через двигатель, защищать его детали и способствовать пуску. Чем меньше вязкость, тем в большей степени масло будет сохранять свою текучесть в холодную погоду или при пуске двигателя.

ИНДЕКС ВЯЗКОСТИ - зависимость изменения вязкости масла от температуры (чем выше индекс вязкости, тем лучше масло и тем меньше вязкость масла зависит от температуры). Масло с более высоким индексом вязкости имеет лучшую текучесть при низкой температуре (запуск холодного двигателя) и более высокую вязкость при рабочей температуре двигателя.

 

ВЯЗКОСТЬ МАСЛА - это основной показатель качества, который является общим для всех масел. От этого показателя зависит диапазон температуры окружающей среды, в котором данное масло обеспечивает пуск двигателя без предварительного подогрева, беспрепятственное прокачивание масла насосом по смазочной системе, надежное смазывание и охлаждение деталей двигателя при наибольших допустимых нагрузках и температуре окружающей среды.

Для двигателя или любого другого механизма необходимо применять масла с оптимальной вязкостью, величина которой зависит от конструкции, режима работы и степени износа, температуры окружающей среды и других факторов. Вязкость моторного масла, во-первых, является показателем его смазывающих свойств, так как от вязкости зависит качество смазывания, распределение масла на поверхностях трения и, тем самым износ двигателя. Во-вторых, от вязкости зависят потери энергии при работе двигателя. Чем выше вязкость тем толще масляная пленка и надежнее смазывание, но тем больше потери мощности на преодоление жидкостного трения.

 

В настоящее время единственной признанной в зарубежных странах системой классификации автомобильных моторных масел является спецификация SAE J300 (Общества Автомобильных Инженеров США (Society of Automotive Engineers)).

 

Класс SAE говорит о диапазоне температуры окружающей среды, в котором масло обеспечит проворачивание двигателя стартером, прокачивание масла масляным насосом по смазочной системе двигателя под давлением при холодном пуске в режиме, не допускающем сухого трения в узлах трения, и надежное смазывание летом при длительной работе в максимальном скоростном и нагрузочном режиме.

 

Справка:

Прокачиваемость - способность масляного насоса прокачать масло при минимальной температуре.

Проворачиваемостъ - способность стартера проворачивать двигатель при минимальной температуре.

 

Степени вязкости SAE

 

В условиях городского движения и при спортивном вождении, а также когда высока температура воздуха, двигатель подвергается воздействию высоких температур. Важно пользоваться маслом, которое при высокой температуре в большой степени сохраняет свою вязкость для защиты двигателя.

Когда двигатель холодный, наоборот, масло обладает тенденцией сгущаться. В этом случае важно, чтобы оно оставалось жидким даже при низких температурах, чтобы протекать через двигатель, защищать его детали и способствовать пуску.

Надежная работа двигателя в значительной степени зависит от вязкости масла, которая должна подбираться согласно температуре окружающей среды и условиям работы. Во избежание неправильного подбора масла по уровню вязкости, вместо понятий "жидкое", "вязкое", "высоковязкое" была разработана особая классификация моторных масел по вязкости .

 

Эта классификация подразделяет моторные масла на 11 классов вязкости:

на 6 зимних (0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W) и

5 летних (20,30,40,50,60) классов вязкости.

Масла, имеющие класс вязкости превышающий SAE 60, относятся к трансмиссионным.

Летнее масло имеет достаточную вязкость, чтобы обеспечить надежное смазывание при высокой температуре, но оно слишком вязкое при низкой температуре, в результате чего при низкой температуре воздуха затрудняется пуск двигателя.

Маловязкое зимнее масло облегчает холодный пуск двигателя при низкой температуре, но не обеспечивает его смазывание летом, когда температура масла в двигателе превышает 100°С. Именно по этим причинам наибольшее распространение сегодня получили всесезонные сорта масел, имеющие меньшую зависимость вязкости от температуры.

