НЕФТЬ - товар или политика ?

[kazap 2 394]

интерсно, саудиты обещают не снижать добычу, при этом верстают бюджет на 80 долларах. Им, что американцы пообещали скомпенсировать потери и заткнуть дыры в бюджете?

[Panama 35 149]

Вот посление вести с нефтного фронта:

В Канаде начали банкротиться нефтяные компании А потому что West Canada - уже меньше $35. Зато Торонтина радуется, что бензин подешевел. Кстати ,хорошая статейка о том, как плотно Канада сиит на нефтной игле. Покруче нашего северного соседа. И падающая нефть для Канады огромное благо - станет чище экология.

U.S. Steel Corp приостанавливает производство труб из-за дешевой нефти.

 

А между тем США сокращают импорт нефти. В декабре сократили на 10%. Примечательно - американцы покупали нефть по средней цене $85.92 за бочку. В ссылке таблицы в ПДФ.

[wiwat 6 551]

Я не вижу особо важной разницы между "не выдержит" и "крах"

Правильно не видишь. И "лидер одного большего ресурсного гос-ва" высказался не как-то там расплывчато "не выдержит", на радость всяко-разным демагогам, а вполне категорично, дословно:

 

Если мировые цены будут держаться на уровне 80 долларов, то всё производство рухнет.©

 

Ничего, кроме краха экономики "все производство рухнет" означать не могло.

Конечно, в его воображении, но тут уж ничего не поделаешь. Каков есть, опровергать и/или возражать никто не отважится.

[des 25 402]

Правильно не видишь. И "лидер одного большего ресурсного гос-ва" высказался не как-то там расплывчато "не выдержит", на радость всяко-разным демагогам, а вполне категорично, дословно:

 

Если мировые цены будут держаться на уровне 80 долларов, то всё производство рухнет.©

 

Ничего, кроме краха экономики "все производство рухнет" означать не могло.

Конечно, в его воображении, но тут уж ничего не поделаешь. Каков есть, опровергать и/или возражать никто не отважится.

Он все правильно сказал, он же про РФ говорил.

[emir 1 410]

Вот пример - сдохла Нокия, ты это ощутил на себе? Нет. Сдохнет эппл или АТИ - ты тоже не заметишь. А вот загнётся газпром - полконтинента останутся без тепла и света.

 

Если загнутся айти гиганты Фейсбук, Гугл, eBay я очень ощущу перемены, как и десятки, а может и сотни миллионов граждан по всему миру.

Нокиа была простым производителем трубок, к айти имело мало отношения.

 

Панама, ты просто ретроград, ты отвергаешь постинлустриальную экономику, что просто ржака... для тебя реальный сектор экономики это сколько картофана вырастили, чугуна выплавили и тракторов наклепали.)) остальное все сплошь пузыри:)

 

Так что каптиализация и рост акций - это смешные термины для спекулянтов и хомячков.

 

Ахаахха... Чувствуется советский человек сразу, какие там биржи акции, все это мульки капиталистические.)))

 

Нефть как огромный пылесос всывала десятки триллионов баксов

Уххх, а что не сотни триллинов?))

 

Основной спектакль начнётся немного позже - ближе к середине весны-лету.

И какие основные действия спектакля?

[Bublik 16 864]

Очередной пузырь и не более того.Никакого отношения к реальной экономики не имеющее.

Понимаешь Эмир , есть реальная экономика, а есть бумажная. Они соприкасаются в некоторых точках, но живут как бы сами по себе.

Вот пример - сдохла Нокия, ты это ощутил на себе? Нет. Сдохнет эппл или АТИ - ты тоже не заметишь. А вот загнётся газпром - полконтинента останутся без тепла и света. Так что каптиализация и рост акций - это смешные термины для спекулянтов и хомячков.

 

когда айти занимается своими прямыми обязанностями, как то: автоматизация предприятий, повышение производительности труда, сопровождением да и вообще инновациями в этом вопросе и т.п. - это понятно.

 

но когда какая-то быдлопомойка навроде вэкашечки, фейсбука или одноклассников, которые из услуг типичному человеку предоставляют лишь возможность посадить нарисованную морковку в нарисованную грядку, и при этом стОят, больше, чем ВВП РУз - вот это вызывает некоторую настороженность.

