НЕФТЬ - товар или политика ?

[wiwat 6 551]

Именно потому что клановая, потому и не подмяли Но, несмотря на клановость, бизнес ведут весьма грамотно.

Да, наверное...

Вообщем-то, спор ни-о-чем. Ты эту публику никогда не переубедишь, что иметь, например, крепкую структуру образования, где, пусть нет выдающихся ученых, но общий уровень профессорско-преподавательского состава дает стабильный эффект поставки для нужд страны весьма грамотных спецов, лучше, чем пара-тройка показательных школ или институтов, на вывеску которых затрачиваются столько ресурсов, что остальным тупо ничего не остается.

Бесполезно.

[Panama 35 416]

Вот и считай, во сколько России обошлось бездарное и коррумпированное правление.

Немой,тут речь не о РФ. Открой тему - и я выскажу всё,что думаю о ВВП и его друзьях-олигархах.

Тут тема о нефти.

[Немой 34 827]

Вот это уже интересно и ближе к теме.Так что они сделали или делают в плане "через 100 лет"? Про космодром я уже спрашивал, спрошу про ядерную энергетику замкнутого цикла (а именно это является приоритетным направлением в мировой науке). Я в курсе,что они строят реакторы,устаревшие.

Панама, почитай, к примеру, что наши пишут.

В общем, первое - зарубежные инвестиции, второе - развитие отраслей, не связанных с нефтянкой.

 

Немой,тут речь не о РФ. Открой тему - и я выскажу всё,что думаю о ВВП и его друзьях-олигархах.

Тут тема о нефти.

Я знаю, что ты думаешь о ВВП и его друзьях-олигархах.

 

Да, наверное...

В одном довольно небольшом городке Аль Хобар - 25 международных школ. Это если не считать Даммам и Дахран, которые рядом, буквально через дорогу.

 

Вообщем-то, спор ни-о-чем.

Насчёт грамотности ведения бизнеса - наверно, спорно, учитывая медлительность всего, что в КСА делается, в частности, реализации проектов

Но, блин, они умеют и любят скупать действительно грамотных спецов. И потихоньку замещают их сами.

[Farta 5 186]

вопрос, почему саудиты все еще не подмяли под себя полмира...только в ментале этих товарищей, их устраивает существующая цветовая дифференциация штанов.

Потому, что 'в ментале этих товарищей' есть умение вовремя сказать 'Ку' кому следует

Edited 18.04.2015 12:38 by Farta

[Farta 5 186]

Это потому что у них нет Енисея и нет балета.

Разговор шёл о достижениях .

Это все совковые архаизмы ракеты, космос, балет и т.д, о каких это вы достижениях?... говорят же, у них колбасы много

 

Оно все в списке Форбса

Так это тоже часть народа, самые трудолюбивые... некоторые из них даже вагоны разгружали по ночам... не все же саудовцы в списках форбса

[Panama 35 416]

некоторые из них даже вагоны разгружали по ночам...

Видимо им подфартило и вагон попался денежный...Я как-то тоже разгружал,но лоханули - 120 рэ на всех за вагон каких-то тюков с тканями.

Недавно в нете выложили схему и грамотное описание с техчастью аппарата,который производит типо бензин из бытового газа. Аппарат небольшой - умещается на газовой плите.Производительность около 3,5 литра в час. Стоимость получаемого топлива около 10% от настоящего бензина,с учётом всех затрат. А стоимость аппарата не превышает 300уе,если собирать самостоятельно. Так вот я глянул на количество скачиваний техдокументации - больше 10 000 только за первые сутки! Я тоже скачал,ради интереса - что же это за чудо такое. И был удивлён - вполне даже рабочая машина,которая может реально делать топливо "типа бензин" на обычной кухне. Причём практически безопасный агрегат,скорее скороварка взорвётся,чем эта шайтан-машина.

[Bublik 17 013]

 

В одном довольно небольшом городке Аль Хобар - 25 международных школ. Это если не считать Даммам и Дахран, которые рядом, буквально через дорогу.

 

 

Насчёт грамотности ведения бизнеса - наверно, спорно, учитывая медлительность всего, что в КСА делается, в частности, реализации проектов

Но, блин, они умеют и любят скупать действительно грамотных спецов. И потихоньку замещают их сами.

 

да конечно пацаны молодцы и всяко развиваются, к успеху пришли, вон 25 международных школ целых, но почему то доля экспорта как была из нефти на 90% так и осталась. вывод? бездарно придувают эти деньги. толку от школ если они бесполезны? они завтра могут всем сортиры золотые поставить но проблему того что они ничего кроме нефти не производят - это не решит. конфетки фирмы туфин или индийский аспирин - это ничтожно малые величины в их объеме потребления.

