Облигации и депозиты КБ

[farruhbola 0]

Приветствую всех форумчан!

 

Недавно, стало известно о том, что банкам разерешили выпускать облигации.

Хотелось бы узнать Ваши мнения, что Вы думаете по этому поводу, выгодно ли вкладывать в облигации КБ, на сколько это рискованно, какие в среднем % начисляются по ним, ну и по сравнению с депозитами для юр. лиц.

[Torontonian 2 694]

  farruhbola said:

Приветствую всех форумчан!

 

Хотелось бы узнать Ваши мнения, что Вы думаете по этому поводу, выгодно ли вкладывать в облигации КБ, на сколько это рискованно, какие в среднем % начисляются по ним, ну и по сравнению с депозитами для юр. лиц.

Не ниже ставки рефинансирования ЦБ обычно. То есть 14 % в год. Это про облигации если говорить.

[Smart_girl 6]

Наф... нужно тогда такое инвестирование за 14 % в год ?... Дураки есть ??????

[Enigma 6 564]

  Smart_girl said:

Наф... нужно тогда такое инвестирование за 14 % в год ?... Дураки есть ??????

 

Если вы не дурак (точнее легкомысленная) вкладывайте в более рисковые активы и получайте побольше 14% (намного больше) в год. Помните закон экономики: чем больше риск - тем больше доход, и наоборот.

В случае с нашими банками риска никакого (в том смысле, что банк не лопнет, максимум лицензию отберут, и то депозиты гарантированы на 100% государством), кроме как "невозможность своевременного получения средств со счета", но если вы налом сдали, то любого управляющего можно так затаскать (стоит даже только припугнуть). Так что не надо говорит ой всего лишь 14%.

Лучше вкладывайте во что нибудь прибыльное, но потом не плачьте если останетесь у разбитого корыта.

 

З.Ы. Кстати нигде в мире депозитный вклад не позволяет зарабатывать, там это только средство сохранения средств, а для зарабатывания есть акции и прочие рисковые вложения.

[ERICo 500]

Почитайте рекламную статью «Рентабельные инструменты финансового рынка» на сайте www.uza.uz от 07.10.2009г., она как раз посвящена этой тематике. Там черным по белому написано шо обгациев эти для «размещения среди широкого круга инвесторов-юридических лиц». Пока на рынке только облигации АКБ «Хамкорбанк»а на общую сумму 8 миллиардов сумов со сроком погашения 7 лет, с номинальной стоимостью облигации 1000 сумов, купон по ставке рефинансирования.

Остальные банки попались под новые «Правила эмиссии ценных бумаг и государственной регистрации выпусков эмиссионных ценных бумаг» от Центра по координации и контролю за функционированием рынка ценных бумаг при Госкомимуществе Республики Узбекистан от 16 июля 2009 года № 2009-40, и выходят на рынок со значительным опозданием.

Но то что банки разместят обгациев это не факт, практика показала что были срывы размещения , кажись у того же «Ипак йули» как-то много обгациев зависло, а сейчас все банки по постановлению Президента Республики Узбекистан от 28 июля 2009 года «О дополнительных мерах по стимулированию увеличения доли долгосрочных кредитов коммерческих банков, направляемых на финансирование инвестиционных проектов»

одномоментно должны аж до 100 миллиардов выплеснуть на РЦБ.

Впрочем можа на днях напишу статью и тисну в печать как сие обстоятельство развести.

Ау, если есть банкиры, откликнитесь, можа проблем вааще у Вас с этим ПП нет, и статья не нужнов?

[Smart_girl 6]

Если облигации - это инвестиции только для юр.лиц, то последним 14 % годовых прибыли крайне выгодно получается, т.к. средняя ставка по вкладам юр.лиц в банки составляет 7-8 %% ...