 

 

Проблема не в цене на нефть, а в круговороте денег. В 90х, а вернее ещё раньше - с середины 80х мировая экономика была подстроена под нефть в 10-20. Тогда ещё не было финансовых пузырей такого объёма, с многотриллионными накачками баксов. Поэтому скачкИ нефти на 2-5 долларов ощутимого влияния не давали. А вот с начала нулевых нефть начали надувать гигантскими объёмами денег.Нефть как огромный пылесос всывала десятки триллионов баксов. И теперь этот пузырь лупнул. Результат уже проявляется приличным укреплением доллара и ослаблением других валют, но это только начало. Основной спектакль начнётся немного позже - ближе к середине весны-лету.

евро уже протестировал порожек между 1.18 и 1.17 - такого даже в 2008-м не было можно сказать.

 

Если загнутся айти гиганты Фейсбук, Гугл, eBay я очень ощущу перемены, как и десятки, а может и сотни миллионов граждан по всему миру.

Нокиа была простым производителем трубок, к айти имело мало отношения.

 

Панама, ты просто ретроград, ты отвергаешь постинлустриальную экономику, что просто ржака... для тебя реальный сектор экономики это сколько картофана вырастили, чугуна выплавили и тракторов наклепали.)) остальное все сплошь пузыри:)

реальный сектор это то что можно потрогать реально. фейсбук ты реально не потрогаешь. ) я айтишник, но мне лично побоку есть фейсбук с однокланами или нет - вообще пофиг. даже если они завтра всем кодланом исчезнут я этого даже не замечу. я замечу если пропадет майкрософт с виндой, замечу если пропадет оракл, замечу если пропадет циско с хуавеем. но если пропадет фейсбук, твиттер и прочий генератор мусора - нет. абсолютно. это навязанные вещи по технологии наркоты, пусть и не в плане чистой физиологии, но психологии точно. абсолютно ненужный и никчемный сервис, заточенный на выкачивание бабла из людей, используя их психофизиологические недостатки. вот для тебя лично если завтра герыч с амфетамином и коксом исчезнет - это сильно тебя коснется если ты не наркоша? а ведь кто то делает на этом нехилые бабки. так и тут - это всё хлам и надутый пузырь.

 

Вот посление вести с нефтного фронта:

В Канаде начали банкротиться нефтяные компании А потому что West Canada - уже меньше $35. Зато Торонтина радуется, что бензин подешевел. Кстати ,хорошая статейка о том, как плотно Канада сиит на нефтной игле. Покруче нашего северного соседа. И падающая нефть для Канады огромное благо - станет чище экология.

U.S. Steel Corp приостанавливает производство труб из-за дешевой нефти.

 

А между тем США сокращают импорт нефти. В декабре сократили на 10%. Примечательно - американцы покупали нефть по средней цене $85.92 за бочку. В ссылке таблицы в ПДФ.

 

одна из причин дефляции в Европе - это низкая как ни странно цена на нефть. издержки производителей упали, цены не растут. покупашки не хотят свои деньги тратить ждут когда цены упадут еще больше )) стояк-сссс.

Edited 07.01.2015 17:28 by Bublik

[Torontonian 2 694]

Кстати ,хорошая статейка о том, как плотно Канада сиит на нефтной игле.

Панама ты откуда этот информационный мусор находишь то? Поделись секретом

Во первых если бы все так было плохо то курс какса минимум опустился бы вдвое. Ан, нет слегка просел и держиться.

Во вторых экспорт нефти не главный источник дохода для бюджета. Экономика более диферсефицированная.

Хотя для некоторых провинций типа Альберты это трагедия. Они сильно зависят от нефти в то время Онтарио и Квебек наоборот.

[spy_cam 29 282]

Хотя для некоторых провинций типа Альберты это трагедия. Они сильно зависят от нефти в то время Онтарио и Квебек наоборот.

И как ты себе представляешь последствия...? Альберта крякнула... а Квебек с Онтарио сидят и над Альбертой насмехаются... потирая сытое пузо...?

Интересно... что бы ты тут чесал... живя в загнутой Альберте...?