[emir 1 410]

Ну и как Панама, когда заправишься?

[Bublik 17 013]

А кто тебе сказал, что льготы только для миллионеров??

Большинство - вполне себе обычные люди с обычными доходами. Только вот эти доходы выше российских раз в пять, наверно. И плюс много ништяков, так как страна распределяет нефтяные доходы на всех, так или иначе.

для миллионеров это не льготы а их личные траты )) насчет обычных людей, ввп по ппс в КСА ты не поверишь.. конечно болше чем в РФ но не в 2-5 раз. а совсем немного. чудеса в решете, денег нет но они всё-таки есть. или есть но не для всех.

 

С хрена ли международно признаный документ международно признанной страны не будет иметь силу в РФ??

Они там совсем с катушек съехали, что ли?

они так же как и мы не признают никакого другого гражданства кроме своего.

 

Панама, ты не понял. Речь идёт о том, что джинсы и колбаса для народа - приоритет государства. А не мифический столп миропорядка.

Причём государство реально думает и действует, в плане того, что будет через 100 лет. На это и направляются нефтяные доходы.

А могло бы просто возлежать на нефтяных доходах, как это делает Кремль.

 

так у Кремля нет такого объема нефтедоходов, как у КСА. )) и 90% экспорта там тоже далеко не нефть. на чем возлеживать собираемся, а? )

 

Соответственно и разные величины нефтяного дохода на душу населения.

я об этом талдычу уже 143-й раз, что даже та же Канада и Норвегия на душу населения углеводородный доход имеют значительно выше РФ, а их всё упорно в пример приводят как пришедших к успеху. ну да ну да. конечно да. дырка одна и та же у всех, но вот чуваков с ложкой количество всяко разно. в таком раскладе уж кто кто лежит на доходах но точно не РФ. да у РФ значительная часть основана на нефти. но далеко не такая огромная, как у КСА.

[Немой 34 827]

 

да конечно пацаны молодцы и всяко развиваются, к успеху пришли, вон 25 международных школ целых, но почему то доля экспорта как была из нефти на 90% так и осталась. вывод?

Интересные выводы. Ты бы написал им, как правильно тратить бабло

Доля потребления нефти выросла с 5% до 20% от общего объёма. Вывод?

Бублик, задрало, если честно. Ладно, хрен с ним, они в жoпе, а ты в шоколаде.

Засим откланиваюсь. Ты только не забудь отписаться, когда в космос полетишь на газовой трубе. Или на чём там ещё летают патриоты?

[Bublik 17 013]

Навряд ли я полечу в космос. старый я для этого уже )) в школу космонавтов идти позно. а они там и без меня летают, вполне часто кстати, чаще чем в США и даже чаще чем в КСА. и патриотизм тут не причем. о нет, я далеко не патриот, иначе давно жил бы уже там наверное )) Но не увидеть очевидных вещей никак не могу. КСА - главный спонсор мирового терроризма и рассадник вахабизма. это факт. им платят баксы, а они назад нефть с бородачами-экстремистами поставляют, благо что нефти пока 90%. мне вообще кажется что США их на всякий случай не разбомбили чтоб в своих целях использовать в случае чего. Устроили типа небольшой рай в пустыне благодаря феноменальной концентрации нефти на душу населения на планете вот и весь успех. дешевый способ достичь финансового благополучия.

 

Дело не в сингулярности вселенной,а в том ,что наше ядро гидрометаллическое.Т.е.металл накаченный водородом по самое не хочу. Кстати именно так перевозять водород - накачиваю в металл под определённым давлением и температуре. За счёт того,что водород имеет всего один элетрон,то целая молекула водорода свободно размещается меатомном пространстве металла.Причём в одну молекулу металла можно впихнуть 30-50 молекул водорода.

водород перевозят в баллонах, если не ошибаюсь либо в виде сжатого газа либо сжижают его, но надо температуру держать низкую, -260гр кажется, и баллон металлические. так что да, действительно "накачивают металл". а так особо от пропан-метана технология не отличается. вроде даже самолет был экспериментальный на водороде. ту154. насчет хранения водорода в решетке молекул металла сказать ничего не могу. не в курсе. знаю только что любой гидроксид это суть химическая связь металла с водородом и кислородом )) но это уже химия школьная. )) и таки да, можно перевозить водород в виде порошочка в мешках, и даже потом можно выделить и то и другое и третье, но энергии затратишь больше чем потом получишь.