 

Всесезонные масла обозначаются сдвоенным номером xxW-xx, первый из которых указывает максимальные значения динамической вязкости масла при отрицательных температурах и гарантирует пусковые свойства (прокачиваемость масел при низких температурах), а второй - определяет вязкость масла при рабочей температуре двигателя (диапазон кинематической вязкости при 100°С и динамической вязкости при 150°С). Индекс W ("winter", то есть "зима") означает «зимнее». Чем больше разница между двумя цифрами, тем равномернее будут характеристики масла при изменении температуры.

Например, SAE 10W-40, где: 10W = зимняя степень вязкости, 40 = летняя степень вязкости

Чем меньше число перед индексом W, тем меньше вязкость и тем легче пускается двигатель зимой (т.е. тем в большей степени масло будет сохранять свою текучесть в холодную погоду или при пуске двигателя). Чем больше число после индекса W, тем в большей степени масло будет сохранять свою вязкость при нагревании.Однако вязкость всесезонных масел изменяется не сильно, т.е. смазывающие качества как летом так и зимой остаются достаточно высокими.

Серия всесезонных масел: SAE 0W-20, 0W-30, 0W-40, 0W-50, 0W-60, 5W-20, 5W-30, 5W-40, 5W-50, 5W-60, 10W-30, 10W-40, 10W-50, 10W-60, 15W-30, 15W-40, 15W-50, 15W-60, 20W-30, 20W-40, 20W-50, 20W-60.

Масла по SAE 10W-20, 15W-20, 20W20, 20W-30, 25W-30 не являются всесезонными.

 

Моносезонные масла обычно применяются, когда рабочие температуры отличаются не намного (или для выполнения специальных задач).

 

Таким образом степень вязкости SAE помогает определить диапазон температуры окружающей среды, при котором масло обеспечит нормальную работу двигателя - его проворачивание стартером, прокачивание масла насосом по смазочной системе при холодном пуске и надежное смазывание летом при длительной работе в режиме максимальных скоростей и нагрузок.

 

По обозначению вязкости можно практически со 100%-ной точностью определить природу моторного масла. Если оно синтетическое, то типичные обозначения вязкости будут - 0W40, 5W40; если масло полусинтетическое - 10W40, 10W30; при минеральной природе масла вязкость, как правило, обозначают так: 15W40, 20W50. Хотя бывают и исключения.

Масло с маpкиpовкой 5W - наиболее жидкое на холоде и годится для любой стужи.

Масло с маpкиpовкой 10W обеспечивает пуск мотоpа до -30 гpад.С, т.е. годится для ежедневной зимней езды в зоне умеpенного климата.

Масло с маpкиpовкой 15W может создать пусковые тpудности пpи темпеpатуpе около -25 гpад.С, хотя пpи мощном стаpтеpе и хоpошем аккумулятоpе возможно и pасшиpение диапазона. В умеpенном климате - подходящее масло для кpуглогодичной езды.

Масло с маpкиpовкой 20W - для достаточно теплых мест, где исключительно pедко темпеpатуpа может опуститься до -20 гpад.С. Hаиболее часто такое масло используют в гоночных и pаллийных авто.

 

Взаимосвязь между маpкиpовкой вязкости и pабочим диапазоном темпеpатуp.

 

Значение вязкости, по SAE Рабочий диапазон темпеpатуp, гpад.С

5W – 20 -40 ...... -10

5W – 30 -40 ...... -10

5W – 40 -40 ......+20

5W – 50 -40 ...... +10/+20

10W – 30 -30/-20 ...... +40

10W – 40 -30 ...... +50

10W – 50 -30 ...... +50

15W – 40 -22/-15 ...... +50

15W - 50 -22 ...... +50

20W – 40 -10 ...... +50

20W - 50 -10 ...... +50

 

Чтобы не ошибиться в выборе масла к зиме, полезно помнить так называемое «правило 35». Надо из числа 35 вычесть зимний индекс вязкости (первую цифру в обозначении вязкости масла), к получившейся цифре приставляем "минус" - получите предельную температуру прокачиваемости масла. Например, масло 10W-40 (летний индекс 40 роли не играет) сохраняет текучесть до -25 градусов по Цельсию (35-10=25).