[emir 1 410]

реальный сектор это то что можно потрогать реально. фейсбук ты реально не потрогаешь. ) я айтишник, но мне лично побоку есть фейсбук с однокланами или нет - вообще пофиг. даже если они завтра всем кодланом исчезнут я этого даже не замечу. я замечу если пропадет майкрософт с виндой, замечу если пропадет оракл, замечу если пропадет циско с хуавеем. но если пропадет фейсбук, твиттер и прочий генератор мусора - нет. абсолютно. это навязанные вещи по технологии наркоты, пусть и не в плане чистой физиологии, но психологии точно. абсолютно ненужный и никчемный сервис, заточенный на выкачивание бабла из людей, используя их психофизиологические недостатки.

 

Ты просто фиговый айтишник, над твоими рассуждениями на Западе, да и в Москве просто поржали бы:) сейчас мой малый бизнес заточен под социальные сети, все клиенты с ФБ. А уж какие я контакты полезные нашел для своего дела, что в Таше, что на Западе, Японии, в Москве с помощью ФБ, это и не описать.

В Туле даже у провинциальных музеев обязательно имеются странички в соцсетях, которые очень популяризуют это дело. На выставках, ярмарках в Москве, когда тебе дают визитки первым делом страничка из соцсетей красуется. Для малого бизнеса они не заменимы, про большой вообще молчу, как рекламную площадку.

ФБ и другие айти гиганты помогают миллионам людей вести бизнес, налаживать контакты, искать партнёров, расширять круг клиентов.

В развитых странах на всех магазинчиках, салонах, барах, хостелов, гостиницах красуются стикеры различных соцсетей, указывающих об их присутствии там, где публикуется полезная инфа, акции, скидки, фоточки, обновления. Такая же тенденция и в Москве, скоро и по РФ пойдет.

 

А так да, акции айтишных компаний это простая бумага, не то что Уралвагонзавода реального или там GM Uzbekistan:)

[Torontonian 2 694]

Интересно... что бы ты тут чесал... живя в загнутой Альберте...?

"это рынок! Детка..." так и сказал бы...вот Edited 07.01.2015 19:43 by Torontonian

[emir 1 410]

это навязанные вещи по технологии наркоты

Порой особо одаренные так про весь Интернет рассуждают:)

[kazap 2 394]

Ты просто фиговый айтишник, над твоими рассуждениями на Западе, да и в Москве просто поржали бы:) сейчас мой малый бизнес заточен под социальные сети, все клиенты с ФБ. А уж какие я контакты полезные нашел для своего дела, что в Таше, что на Западе, Японии, в Москве с помощью ФБ, это и не описать.

Ты неправильно понял мысль Бублика. Речь не совсем о том, что соцсети не являются айти. Безусловно являются и безусловно они востребованы.

Напомню тебе, к примеру цену на золото. Оно доходило 1820, абсолютно ни на чем, просто потому, что ктото хотел на нем заработать. Или, еще лучший пример-родий. Доходил до 10000, сейчас меньше 2-х. Тоже по сути ни на чем. Сейчас они занимают положение себестоимость плюс некоторая, разумная прибыль. То есть можно сказать, что им сильно некуда падать.

Теперь посмотрим на раздутый пузырь акций. По сути, за ФБ, ВК и прочими ничего не стоит, кроме немалого, но весьма капризного клиента. Чуть ветер перемен-акции , подобные упомянутым, превращаются просто в мусор. В отличии от акций тех же достаточно серьезных нефтяных компаний, которые могут упасть в 2 раза, но не до мусора. Вот тот же гугл-это несколько иное, хотя и тоже прилично раздутое.

С уралвагонзавода хотя бы есть что взять-упрощая, это металлолом, станки, помещения, земля, в случае невостребованности их продукции. Что взять с ФБ? У них даже серьезного пакета патентов-то нету, в отличии от той же нокии, которую ты соизволил назвать производителем трубок, видимо, понимая под этим процессом чтото типа выпиливания курительных из досок

Edited 07.01.2015 20:05 by kazap

[чужой 1 686]

Думаю что через полгодика-годик многие поймут-эпоха дорогой нефти закончилась.

[kazap 2 394]

маленькая иллюстрация, что падение цен но энергоносители и, следом, на товары не есть позитивная статистика

http://news.mail.ru/...955/?frommail=1

Edited 07.01.2015 20:48 by kazap

[emir 1 410]

С уралвагонзавода хотя бы есть что взять-упрощая, это металлолом, станки, помещения, земля, в случае невостребованности их продукции. Что взять с ФБ? У них даже серьезного пакета патентов-то нету, в отличии от той же нокии,

Какой ещё там металлолом, станки, земля в сравнение с тем чем владеет ФБ?!