Edited 18.04.2015 14:48 by Bublik

[чужой 1 686]

Читал,интересовался - вывод не в пользу "зелёнки".

Так приведешь цифры или опять нет?

 

Панама, хорош уже стереотипы тут разводить. Я, в отличие от глубокоуважаемого Бублика, много раз был в КСА. С каких пор образование стало свадебным подарком?

Благодаря программе саудизации, на тех же предприятиях от 75 до 90% персонала - местные люди, грамотные, образованные, вполне современно мыслящие.

Я встречал и саудиток-инженеров.

Страна развивается бешенными темпами. РФ выглядит на их фоне куда как более отсталой и забитой.

Саудиты в последние годы направляют многих своих спецов в Германию. Например, в области здравоохранения в Германии стажируются много саудовских врачей-как мужчин, так и женщин. Даже лет пять тому назад такого не было. Раньше страна фактически управлялась через одну фирму Saudi Aramco-тупо качали нефть и шиковали на баблосы. Во время последнего нефтяного кризиса ЗВР Саудии умеьшились лишь на 10 млрд, осталось что-то ок. 700 миллиардов. Это на 20млн саудитов. За них можно не переживать.

[Panama 35 416]

водород перевозят в баллонах

Это внутри города или деревни в баллонах.

ак приведешь цифры или опять нет?

В теме об атомной энергетике такие цифры уже приводились - и по стоимости и по общему вкладу в энергосистему ЕС.

[чужой 1 686]

В теме об атомной энергетике такие цифры уже приводились - и по стоимости и по общему вкладу в энергосистему ЕС.

Лучше сказал бы честно, что у тебя нет цифр

[Panama 35 416]

Лучше сказал бы честно, что у тебя нет цифр

Ещё раз - глянь в тему об атомной энерегтике. Там всё есть.

[Bublik 17 013]

Это внутри города или деревни в баллонах.

а вне города как? цистернами с охлаждением? ) а в чем разница )) никто не загоняет молекулы водорода в металл. это несколько хммм энергозатратно рвать связи.

[Panama 35 416]

а вне города как?

А никак. Проще построить водородную станцию на месте, чем перевозить с континента на континент.Водород очень летуч и легко проходит сквозь металлические стенки.Поэтому баллоны делают из специального прессованого уплотнённого железа,что бы поменьше испарялось.

Но существует технология, когда водород закачивают в металл. Наиболее подходит для этой цели щелочная группа - литий,натрий,калий.Можно в один кубометр калия вкачать примерно 100 кубометров водорода. Причём для собственно вкачивания особых энергозатрат не требуется. Это как водородная продувка металлов для очищения от примесей.Дуй себе и дуй сквозь жидкий или раскалённый металл. Затраты возникают при создании условия такой закачки - давление и температура металла должны быть в строго заданном диапазоне.

[technik22 730]

Недавно в нете выложили схему и грамотное описание с техчастью аппарата,который производит типо бензин из бытового газа. Аппарат небольшой - умещается на газовой плите.Производительность около 3,5 литра в час. Стоимость получаемого топлива около 10% от настоящего бензина,с учётом всех затрат. А стоимость аппарата не превышает 300уе,если собирать самостоятельно. Так вот я глянул на количество скачиваний техдокументации - больше 10 000 только за первые сутки! Я тоже скачал,ради интереса - что же это за чудо такое. И был удивлён - вполне даже рабочая машина,которая может реально делать топливо "типа бензин" на обычной кухне. Причём практически безопасный агрегат,скорее скороварка взорвётся,чем эта шайтан-машина.

То что выложили в интернет не работает.Проверено на личном опыте.Пробовали собрать такую установку.Даже заказали специальный катализатор для синтез-газа.Вся проблема в том,что газ из обычной газовой трубы не годится для получения метенола,т.к в этот газ добавляют меркаптаны.Те самые ,которые придают запах газу,т.к газ не пахнет.В интернете написано,что самодельная установка сразу вырабатывает бензин.Это неправда.Получают метанол.А он ядовитый.Пахнет как обычный этиловый спирт.Но пары его вдыхать нельзя и пить тоже.Смерть гарантирована .Чистый метанол не используют как бензин.Надо его с бензином разбавлять .85% метанола и 15% бензина.Проверяли такую смесь на машине АЗЛК.Машина ехала без проблем.Но есть одна проблема.Летом жарко и метанол испаряется.А пары метанола ядовиты.Если вдохнешь,то ослепнешь.И заправлять на заправке проблема.Если заправщик вдохнет пары,то умрет или ослепнет.Так же если система подачи топлива в машине не герметизирована,то тогда в случает попадания паров метанола в салон машины смерть или слепота гарантированы.Кстати метанол и демитиловый эфир собираются выпускать на «Ферганаазот».Но я бы не китайцами сотрудничал,а с россиянами.Тут сравнивали КСА и РФ.Типа РФ недоразвитая,а КСА чуть ли не впереди всей планеты.Совершенно не верное сравнение.Арабы из КСА способны только ваххабизм,Игил и шариатский суд придумать .А в РФ например разработали установку,которая позволяет получать бензин и демитиловый эфир.Мы кстати им писали.Они с Узбекистаном не работают.В Казахстане у них работает установка по переработке попутного газа.И про их установку даже по ТВ показывали.

