Афёры с пластиковыми карточками

[Shinobi 0]

  des said:

Оно то так, конечно, только зачем своей собственной тупоголовостью усложнять работу органам правопорядка, подкидывая им ещё одно дело, которого запросто можно было бы избежать, если бы люди иногда хотя бы =включали мозг=

 

Это уже случилось. Бесполезно говорить им что они ошиблись. Надо им помочь с возврашением их кровных денег.

Приставь ты обрашаешся в правохранительные оргшаны, а они говорят как ты. Ужас. Люди ошибаются, их обманывают. Они уже поняли это. Но мы же не живем в феодальном строе или в джунглях, где каждый в ответе только себя. Есть много пожилых людей, социально уязвимые слои населения, которых должен зашишать закон. Это нормально.

[Nokiafan 984]

  Lamer said:

Пишите заяву, УгРошники сами знают как ее найти.

+1

 

И причем миллион раз.

З.Ы. Только кто и как деньги вернёт?

 

  des said:

Оторопь порой берёт - сколько же дебилов вокруг....что, телек не смотрят, книг и газет, журналов разных не читают? То все хотят под 100 процентов в месяц деньги в банк отнести, то кравтиры \машины за полцены купить за полгода, то бабло обналичить под 0\желательно\ процентов, а потом говорят - ОЙ, кажется, меня обманули.

Всё правильно и старо как мир...

[vvvit 19]

  Anss said:

Народ,всем добрый вечер! Помогите советом,плиз.Суть вопроса :

 

У мамы на работе человек 10 отдали свои карточки одной молодой "дамочке",якобы она работает в банке и за 5% может обналичить деньги с карты.Щас сезон свадеб,денег наличных у людей нет,вот они взрослые все люди и купились.Тихо мирно сидели дня три и ждали,когда же она привезёт им их денюжки,пока не поняли что лоханулись.Поехали в банк искать,а там её никто и незнает,короче написали заявление управляющему,оставили коды и уехали.Потом непонятно откуда двое молодых ребят "под белы рученьки" приводят эту мадам,якобы они её поймали в магазине,когда она отоваривалась по чужой карте.Ну это тоже конечно развод полный.Это видимо её же подельники.

Короче там сотрудники угрожали ей заявлением в милицию,СНБ пугали-пугали,она тупо сидела молчала,твердила что денег у неё нет и всё,потом всётаки вытащила из кошелька карточки и отдала их.Один из мужиков побежал в магаз проверить её,оказалось всё пусто..........Что и следовало ожидать.А пока думали что с ней делать,паспорта у неё якобы нет,живёт в каком-то Якатуте,позвонили родичам,они сказали мы не в ответе за неё,она тихо-тихо сбежала.Опять обвела вокруг пальца людей в возрасте.

И вот теперь вопрос,что делать?С чего начать завтра?Как её достать и наказать,и вобще это реально или нет?

 

Выход, как представляется один - писать заявление на мошенницу в РУВД, если в РУВД не принимают заявление, - в прокуратуру писать заявление на РУВД о сокрытии преступления.

Сделать это надо как можно быстрее, желательно прям сейчас идти с группой инициативных пострадавших в РУВД.

 

Если сделаете это, отпишитесь пожалуйста, как все пройдет

Edited 29.10.2009 07:04 by vvvit

[Enigma 6 559]

  IGM said:

А как его можно поменять?

Насчет популярности точно. продавец в магазине сам спрашивает "Пин-код - 1?"

 

В любом терминале, банкомате или инфокиоске. Причем тут правильно сказали ставьте на загрузку простой пароль типа 1, а на снятие налички свой индивидуальный пароль.

Насчет магазинов, набирайте пароль сами, потому что могут снять 2 раза вы даже не заметите.

[Anss 0]

  Shinobi said:

Это уже случилось. Бесполезно говорить им что они ошиблись. Надо им помочь с возврашением их кровных денег.

Приставь ты обрашаешся в правохранительные оргшаны, а они говорят как ты. Ужас. Люди ошибаются, их обманывают. Они уже поняли это. Но мы же не живем в феодальном строе или в джунглях, где каждый в ответе только себя. Есть много пожилых людей, социально уязвимые слои населения, которых должен зашишать закон. Это нормально.

 

Спасибо Shinobi,вот именно,был задан конкретный вопрос.В теме не было написанно - давайте посмеёмся над тупостью или безграмотностью наших граждан.К сожалению,нам ещё ох как далеко.................сами догадайтесь до чего.