 

http://zyalt.livejournal.com/961524.html

загляни сюда только на недвижимость офисных зданий в Калифорнии в Силиконовой Долине, где земля очень дорогая. Ты представляешь какие серверные мощности, дата - центры у компании по всему миру, чтобы стабильно обслуживать ежедневную аудиторию в 700 миллионов человек?! И как такие компании подтолкнули производство техники, серваков и прочего, прочего?! А сколько перспективных стартапов куплено ФБ? Почитай про это.

Или вы думаете такая айти махина запущена и работает с одного домашнего компьютера Марка Цукерберга?!

И да, в бизнес инвестировании, наверное Бублик с сайта яплакал.ру, где и сконцентрирован весь информационный мусор рунете, понимает побольше чем Алишер Усманов, возглавляющий список форбс в РФ и владеющий многими успешными айти компаниями,а также крупными пакетами акций иностранных, включая ФБ и китайских соцсетей и интернет площадок.

[wiwat 6 551]

Ты неправильно понял мысль Бублика. ...

Там, если и была мысль, то, примерно, о том, что холодец можно сварить, не убивая свиньи. ТипО, пообрубил ей ножки, и пущай живет...

 

Бессодержателен уже сам подход с противопоставлением реального сектора, так сказать, айти индустрии, а уж делать это избирательно, фб - фтопку, а оракл - нужОн, форменный троллинг.

Какая разница, можно или нельзя потрогать то, за что покупатель готов платить и платит деньги? Чем расписные попонки для болонок, продающиеся в десятки раз выше материальной себестоимости, т.е. того самого овеществленного труда, лучше твиттеров-шмиттеров? Или, наоборот, хуже?

Сюрр какой-то обвинять потребителя услуг и-нета в каком-то психофизиологическом уродстве, как бэ позабыв, что огромный процент от цены абсолютно любого материального товара, игра на понтах, на человеческих слабостях и т.д., и т.п., но, по сути, на том же самом...

Не, нуачё, яркая упаковка, распиаренный лейбл, авторитет конторы, сменивших уже и хозяев, и работников, и дислокацию... в рогожку завернул, в обрывок там газетный, и вася-кот ... хотя, накой они, эти газеты...

[чужой 1 686]

маленькая иллюстрация, что падение цен но энергоносители и, следом, на товары не есть позитивная статистика

http://news.mail.ru/...955/?frommail=1

Это лишь краткосрочный эффект.

[Torontonian 2 694]

 

И как ты себе представляешь последствия...? Альберта крякнула... а Квебек с Онтарио сидят и над Альбертой насмехаются... потирая сытое пузо...?

ничего она не крякнула то Альберта родимая. Ну не будет двойного роста нефтедобычи ну значить как правильно сказал Панама экология целее будет. Не будет такого бешенного роста ВВП, экономика остынет, начнутся инвестиции в другие отрасли окромя нефтянки.

Самое главное не Нигерия это! Бакротства не будет. И даже двукратного падения валюты тоже

Edited 08.01.2015 00:01 by Torontonian

[spy_cam 29 282]

Ты переосмыслил свой предыдущий пост... Детка...?

[Farta 5 028]

Думаю что через полгодика-годик многие поймут-эпоха дорогой нефти закончилась.

И вообще, 'следующее поколение... людей будет жить при коммунизме'©

[Panama 35 149]

Во вторых экспорт нефти не главный источник дохода для бюджета.

Ты не торопись - подожди до весны-лета. Я ж привёл таблицу цен, по которой твой юэный сосед покупал нефть в 4м квартале прошлого года. Цены в динамике. Так вот в декабре цена покупки была пока 85.92, это фьючерсная цена по старым контрактам. В лету будут уже новые цены, по зимним контрактам, т.е. сегодняшним. Так мало того, что цена упадёт, так ещё и объём импорта снизится. Вот тогда и поговорим о диверсификации и нефтяной игле канады, а заодно и курсе какса.