Правило 35 идеально применимо к минералке, но, к сожалению, мало подходит для оценки синтетики - у нее совершенно особые вязкостно-температурные характеристики. Применение синтетики или полусинтетики как правило меняет это соотношение, понижая температуру пуска еще на 5 градусов. Так, например, синтетика класса 10W-40 может быть рассчитана и на -50. Вообще, синтетика всегда холоднее минералки того же класса вязкости, поэтому с ней ошибиться (и замерзнуть) почти невозможно.

 

Необходимо обратить внимание на то, что для двигателей различной конструкции температурные диапазоны работоспособности масла данного класса по SAE существенно отличаются. Они зависят от мощности стартера, минимальной пусковой частоты вращения коленчатого вала, требуемой для пуска двигателя, от производительности масляного насоса, от гидравлического сопротивления маслоприемного тракта и многих других конструкционных, технологических и эксплуатационных факторов (техническое состояние автомобиля, качество бензина или дизтоплива, квалификации водителя и др.). Каждая автомобильная фиpма с учетом типа двигателя pекомендует свой диапазон пpименения одного и того же масла в зависимости от темпеpатуpы окpужающей сpеды. Этот диапазон обязательно указывают в инстpукциях по эксплуатации.

 

Из масел, разработанных в бывшем СССР и хорошо себя зарекомендовавших необходимо упомянуть следующие моторные масла:

• М-6 /12Г (всесезонное, от -20 град.С до +45 град.С);

• М-5 /10Г (всесезонное, от -30 град.С до +30 град.С).

 

Следует помнить, что Класс масла по SAE характеризует только вязкость масла и не дает информации об его эксплуатационных свойствах. Таким образом, если на канистрах стоят обозначения SAE 15W40, SAE 20W50, SAE 30, SAE 5W, то это указывает только на вязкость масла, его текучесть, но еще абсолютно не говорит о том, подходит ли оно для Вашего автомобиля. Классификация по вязкости оценивает только свойства, связанные с текучестью, вязкостью масла, но не дает информации обо всех остальных его свойствах.

 

Предварительные рекомендации по подбору масел по вязкости:

 

- при пробеге автомобиля менее 25% от планового ресурса двигателя (или новый двигатель) необходимо применять масла классов SAE 5W-30 или 10W-30 всесезонно;

- при пробеге автомобиля 25-75% от планового ресурса двигателя (технически исправный двигатель) целесообразно применять летом масла классов SAE 10W-40, 15W-40, а зимой - SAE 5W-30 и 10W-30, всесезонно - SAE 5W-40;

- при пробеге автомобиля более 75% от планового ресурса двигателя (старый двигатель) следует применять летом масла классов SAE 15W-40 и 20W-50, зимой - SAE 5W-40 и 10W-40, всесезонно - SAE 5W-50.

При эксплуатации двигателя зимой (при температурах ниже -15оС) ведущие производители двигателей рекомендуют применять синтетические, полусинтетические и минеральные масла с вязкостью SAE 0W40, 5W40, 10W40, 0W30, 5W30, 10W30, летом (при температурах от -15оС и выше) - минеральные масла с вязкостью SAE 15W40. При спортивном использовании автомобиля рекомендуется применять синтетические масла с вязкостью SAE 10W60.

 

Ога, производитель рекомендует... Он кстати и кастрюль тоже рекомендует.

 

Вот на пятьсот процентов правильный подход, читаем мануалы.

 

 

ARAL хорошее масло, но залипухи валом, если решишь на него перейти я тебе проверенную точку солью.

Кста он фильтрами не торгует маслянными??

Это SCT задолбало уже, крайний раз через три тыка потекло из под прокладки

Да и двухклапанников у них нет..