Edited 21.04.2015 07:39 by technik22

[Немой 34 827]

...Арабы из КСА способны только ваххабизм,Игил и шариатский суд придумать .

Положим, в КСА далеко не только ваххабизм. Куда больше суннитов, да и шиитов немало.

В любом случае, техник, писал бы уже про Казахстан. Тебе он больше знаком, тебе и карты в руки.

[Bublik 17 013]

вика говорит что они салафиты. а салафиты если не ошибаюсь и есть вахабиты. к тому же уже давно известно что КСА поддерживают вахабитов вообще везде и по всему миру. ну ладно, это всё частности. незамеченной прошла новость что США всерьез продвигают решение открыть экспорт нефти и через несколько лет стать самим экспортерами. причем, судя по запасам мощности и технологиям они реально смогут затопить весь мир ею. Ой жалко саудитов, придется с бентлей назад на ишаков спрыгивать. и в шатрах жить как в старые добрые совсем недавние средневековые времена.

[чужой 1 686]

вика говорит что они салафиты. а салафиты если не ошибаюсь и есть вахабиты. к тому же уже давно известно что КСА поддерживают вахабитов вообще везде и по всему миру. ну ладно, это всё частности. незамеченной прошла новость что США всерьез продвигают решение открыть экспорт нефти и через несколько лет стать самим экспортерами. причем, судя по запасам мощности и технологиям они реально смогут затопить весь мир ею. Ой жалко саудитов, придется с бентлей назад на ишаков спрыгивать. и в шатрах жить как в старые добрые совсем недавние средневековые времена.

Бублик, ты как всегда глубоко ошибаешься.

Во-первых, Салафизм-в Исламе это название времени, когда существовал единый Халифат, но никак не течения. Возникшая путаница в названиях это лишь следствие невежества запада.

Во-вторых, ханбализм, (или ваххабизм в твоем языке) -это один из четырех мазхабов (школ) в суннизме, и какой-нибудь принципиальной разницы в правовой школе между этими мазхабами на самом деле нет. Ханбалиты, или так называемые ваххабиты, более жесткие в вопросах фикха, и все. Единственная серьезная разница-ханбалиты не признают шафиитский и ханафитский суфизм (Справедливости ради следует признать, что нынешний суфизм тоже далеко не тот, что был 1000 лет тому назад, в нем очень много бидъа, то-есть нововведений). Повторяю-никакой другой серьезной разницы между мазхабами нет.

Твоя жалость к саудитам конечно вызывает умиление, но поверь- если по планете потекут нефтяные реки с газовыми берегами, то они с коренным населением в 20млн и ЗВР в 700ярдов продержатся гораздо дольше, чем скажем, страна с населением в 140млн и 350ярдов ЗВР. Я на твоем месте задумался бы как свою задницу спасать, чем злорадствовать из-за саудитов.

[Bublik 17 013]

это конечно тонкости все интересные, но все и так знают кто есть кто и на что КСА тратят за границей деньги. С Чечней не вышло - кровавая гебня всех на колбасу пустила. сейчас с другими мутят - благополучно грантополучателей сажают стреляют убивают. ну и ладно. зато мир и спокойствие. по мне так пусть лучше бентли напокупают себе чем бородачам-маргиналам бабло сцеживать чтоб они убивали всех вокруг. а 700 ярдов в баксах. это конечно зачетно, но если вдруг потекут газово-нефтяные берега может и еще кое-что случиться, например, за миллион долларов можно будет купить буханку хлеба. и 700 ярдов это будет всего навсего 700 тысяч буханок хлеба. на 20 миллионов населения. петь песни про вечный бакс смысла нет. он вечный всего то навсего каких то жалких 60 лет. маловато для вечности да? да и за те 60 лет изрядно похудел. не спорю на бентли может еще лет на десять хватит. а потом всё: ослик и шатер. бегом приобщаться к национальным традициям. за примерами далеко ходить не надо: лучшие друзья РФ тувалу и науру или как их там. ресурсы кончились, пожили на бабло в западных банках и усё. теперь на парады к кровавым диктаторам ездят за копейками )) вкладываться в бабло надо тогда когда на остальное скажем так, знаний и профессионализма не хватает. посмотри на Израиль. у них не ничего ни газа ни нефти ни земли ни воды, из окружения только психопаты-взрыватели, так и жаждущие их поубивать, а ВВП на душу выше чем в КСА. вот у кого учиться надо и в пример приводить.