Сегодня будут писать заявление в Прокуратуру.

Это новшество для нашего общества,а тем более для перефирии,и поверьте мне там процентов 10 народу,читают газеты и смотрят ТВ,а остальные просто заняты насущными проблемами,пытаются как-то выжить и прокормить семью.Так что не надо умничать,и кричать - какие все тупые вокруг(это к пред.посту).Надо в конце концов уметь помогать людям,а это делает кто как может :-((

[Iriska :) 13]

  Anss said:

Там всего-то из 100% торговых точек,наверное 1-2% с терминалами,так ещё чё придумали - отоваривают по карточкам ,но с 15% надбавкой.

Вот это и облегчит органам поиск места, где обналичили сумму, тем более, если она меньше 1,5 миллионов. Даже в Ташкенте за 5 дней одному человек полтора лимона на мелочевку потратить сложно, скорее всего это буду операции на крупные суммы. А уж в Долине тем более. (вообще, полагаю, здесь замешан сам банк, но без распечатки трансакций ничего не докажешь).

 

Что касается накруток в точках с терминалами, нужно сразу звонить по телефонам доверия Налоговой: http://www.soliq.uz/rus/right_menu/r7 (надеюсь, модераторы разрешат ссылку).

[Bublik 17 619]

  Shinobi said:

Пострадавшие обязаны написать заявку в РУВД и в прокуратуры, копию можно в Минюст и в КабМин. При этом на копии письма обязательно должно подписаться лицо которое приняло и дату, а также проследите чтобы в канцелярии ведомства ваше письмо было зарегистрировано.

интересно что они туда будут писать? "просили малознакомую личность под пять процентов обналичить им карточки"??

[Nokiafan 984]

  Bublik said:

интересно что они туда будут писать? "просили малознакомую личность под пять процентов обналичить им карточки"??

 

А у аферистов расчёт на то, что этого люди заявить побояться.

[Kostik 81]

  Дмитрий Белый said:

Путем обмана вошла в доверие и т.д. - мошенничество в чистом виде, тем более 10 терпил, пишите заяву в рувд и копию в прокуратуру.

 

мошенничество однозначно... заявление писать нужно, при желании следователи легко смогут отследить походы этих карточек в карточной системе, ну а после познание торговцами и т.д. и т.п.

 

 

  Vlad said:

C Паролями вобще хохма, стоишь в кассе, в очереди, раньше пароли вводил покупатель, а теперь в 90% случаев пароль уже покупатель не вводит, он его просто говорит кассиру!!!

 

А пароли такие ) самый популярный пароль это 1 или 5 ... Только у нас такое возможно.

 

Это только начало, я думаю скоро будут у нас и сканеры карт, вот народ подумает что в терминал сует, а это сканер. Снимут скан и пойдут наличить через знакомых в банк.

 

По паролям это да... карты выдают массов и банкиры сами ставят пароль на карты, и даже не удосуживаются объяснять людям что их нужно менять... говорят завал у них по планам эмиссии рук типа не хватает....

 

с чиповых карт сканеров нет и вряд ли будут (за разумные деньги конечно) сканеры они с магниток слепки делают... а чипы можно открыть только в серьезных научных лабораториях ... и то, пока факты вскрытия чипа единичны... и то причиной стала халатность и недоработки на производстве у небольших и малоизвестных компаний...

 

 

  forex-uz said:

Да некто не будет проверять. А деньги с карточки вы сами могли снять. Да даже если и ход дадут, найти в долине человека который свободен как ветер ой как не просто.

 

в банкоматах денег нет, а съем нала только через опера со всеми документами - ПАСПОРТ, расходники и т.п. к тому же мордальный контакт с операционисткой ... захотят - найдут ... эта дама видно чего то понакупила в магазинах... так как без паспорта нала не получишь

 

 

  Bublik said:

ждем появления кардеров. хотя с нашим то ментальным интеллектом наврядли зайдут дальше оплаты ворованной картой коммунальных платежей собственной квартиры

 

кардеры это громко сказано... кардинг он популярен в магнитной среде (где в базах интернет магазинов и процессинговых компаний типа Worldpay хранятся ВСЕ данные о карте включая CVV) максимум чего можно ожидать - это подслушивание или подглядывание пина в очередях с последующим насильственным отъемом карты у владельца...

 

  Nokiafan said:

А у аферистов расчёт на то, что этого люди заявить побояться.