Edited 17.11.2009 17:00 by well

[Torg.Uz 621]

Добавил опрос.

[ig66 19]

Это не температура двигателя , а температура охлаждающей жидкости . А в двигателе , в частности в магистрали , доходит до 300 . А самая высокая температура - на стенках цилиндров , там и 600 может быть . Масло , оно ведь не только как смазка , но и как охлаждение .

 

 

Вопрос маслознатокам . Если синтетика такая хорошая , а полусинтетика совсем хорошая , то на кой куй делать минералку ? Только не говорите , что минералка для бюджетных двигателей , типа дешевле . А то можно ,по аналогии , договориться до того , что и бензин нафиг не надо хороший лить .

Ладно бы , если минералку выпускали какие нибудь монгольские страны , технологически отсталые . Но ведь такое масло делают именитые бренды например Хадо . Зачем ?

Есть мнение , что в минералке лучше растворяются различные присадки , а в синтетике они почти вообще не рстворяются . Так же синтетика жрёт резину сальников и прокладок . И почему то не рекомендуют на необкатанные двигатели заливать синтетику . Рекомендуют наливать минералку .

 

Ессно в своём вопросе я имел ввиду , что все масла качественные . Залипухи с "куйлюка" не рассматриваются .

Ваши стереотипные знания по маслам надо бы обновить.

На обкатку советуют заливать минералку, полусинтетику (кто кстати?) чтобы "обкаталось" лучше, после синтетику чтоб защищало от износа.

Когда "Хадо" стало именитым брендом?

Edited 17.11.2009 17:32 by ig66

[Vlad 3 136]

Добавил опрос.

 

Добавьте пожалуйста польское масло Lotos, многие его сейчас заливают.

[Will.i.am 0]

CASTROL

[x3m 23]

Пожалуй самые крутые масла это Мотул

очень хорошие Ликви моли, Шел геликс ультра

По моему мнению у нас лучше брать немецкий кастрол синтетику.

Сам же залил BMW Super Power Oil SAE 5W-30 подогрел друг из бмв центра вроде меньше шумит при повышеных оборотах. Хотя может это мне только кажется =).

 

Помню гуглил перед сменой масла вообщем по версии всяких за рулем и т. п. выграло масло SHEL HELIX ULTRA

Edited 17.11.2009 18:49 by x3m

[Explorer 0]

Но ведь такое масло делают именитые бренды например Хадо.

 

Панама просто убил!!! Наповал :)

 

По теме, Панама, ездят ведь не только на новых иномарках. Лить синтетику в 20-ти летнюю машину экономически нецелесообразно, но может быть и не особо полезно. Например, масляный насос может быть не приспособлен для такого масла. Плюс климатические условия, отвратнейшее качество топлива - сводит на нет преимущества, допустим, хорошей синтетики.

[Xsander 1]

Здраствуйте, подскажите пожалуйста...не давно взял нексию(СОНС) скоро менять масло надо (первый раз) взял манол синтетику(на сергилях в магазине,сказали в их сервисе бесплатная замена) читаю что манол совсем плох...правда это? а залить тогда? или можно манол синтетику залить? и что еще надо поменять на новой ксюхи? антифриз поменял на манол тоже,в 3-х литровой банке такой который,разбавленный уже...за 31 000 сум который

Можно заливать Маннол синтетику и полусинтетику. У них в принципе неплохая синтетика, но тут нужно смотреть какую именно, потому что синтетики у них полно. У них есть также масла для современных двигателей с индексами LL (longlife) с увеличенным интервалом между заменой т.е. от 20000 до 40000 , а также ЕС (energy conserving) которая снижает трение и + экономия топлива 2%. B)

Но выбирать вам!!! Castrol здесь почти весь турецкий

Кстати "WOLF", "MANNOL", "CHAMPION" - это один производитель

[well 17 441]