[farruhbola 0]

  Smart_girl said:

Если облигации - это инвестиции только для юр.лиц, то последним 14 % годовых прибыли крайне выгодно получается, т.к. средняя ставка по вкладам юр.лиц в банки составляет 7-8 %% ...

 

Спасибо всем за ответы!

 

Народ, кроме Уза есть какие-нибудь еще источники, к примеру сайты самих банков.

Кстати интересовало именно вклады для юр. лиц.

[Enigma 6 564]

  farruhbola said:

Спасибо всем за ответы!

 

Народ, кроме Уза есть какие-нибудь еще источники, к примеру сайты самих банков.

Кстати интересовало именно вклады для юр. лиц.

 

www.bank.uz

[Torontonian 2 694]

  farruhbola said:

Спасибо всем за ответы!

 

Народ, кроме Уза есть какие-нибудь еще источники, к примеру сайты самих банков.

Кстати интересовало именно вклады для юр. лиц.

Сайтов банков мало и не очень хорошо обновляются. Мы же берем с Банковских ведомостей, все таки источник которому можно доверять. Для вас специально запрошу информацию по вкладам для юр.лиц и обновим то что есть на сайте.

[Ace1 76]

  farruhbola said:

Народ, кроме Уза есть какие-нибудь еще источники, к примеру сайты самих банков.

Кстати интересовало именно вклады для юр. лиц.

Профессионалы подтвердят - сайты и прочая официальная инфа самих банков по ставкам депозитов для юридических лиц носит как правило достаточно условный характер (за редким исключением в ряде частных банков, типа Капитала и т.д.). Фактическая ставка зависит от множества условий - от географии местонахождения привлекающего банка (в регионах ставки выше), суммы, срока, периодичности выплаты дохода и т.д., включая личные отношения с управляющим отделения/филиала банка. Бывают случаи когда головной банк в Ташкенте серьезно удивляется, когда узнает по какой ставке его региональный филиал в области привлекает ресурсы. Даже по такому, казалось бы стандартизированному, инструменту как сертификаты (ставка по к-м устанавливается в проспекте зарегистрированном в ЦБ) в ряде банков и то умудряются предлагать разные ставки в разных филиалах.

[Enigma 6 564]

  Ace1 said:

Профессионалы подтвердят - сайты и прочая официальная инфа самих банков по ставкам депозитов для юридических лиц носит как правило достаточно условный характер (за редким исключением в ряде частных банков, типа Капитала и т.д.). Фактическая ставка зависит от множества условий - от географии местонахождения привлекающего банка (в регионах ставки выше), суммы, срока, периодичности выплаты дохода и т.д., включая личные отношения с управляющим отделения/филиала банка. Бывают случаи когда головной банк в Ташкенте серьезно удивляется, когда узнает по какой ставке его региональный филиал в области привлекает ресурсы. Даже по такому, казалось бы стандартизированному, инструменту как сертификаты (ставка по к-м устанавливается в проспекте зарегистрированном в ЦБ) в ряде банков и то умудряются предлагать разные ставки в разных филиалах.

 

Подтверждать не буду (отношу себя к профессионалам - за спиной 15 лет работы в банковской системе, и 1,5 года уже вне банка). Проценты по вкладам утверждаются едиными для всех филиалов (в ином случае будет дискриминация) причем правлением банка (или всякими комитетами - но именно республикой). Единственное что могут делать управляющие когда сверху спускают негласное указание остановить прием вкладов на какой то депзит, чисто по дружески могут принять и все. Никакой самодеятельности - тем более на каждый вклад открывается специальный тип счета с указанными ставками.

 

Да, еще. Инфа на сайтах может быть недостоверной только по причине того, что сайт редко обновляют (кроме как первую страницу и последние новости) - не любят в банках это дело.