 

ты отвергаешь постинлустриальную экономику

Почему отвергаю? Ничуть. Она существует в отдельных огороженных местах. А во всех странах люди как жии так и живут в реальном мире. Но тебя не переубедить - ты как упёртый коммунист веришь в светлое будущее,где вместо человека будут работать роботы, а деньги не будут иметь никакого значения.

[Torontonian 2 694]

Ты переосмыслил свой предыдущий пост... Детка...?

Домыслил.... радость моя

 

а заодно и курсе какса.

Замажем? что бы не быть голословным? Edited 08.01.2015 04:22 by Torontonian

[Panama 35 149]

Замажем? что бы не быть голословным?

О чём замжем? О ценах? Там и "мазать" не надо - они каждый день публикуются.

О курсе ? Так ты сам уже сказал, что какс просел. Это при продажных ценах в 85 за бочку. А что будет при 35, за которые сейчас торгуется канадская нефть?

[Bublik 16 864]

Ты просто фиговый айтишник, над твоими рассуждениями на Западе, да и в Москве просто поржали бы:) сейчас мой малый бизнес заточен под социальные сети, все клиенты с ФБ. А уж какие я контакты полезные нашел для своего дела, что в Таше, что на Западе, Японии, в Москве с помощью ФБ, это и не описать.

В Туле даже у провинциальных музеев обязательно имеются странички в соцсетях, которые очень популяризуют это дело. На выставках, ярмарках в Москве, когда тебе дают визитки первым делом страничка из соцсетей красуется. Для малого бизнеса они не заменимы, про большой вообще молчу, как рекламную площадку.

ФБ и другие айти гиганты помогают миллионам людей вести бизнес, налаживать контакты, искать партнёров, расширять круг клиентов.

В развитых странах на всех магазинчиках, салонах, барах, хостелов, гостиницах красуются стикеры различных соцсетей, указывающих об их присутствии там, где публикуется полезная инфа, акции, скидки, фоточки, обновления. Такая же тенденция и в Москве, скоро и по РФ пойдет.

 

А так да, акции айтишных компаний это простая бумага, не то что Уралвагонзавода реального или там GM Uzbekistan:)

айтишник то я может и фиговый, но я точно не барыга купипродайка может поэтому всех мегаплюсов этих помоек не понял. а Усманов может и в кошачьи фекалии вкладываться, если они на тот момент прибыль приносить будут. работа у него такая - инвестировать. Сравнивать оракал с вэкашечкой это конечно сильно да. про незаменимость поржал. ниачом. навязанная услуга и не более того. 400 лет музеи как то жили без вэкашки с фейсбоком. а щас незаменим оказался агагагага. ржака. еще и с ораклом сравнил. по незаменимости. а ты в курсе что например, оракл в сфере банковского бизнеса на первых местах, и там он действительно незаменим. тупо нечем и некем, негра за счеты не посадишь и даже миллион негров не спасут ситуацию. т.к. объемы такие что крышу сносит. именно то место, где айти незаменимы и без них никак и никуда. если завтра фейсбук исчезнет этого ровным счетом никто не заметит кроме слезливых тэпэшечек и им подобным по причине великой трагедии - лайки пропали и френды исчезли, а еще все достижения в посадке морковки пропали. всё. жизнь закончена. если завтра вдруг все банки откажутся от айти то ты откатишься в каменный век. если завтра пропадет газпром или контора которая генерирует электричество - ты тоже отправишься в каменный век, если завтра пропадет мобильная связь - ты тоже испытаешь некоторые жизненные сложности. и, заметь, при этом они стоят в разы дешевле фейсбука. про офис во флориде - тоже смешно. это называется непрофильные активы. варгейминг еще дальше пошел - они стали скупать не недвигу а целые банки. но варгейминг понятно откуда деньги - ты платишь за право поиграть в игру. всё ясно и прозрачно и опять таки стоит вг в общем то сущие копейки на фоне остальных.

[kazap 2 394]

загляни сюда только на недвижимость офисных зданий в Калифорнии в Силиконовой Долине, где земля очень дорогая. Ты представляешь какие серверные мощности, дата - центры у компании по всему миру, чтобы стабильно обслуживать ежедневную аудиторию в 700 миллионов человек?! И как такие компании подтолкнули производство техники, серваков и прочего, прочего?!

Это смешные копейки по сравнению со стоимостью акций компании. Об этом и речь