 

ну а что за проблема то написать... что типа да... дама обещала за вознаграждение оказать услугу по снятию наличных...

Edited 29.10.2009 08:11 by Kostik

[Mpak 0]

  Anss said:

Народ,всем добрый вечер! Помогите советом,плиз.Суть вопроса :

 

У мамы на работе человек 10 отдали свои карточки одной молодой "дамочке",якобы она работает в банке и за 5% может обналичить деньги с карты.Щас сезон свадеб,денег наличных у людей нет,вот они взрослые все люди и купились.Тихо мирно сидели дня три и ждали,когда же она привезёт им их денюжки,пока не поняли что лоханулись.Поехали в банк искать,а там её никто и незнает,короче написали заявление управляющему,оставили коды и уехали.Потом непонятно откуда двое молодых ребят "под белы рученьки" приводят эту мадам,якобы они её поймали в магазине,когда она отоваривалась по чужой карте.Ну это тоже конечно развод полный.Это видимо её же подельники.

Короче там сотрудники угрожали ей заявлением в милицию,СНБ пугали-пугали,она тупо сидела молчала,твердила что денег у неё нет и всё,потом всётаки вытащила из кошелька карточки и отдала их.Один из мужиков побежал в магаз проверить её,оказалось всё пусто..........Что и следовало ожидать.А пока думали что с ней делать,паспорта у неё якобы нет,живёт в каком-то Якатуте,позвонили родичам,они сказали мы не в ответе за неё,она тихо-тихо сбежала.Опять обвела вокруг пальца людей в возрасте.

И вот теперь вопрос,что делать?С чего начать завтра?Как её достать и наказать,и вобще это реально или нет?

 

А что уже сделают? Вы отдали карточки сами, добровольно и с удовольствием А значит к ней притензий нет

[Veidali 259]

Мрак, не говори ерунды. Это мошенничество в чистом виде.

Если тебе предложат продать, скажем нексию за 1 тысячу долларов, ты бабки отдашь, а человек потеряется с этими деньгами, то в этом случае тоже никаких претензий? Ты же бабки добровольно отдал.

[Bublik 17 619]

  Veidali said:

Мрак, не говори ерунды. Это мошенничество в чистом виде.

Если тебе предложат продать, скажем нексию за 1 тысячу долларов, ты бабки отдашь, а человек потеряется с этими деньгами, то в этом случае тоже никаких претензий? Ты же бабки добровольно отдал.

Вейдали, если тебе предложат продать полкило герыча со скидкой в 90%, возьмут у тебя бапки, а потом смоются.. Это как? Тоже мошенничество? Пусть да, а в милицию ты пойдешь заяву писать, что тебя кинули при покупке герыча? Утрировал, но тут так же - граждане намеривались в открытую обналить свои карты в обход банков. С одной стороны нарушения как бы нет, а с другой как бы и есть. Т.к. карты - это не наличка, лишь "удобное средство оплаты" некторых товаров и услуг.

[des 25 402]

Ты прав, Вейдали. При заключении договора купли -продажи авто, который ты привёл в пример,должны быть выполнены некоторые условия. Если ты просто так отдал мне штуку баксов, ты потом можешь идти куда угодно и говорить про это кому угодно. Я смело пошлю всех в лес. И пропью твою штуку.

[Iriska :) 13]

В любом случае, если пострадавшие напишут заявление в органы, хуже им от этого не станет. Так почему бы не рискнуть? :wacko:

[des 25 402]

Святое право каждого =пострадавшего=

[Enigma 6 559]

  des said:

Ты прав, Вейдали. При заключении договора купли -продажи авто, который ты привёл в пример,должны быть выполнены некоторые условия. Если ты просто так отдал мне штуку баксов, ты потом можешь идти куда угодно и говорить про это кому угодно. Я смело пошлю всех в лес. И пропью твою штуку.

Во первых заявление будут от нескольких лиц, что указывает на преступный замысел и налицо факт мошенничества - представилась сотрудницей банка и обманным путем завладела карточками (для помощи в снятии налички). В принципе займется и прокуратура и милиция - тем более обращение от 10 пострадавших!