Edited 12.11.2009 05:12 by Enigma

[boogeyman 4]

Без нормально функционирующего вторичного рынка для фининструментов покупать облигации не стоит! А купон может быть и 5% и быть рентабельным, если можно будет купить облигацию по дисконту! Причем ставка дисконтирования должна быть = ставка рефинансирования + ASW (asset swap rate), т.е. компенсация за кредитный риск! Если быть еще точнее, то надо будет добавить и риск ликвидности! При равной рентабельности лучше брать с бОльшим купоном, т.к. там чувствительность к изменениям процентной ставки ниже (Duration).

 

Я здесь кроме обязаловки сверху не вижу иного метода разместить эти облигации!

[Anel 2 069]

  ERICo said:

Почитайте рекламную статью «Рентабельные инструменты финансового рынка» на сайте www.uza.uz от 07.10.2009г., она как раз посвящена этой тематике. Там черным по белому написано шо обгациев эти для «размещения среди широкого круга инвесторов-юридических лиц». Пока на рынке только облигации АКБ «Хамкорбанк»а на общую сумму 8 миллиардов сумов со сроком погашения 7 лет, с номинальной стоимостью облигации 1000 сумов, купон по ставке рефинансирования.

Остальные банки попались под новые «Правила эмиссии ценных бумаг и государственной регистрации выпусков эмиссионных ценных бумаг» от Центра по координации и контролю за функционированием рынка ценных бумаг при Госкомимуществе Республики Узбекистан от 16 июля 2009 года № 2009-40, и выходят на рынок со значительным опозданием.

Но то что банки разместят обгациев это не факт, практика показала что были срывы размещения , кажись у того же «Ипак йули» как-то много обгациев зависло, а сейчас все банки по постановлению Президента Республики Узбекистан от 28 июля 2009 года «О дополнительных мерах по стимулированию увеличения доли долгосрочных кредитов коммерческих банков, направляемых на финансирование инвестиционных проектов»

одномоментно должны аж до 100 миллиардов выплеснуть на РЦБ.

Впрочем можа на днях напишу статью и тисну в печать как сие обстоятельство развести.

Ау, если есть банкиры, откликнитесь, можа проблем вааще у Вас с этим ПП нет, и статья не нужнов?

 

 

Согласно данных постановлений, облигации будут выпускаться "длинные" то есть от 5-10 лет, для того что бы осуществлять долгосрочное финансирование инвестиционных проектов. Плюс в рамках постановлений по увеличению уровню капитализации, банкам выгоднее выпускать именно субординированные бонды,а не простые, так как в это случае они могут повысить капитал 2 уровня, для выполнения требования постановления. Эти условия не слишком выгодные для инвесторов- юриков, так как обычно при длинных и субодинированных бондах, первоначальный срок погашения только через 5 лет, вторичный рынок особо не развит (межбанковская торговая система со своими типа маркетмейкерами заглохла), + субординированность подразумевает выплату в последнюю очередь, после удовлетворения всех остальных кредиторов, в случае ликвидации банка,(почему и данные выпуски разрешают включать в капитал банка).

Ну и полностью согласна, что рынок без директивных мер не в состоянии "впитать" в себя весь объем запланированных постановлением облигаций. Так что как всегда , все скажут хоп, а там уже как получится.

Edited 12.11.2009 06:20 by Anel

[Ace1 76]

  Enigma said:

Подтверждать не буду (отношу себя к профессионалам - за спиной 15 лет работы в банковской системе, и 1,5 года уже вне банка). Проценты по вкладам утверждаются едиными для всех филиалов (в ином случае будет дискриминация) причем правлением банка (или всякими комитетами - но именно республикой).

У меня стаж тоже не маленький - с 1997 года в финансовом секторе. И писал я о депозитах для юридических лиц. Возможно республиканское правление и утверждает предельный размер ставок, но конкретную ставку (не выше предельной) устанавливают руководители территориальных подразделений. Для примера в Таше сложно засунуть деньги на депозитный вклад (сертификаты и облигации - не в счет) в один из 10 крупнейших банков под 8-9% годовых, в областях ресурсы в эти же банки можно вложить под 11-12%.