Кстати "WOLF", "MANNOL", "CHAMPION" - это один производитель

Когда делаешь такие заявления, да еще с таким смайлом-рожей, бессмысленной в данном случае, размещай ссылки!!!!!!

http://www.mannol.ru/text/faq/faq_page428.html

http://www.autolub.info/brand/mannol.shtml

Edited 18.11.2009 04:42 by well

[Xsander 1]

Панама просто убил!!! Наповал :)

 

По теме, Панама, ездят ведь не только на новых иномарках. Лить синтетику в 20-ти летнюю машину экономически нецелесообразно, но может быть и не особо полезно. Например, масляный насос может быть не приспособлен для такого масла. Плюс климатические условия, отвратнейшее качество топлива - сводит на нет преимущества, допустим, хорошей синтетики.

В современных двигателях система смазки это грубо говоря насос форсункии и если использовать минералку, то форсунка забъется. поэтому нужно "сверхтекучее масло", т.е. синтетика.

но у нас использовать хорошую синтетику можно если заливать исключительно Аи98, а иначе смысла нет.

А так альтернатива полу-синтетика, я думаю достойный компромисс.

[well 17 441]

Уважаемые "специалисты", прежде чем делать всякие заявления , в том числе и идиотские , прочитатйе сначала про масла и их влияние на работу двигателя а так же других узлов и механизмов.

 

Хотя бы тут http://www.autolub.info/article.shtml

 

Очень много полезной информации уже размещено в теме, читайте с начала.

Edited 18.11.2009 05:54 by well

[well 17 441]

В современных двигателях система смазки это грубо говоря насос форсункии и если использовать минералку, то форсунка забъется. поэтому нужно "сверхтекучее масло", т.е. синтетика.

но у нас использовать хорошую синтетику можно если заливать исключительно Аи98, а иначе смысла нет.

А так альтернатива полу-синтетика, я думаю достойный компромисс.

 

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЫБОРУ ТИПА МОТОРНЫХ МАСЕЛ

Тип масла... Рекомендации по применению ...

 

Минеральное: Все виды бензиновых и дизельных двигателей за исключением случаев, когда фирмой-изготовителем техники предписано применение другого типа масла

 

Полусинтетическое: Практически все виды бензиновых и дизельных двигателей за исключением устаревших моделей, выпущенных до 1990 года

 

Синтетическое: Современные высокофорсированные бензиновые и дизельные двигатели (в т. ч. с турбонад-дувом и нейтрализаторами ОГ). Не рекомендуется для автомобилей выпускаемых в странах СНГ (за исключением новейших моделей), а также устаревших двигателей, выпущенных до 1990 года

 

Выделенное особенно важно, прежде чем лить , читаем мануал своей машины.

[mechanic_cat 12 388]

В современных двигателях система смазки это грубо говоря насос форсункии и если использовать минералку, то форсунка забъется. поэтому нужно "сверхтекучее масло", т.е. синтетика.

 

:wacko:

 

По теме:

 

Народ! помимо классификации масла по SAE, есть еще одна столь же, даже более важная классификация по API.

 

http://www.autolub.info/class/api.shtml

 

На разных этапах развития двигателестроения, применялись различные технологии как и в изготовлении ДВС, так и в работе самого ДВС. Эта классификация как раз и позволяет учесть эти "нюансы". Особенно это критично для дизельных ДВС, в котором очень много нюансов (например более "жесткий" режим работы механизмов ДВС или наличие турбонагнеталя). В ЛЮБОМ современном руководстве нормальных производителей всегда стоит рекомендация не только по SAE, но и обязательно по API. Поэтому при подборе масла надо обязательно учитывать эту характеристику (если только у вас не жигули, там все равно какое масло), которая также прописывается на всех маслах . Про автомобили производства нашего завода не скажу, не в теме, но думаю тоже написано какое масло по API. Хотя фиг их знает, - ДВС покупают где попало, изготовленные кем попало, и как попало, лишь бы крутились.

Edited 18.11.2009 06:52 by mechanic_cat