[Anss 0]

  Bublik said:

Вейдали, если тебе предложат продать полкило герыча со скидкой в 90%, возьмут у тебя бапки, а потом смоются.. Это как? Тоже мошенничество? Пусть да, а в милицию ты пойдешь заяву писать, что тебя кинули при покупке герыча? Утрировал, но тут так же - граждане намеривались в открытую обналить свои карты в обход банков. С одной стороны нарушения как бы нет, а с другой как бы и есть. Т.к. карты - это не наличка, лишь "удобное средство оплаты" некторых товаров и услуг.

Да Бублик, утрировали это не то слово!! И что значит в открытую обналить свои карты?-свои же кровно заработанные,обходов банка было две недели перед этим,только не в том смысле ,что имели ввиду вы,а обходы по банкам и просьбы обналичить как положено.Но денег в банках не оказалось,это единственный ответ банк.работников.Так что вот такой замкнутый круг получается!

[Shinobi 0]

  err said:

Насколько я понимаю, если пластик приравнен к наличному суму, если у человека в руках карточка и он знает пароль, то продавец не вправе требовать у него паспорт, ведь не спрашивают происхождение денег при покупке наличными. Bank.uz, не могли бы прокомментировать, если можно

с ссылкой на какой-либо нормативно-правовой акт.

P.S. на другой стороне карты написано "... может быть использована только владельцем, имя которого указано на лицевой стороне карточки "

 

Нужен документ, регулирующий хождение пластиковых карт

 

По закону, пластик приравнен к безналичному обращению и подподает под положение о безналичном обращении.

Это из разряда финансовое машенничество.

 

В задней стороне моей карточки таких слов нет. Также узнал в обслуживающимся банке такого законодетельного акта, который обязывает при себе иметь удостоверение личности при покупке вешей и услуг посредством пластиковых карточек нет.

Только при снятие наличных средств с пластиковой карточки в банках, там требуют иметь при себе паспорт, думаю при собственной безопасности банка. Чтобы не было таких вот инцедентов.

Edited 29.10.2009 13:33 by Shinobi

[Anss 0]

  Iriska :) said:

В любом случае, если пострадавшие напишут заявление в органы, хуже им от этого не станет. Так почему бы не рискнуть?

Спасибо Iriska ,всё что вы писали ранее,и про тел.доверия передала этим людям.На сегодняшний день ситуация такая,утром к ним приехал её отец и сильно просил не обращаться в органы.Якобы написал каку-то расписку,что обязуется вернуть деньги до 15 ноября. Но наш народ гуманный ведь,жалко стало наверное.Короче они поехали к самому опытному адвокату в городе,рассказали всю ситуацию,показали расписку,адвокат сказал что подготовит письмо в прокуратура,но посоветовала подождать до 15,и только если деньги не вернут,потом дать ход делу.Я лично очень сомневаюсь,что им что-то вернут ни до 15,ни после. <_<

[Iriska :) 13]

  Anss said:

Спасибо Iriska ,всё что вы писали ранее,и про тел.доверия передала этим людям.На сегодняшний день ситуация такая,утром к ним приехал её отец и сильно просил не обращаться в органы.Якобы написал каку-то расписку,что обязуется вернуть деньги до 15 ноября. Но наш народ гуманный ведь,жалко стало наверное.Короче они поехали к самому опытному адвокату в городе,рассказали всю ситуацию,показали расписку,адвокат сказал что подготовит письмо в прокуратура,но посоветовала подождать до 15,и только если деньги не вернут,потом дать ход делу.Я лично очень сомневаюсь,что им что-то вернут ни до 15,ни после. <_<

А потом эта кидала найдет других старичков-дурачков и кинет их. Авось пронесет.

Вор должен сидеть в тюрьме (с)! Раз ее папаша приезжал, значит, не впервый раз с таким сталкиваются и уже разруливать умеет. Те, кто промолчали в первый раз и приняли их условия, подставили ваших родителей. Ваши родители подставят следующих жертв... Долго такой замкнутый круг будет продолжаться? Имхо, дело не только в возвращении денег, но и в том, чтобы мошенники отвечали по закону.

 

У нас, блин, все делается на "договориться". А потом удивляются, почему так плохо живем?

Edited 29.10.2009 13:51 by Iriska :)

[Kostik 81]

  Veidali said:

Мрак, не говори ерунды. Это мошенничество в чистом виде.

Если тебе предложат продать, скажем нексию за 1 тысячу долларов, ты бабки отдашь, а человек потеряется с этими деньгами, то в этом случае тоже никаких претензий? Ты же бабки добровольно отдал.

 

+1 однозначно....