 

  Enigma said:

Единственное что могут делать управляющие когда сверху спускают негласное указание остановить прием вкладов на какой то депзит, чисто по дружески могут принять и все. Никакой самодеятельности - тем более на каждый вклад открывается специальный тип счета с указанными ставками.

Насчет специального счета с фиксированной ставкой нефкурсе. По вашему получается управляющие не могут даже принимать ресурсы на меньший процент.

[Torontonian 2 694]

  Enigma said:

Да, еще. Инфа на сайтах может быть недостоверной только по причине того, что сайт редко обновляют (кроме как первую страницу и последние новости) - не любят в банках это дело.

А про кредиты я вообще молчу. Точнее банкиры молчат как партизаны и давать не хотят .

 

  Ace1 said:

Профессионалы подтвердят - сайты и прочая официальная инфа самих банков по ставкам депозитов для юридических лиц носит как правило достаточно условный характер (за редким исключением в ряде частных банков, типа Капитала и т.д.). Фактическая ставка зависит от множества условий - от географии местонахождения привлекающего банка (в регионах ставки выше), суммы, срока, периодичности выплаты дохода и т.д., включая личные отношения с управляющим отделения/филиала банка. Бывают случаи когда головной банк в Ташкенте серьезно удивляется, когда узнает по какой ставке его региональный филиал в области привлекает ресурсы. Даже по такому, казалось бы стандартизированному, инструменту как сертификаты (ставка по к-м устанавливается в проспекте зарегистрированном в ЦБ) в ряде банков и то умудряются предлагать разные ставки в разных филиалах.

Все условия обслуживания юр.лиц достаточно зыбкие. Это категория наименее защищенная, это я про возврат вкладов, и наиболее дискриминируемая. Бизнес у нас живучий, все равное размножаются :o

[Enigma 6 564]

  Ace1 said:

У меня стаж тоже не маленький - с 1997 года в финансовом секторе. И писал я о депозитах для юридических лиц. Возможно республиканское правление и утверждает предельный размер ставок, но конкретную ставку (не выше предельной) устанавливают руководители территориальных подразделений. Для примера в Таше сложно засунуть деньги на депозитный вклад (сертификаты и облигации - не в счет) в один из 10 крупнейших банков под 8-9% годовых, в областях ресурсы в эти же банки можно вложить под 11-12%.

 

 

Насчет специального счета с фиксированной ставкой нефкурсе. По вашему получается управляющие не могут даже принимать ресурсы на меньший процент.

 

Меньше без проблем больше не получится - сделали такое ограничение программным чтобы даже желания не было. Справедливости ради нужно сказать, что в маленьких банках ситуация может быть чуточку другой - все таки они мобильнее.

Насчет ставок по вкладам, в любом случае если ставка будет выше установленной нужно разрешение головного офиса, по большим суммам (для каждого банка свое определение большой суммы) ставка определяется индивидуально - т.к. такими суммами оперируют крупные (VIP) клиенты.

[Silvio 0]

  Anel said:

Ну и полностью согласна, что рынок без директивных мер не в состоянии "впитать" в себя весь объем запланированных постановлением облигаций. Так что как всегда , все скажут хоп, а там уже как получится.

 

По моему спрос на облигации (со справедливой доходностью) имеется. Нужна-ли такая морока банкам, особенно государственным, вот это действительно вопрос.

[Anel 2 069]

  Silvio said:

По моему спрос на облигации (со справедливой доходностью) имеется. Нужна-ли такая морока банкам, особенно государственным, вот это действительно вопрос.

 

Я в предыдущих постах указала характеристики планируемых к выпуску бондов. Можно ли их назвать привлекательными? В том числе и по доходности? Если вы считаете, что да? То это прямой диалог к андеррайтерству.. можете не плохо заработать, если возьмете на себя размещение. А банкам деваться некуда, худо бедно выполнять то надо.