Edited 22.04.2015 16:59 by Bublik

[Немой 34 827]

...700 ярдов это будет всего навсего 700 тысяч буханок хлеба...

Я бы и за это не волновался. У них во внешних инвестициях, помимо ЗВР, не одна сотня ярдов вложена.

Саудиты интегрированы в мир по самое не балуйся, и всё у них будет нормально.

Бублик, ты бы завязывал, а, страну из первой десятки по уровню жизни сравнивать со страной, которая и в первую сотню с трудом попадает. Да и то, если не ошибаюсь, периодически вылетает из неё.

Ради интереса, поинтересуйся, на каком месте универ имени Ломоносова находится в мировом рейтинге. Это так, в копилку про самых продвинутых в плане спецов.

Без проблем, продвинуты, но, редко кому нужны. А если нужны, то в этом их личная огромная заслуга.

[Bublik 17 013]

Я бы и за это не волновался. У них во внешних инвестициях, помимо ЗВР, не одна сотня ярдов вложена.

Саудиты интегрированы в мир по самое не балуйся, и всё у них будет нормально.

Бублик, ты бы завязывал, а, страну из первой десятки по уровню жизни сравнивать со страной, которая и в первую сотню с трудом попадает. Да и то, если не ошибаюсь, периодически вылетает из неё.

Ради интереса, поинтересуйся, на каком месте универ имени Ломоносова находится в мировом рейтинге. Это так, в копилку про самых продвинутых в плане спецов.

Без проблем, продвинуты, но, редко кому нужны. А если нужны, то в этом их личная огромная заслуга.

выходцы из тех университетов, как ты уничижительно о нем отозвался, придумали как запустить в космос спутник и человека, причем еще 50 лет назад. первее всех кстати, и история этих университетов - не одна сотня лет. да и вообще много чего напридумывали и сделали. выходцы же из якобы страны в первой десятке по уровню жизни, самой лучшей и передовой даже нефть сами не смогли придумать как качать, индусов с американцами позвали. зато придумали как женщине прилюдно голову отрубить за то что она переспала с другим мужиком. так себе достижение я тебе скажу. на интеллектуальное чудо не тянет. да и вообще, все эти десятки - это маркетингово-субъективная лажа, основанная на тыкании пальцем в небо. типа мы вас сегодня любим поэтому мы вас в десятку вставим, а тех вот тех, проклятых русских психопатов с атомной бомбой мы поставим в один ряд с зимбабве ату их ату. я не пойму никогда как страна может находиться в десятке если ты женщина и тебе башку могут прилюдно отрезать как барану, или камнями закидать. я не понимаю что ты хочешь доказать что саудиты это не те люди, которые по воле случая перепрыгнули с верблюдов в бентли, а сами лично этот бентли изобрели? а уж примеры их высокотехнологичности типа "ах они сами конфеты делать научились! а еще моющие средства для кухни" - это вообще атас. страна имеющаяя 700 лярдов зелени на 20 лямов населения великим прогрессом в 21-м веке НАУЧИЛАСЬ делать... КОНФЕТЫ??. т.е. ты серьезно считаешь достижением при таком бабле производство конфет с мылом? )) пардон, в других, более отсталых северных странах это делали еще 1000 лет назад и без всяких миллиардов долларов )) во вполне промышленных масштабах. )

Edited 22.04.2015 17:25 by Bublik

[Немой 34 827]

выходцы из тех университетов, как ты уничижительно о нем отозвался, придумали как запустить в космос спутник и человек...

Это те же самые выходцы с ГУЛАГа, а которых ты говришь?

 

...которые по воле случая перепрыгнули с верблюдов в бентли, а сами лично этот бентли изобрели?

Они изобрели перевозку кормов на бентли для верблюдов

 

...все эти десятки - это маркетингово-субъективная лажа...

Она самая.

Расскажи мне про справедливое, научно-обоснованное, инженерно-реализованное и честное распределение природных богатств РФ для населения.

И потом скажи мне, кто на самом деле верблюд, хоть с космосом, хоть без.