 

  Bublik said:

Вейдали, если тебе предложат продать полкило герыча со скидкой в 90%, возьмут у тебя бапки, а потом смоются.. Это как? Тоже мошенничество? Пусть да, а в милицию ты пойдешь заяву писать, что тебя кинули при покупке герыча? Утрировал, но тут так же - граждане намеривались в открытую обналить свои карты в обход банков. С одной стороны нарушения как бы нет, а с другой как бы и есть. Т.к. карты - это не наличка, лишь "удобное средство оплаты" некторых товаров и услуг.

 

Бублик... причем тут герыч... ? В принципе за торговлю нарк. веществами посадят обоих... так что не в тему... ты еще бы про торговлю оружием написал <_<

 

А на счет обналить... я думаю ты понимаешь что такого термина в уголовном праве НЕТ и никогда НЕ будет. Эта операция называется - снятие наличных денежных средств с вкладного счета посредством пластиковой карточки. Так что не говори ерунды... Я могу например дать свою карту кому угодно, выписав доверенность, чтоб проблем в банке не было, и попросить этого кого угодно пойти и снять нал, а за эту услугу заплачу ему хоть 5% а хоть бы и 25%... к стати, договор вполне может быть заключен и в устной форме... если ты понимаешь к чему я...

 

Короче, однозначно мошенничества.... А вообще - мошенничество одно из самых сложно доказуемых преступлений...

 

Топикстартеру... писать заяву однозначно....

Edited 29.10.2009 14:01 by Kostik

[Shinobi 0]

  des said:

Ты прав, Вейдали. При заключении договора купли -продажи авто, который ты привёл в пример,должны быть выполнены некоторые условия. Если ты просто так отдал мне штуку баксов, ты потом можешь идти куда угодно и говорить про это кому угодно. Я смело пошлю всех в лес. И пропью твою штуку.

 

Потому что нельзя доказать что ты взял эти деньги. Потому что при даче суммы денег привышаеший сколько-то раз мин. зарплаты с одного человека другому, необходима нотариально доверенная расписка. Если ее нету, даже если ты дал млн. этого нельзя доказать.

 

В случаях с пластиковой карточкой (которые приравлены к безналичным средствам) есть 2 случая:

1. Если кто-то воспользовался вашей карточкой для покупки чего-то без вашего разрешения - есть свидетель, продавец магазина, который сам лично видел что эта женщина дала ему данную пластиковую карточку и пароль.

 

2. Если он обналичил через банк, то есть специалист, который выдал ей эту сумму, который узнает ее или еще какого-то человека или сам замешан в этом.

 

Если она предоставит нотариально удостоверенную доверенность этих 10 лиц, который дает ей право пользоваться этими пластиковыми карточками по своему усмотрению, то эти 10 чел-к ничего не смогут сделать. Конечно если...

 

Хотя вряд ли они смогут вернуть свои деньги, у нас так всегда (воров ловят и сажают, а ваши вещи неизвестно где-то, что находят отдают, что нет, то нет, типа этот человек будет возмешать каждый месяц с зарплаты по 5 копеек. В лучшем случае если эта женщина имеет хоть какое-то имущество, она может быть перепродано, хотя это вряд ли).

 

Их могут возместить 3-лицы, которые участвовали в процессе обналичивания или покупки вещей. 1-случай, найти что она купила, вернуть продавцу, он возврашает деньги. 2-случай, банкир возврашает деньги.

 

Памятка для банкиров: не надо обналичивать левые пластиковые карточки, если точно знаете что они не этого человека.

Edited 29.10.2009 13:57 by Shinobi

[des 25 402]

Ириска, ну почему же? Это называется внесудебное урегулирование. Если стороны согласны - то и флаг им в руки.

[Veidali 259]

  des said:

Ты прав, Вейдали. При заключении договора купли -продажи авто, который ты привёл в пример,должны быть выполнены некоторые условия. Если ты просто так отдал мне штуку баксов, ты потом можешь идти куда угодно и говорить про это кому угодно. Я смело пошлю всех в лес. И пропью твою штуку.

Проконсультируйся у Жени, к примеру, или у другого юриста. Даже если мы с тобой договор не подписали, но ты при свидетелях взял у меня деньги и обещал за них машину, то это вполне будет основанием для возбуждения дела. Насколько я помню.

[des 25 402]

А когда ты говорил про штуку и машину речи о свидетелях не было вообще. Насколько я помню.

Edited 29.10.2009 14:04 by des