НЕФТЬ - товар или политика ?

[Panama 35 127]

зато дома раскупаются, ибо нехватка и отложенный спрос...

Неправду ты говоришь. Вот к примеру что пишет Блумберг (источник)

Если коротко : Строительство сократилось на 8.8%, количество заявок на строительство частных домов сократилось на 7.7%.

А вот любопытный опрос ФРС о благосостоянии американцев : 47% американцев не в состоянии найти 400 долларов на непредвиденные расходы

 

 

А вот ещё интересная новость - Компания SunEdison банкрот. Это крупнейшая в США компания по производству солнечных панелей. Я думаю, что не надо объяснять, почему она обанкротилась? Очередной пузырь, в котором одна акция стОила почти 34 доллара, а теперь - 34 цента. Утилизация лишних денег

А вот ссылка (источник) на падение грузоперевозок в США на дикие 10% - важнейший показатель физической экономики.

 

Ну и несколько касаемо собственно нефти .

Schlumberger,крупнейшая в мире нефтесервисная компания, сократила около 40000 сотрудников ,сокращение прибыли на 49% ,а в самих США на 102%.

Исторический минимум буровых : Общее количество оставшихся буровых в США теперь составляет - 431 шт. или 22.32% от своего сентябрьского максимума 2014г. (1 931 шт. буровых) . Кто тут говорил о сланцевой революции?

 

Все ссылки на первоисточник. Ничего от себя не добавил. Если враньё - то это врут американские СМИ,все вопросы к ним.

[чужой 1 686]

Простой и понятный пример для русофобов - в РФ перестали покупать наши "жoпoвoзkи". Почему ? Да потому что нефть упала-денег стало меньше-сократился спрос. Тоже самое и с европейским производством - сократился спрос. Это же очевидно!

Панама, ты какой частью тела думаешь?

Только бундесбюргеры в 2015м году сэкономили 26 млрд евро из-за удешевления бензина и дизеля. То есть они остались в карманах потребителей, а раньше попадали в карманы нефтяных фирм. Эти деньги идут на потребление.

Теперь расскажи нам про снижение спроса в Европе.

 

В среднем по европейским странам падение производства составляет от 8 до 13%. Примерно такая же картина и в США. Я говорю о производстве, а не об услугах.

Посмотри лучше статистику про промпроизводство в Германии с1991г.

Разъясняю-за 100 ед. взят уровень 2010г.

Может поможет и перестанешь таскать сюда всякий мусор.

 

http://www.sachverstaendigenrat-wirtschaft.de/fileadmin/dateiablage/download/konindikat/ki17.xlsx

[ШивОлег 15 030]

Откуда взялась нехватка?

Ты в курсе, что жильё съёмное жильё во многих странах это норма? Стали люди жить лучше, у них появилась возможность обзавестись собственным жильём.. вот и покупают..

 

Нет, катерпиллар это не пузырь.

Пузырь, пузырь.. У сейчас он просто с дулся!

[Panama 35 127]

Только бундесбюргеры в 2015м году сэкономили 26 млрд евро из-за удешевления бензина и дизеля. То есть они остались в карманах потребителей, а раньше попадали в карманы нефтяных фирм.

Бред...причём бессмысленный.

 

вот и покупают..

Я выше привёл ссыль на первоисточник, что не покупают. Или врёт Блумберг?

[AlexII 2 328]

Интересная картинка как и по стоимости так и по словам " прибыль нефтяных компаний" посмотрите сколько бюджет получает на прямую ну еще и в дальнейшие когда сама нефтяная компания показывает прибыль ( а она показе для тех же инвесторов).

[чужой 1 686]

Бред...причём бессмысленный.

Да, оказывается ты прав. 26 млрд это бред. Я поискал еще раз, бюргеры за 2015год сэкономили на отоплении 21 млрд евро, на бензине 8 млрд и еще 3 млрд на дизеле. Итого 32 млрд остались в карманах у бюргеров из-за дешевой нефти.

Edited 23.04.2016 12:46 by чужой

[Panama 35 127]

Итого 32 млрд остались в карманах у бюргеров

А сколько эти бюргеры отнесли в энергетические компании за повышенную электроэнергию? Но не о том я речь вёл и веду.

Я говорил о сокращении производств в недобывающих странах. Только и всего. И мне абсолютно "пocpaть" куда бюргеры или индейцы понесли свои деньги. Но ты же упорно как сторожевой пёс на лаешь на каждый шорох в сторону западных стран. Успокойся - я не пытаюсь их в чём то очернить или облить помоями.

[ШивОлег 15 030]

Или врёт Блумберг?

Я не вижу критического положения...

 

Совершенно не критическое падение из графика видно - явление сезонное.., а по отношению к предыдущим годам, так достаточно серьёзный рост...

 

О чём вайдот?

[AlexII 2 328]

 

Да, оказывается ты прав. 26 млрд это бред. Я поискал еще раз, бюргеры за 2015год сэкономили на отоплении 21 млрд евро, на бензине 8 млрд и еще 3 млрд на дизеле. Итого 32 млрд остались в карманах у бюргеров из-за дешевой нефти.

сколько в этих 32 млрд налоги и пошлин? На сколько упали доходы энергетических компаний? При этом тоже потери бюджета. Сколько сотрудников сократили эти компании? На сколько упали зар платы? Можно трактовать цифры по разному но падение цены в итоге ухудшает больше чем экономия на разнице в цене..

[ШивОлег 15 030]

сколько в этих 32 млрд налоги и пошлин? На сколько упали доходы энергетических компаний? При этом тоже потери бюджета. Сколько сотрудников сократили эти компании? На сколько упали зар платы?

А действительно сколько?

Цифири падения уровня жизни или потребительской корзины есть?

Или бла-бла-бла?

[Panama 35 127]

Я не вижу критического положения...

А кто говорил о "критическом положении" ? Но по идее на фоне падающей нефти должен быть рост строительтства. Как утверждал Дес - дешёвые перевозки, а так же дешёвая нефть должны удешевить жизнь простого труженика. В том числе удешевить стоимость строительства, дать толчок к снижению цен в строительстве. А оно всё наоборот - рост цен и падение. Почему так?

из графика видно - явление сезонное

Нифига такого в графике не видно. И даже наоборот - глянь пики по месяцам. Но опять же - я опираюсь на источники , в том числе Блюмберг. А на что опираешься ты?

[ШивОлег 15 030]

Нифига такого в графике не видно.

Дык ты глаза разуй!

март 2014 - 975

март 2015 - 900

март 2016 - 1090

Где ж падение?

 

Но опять же - я опираюсь на источники , в том числе Блюмберг.

Опирайся, кто против?

Да, есть падение.. но оно как видно из графика - сезонное...(предыдущие года это подтверждают)

Так же видно, что по сравнению с прошлыми годами есть явный рост..

Edited 23.04.2016 13:30 by ШивОлег

[AlexII 2 328]

А действительно сколько?

Цифири падения уровня жизни или потребительской корзины есть?

Или бла-бла-бла?

та я это и спрашиваю. Кто считает падение этих величин или мы думаем что цена упала и жить хорошо стало...а то что удар по экономике в размере на эти 32 млрд и эти деньги не крутились в ней это не считается... Извините но это напоминает разговор в теме авто- вот бы в России перестали бы покупать наши машины у нас бы очередей не было...пс. Думаю цифры поискать можно и они есть пс2 весь форум по сути бла бла бла:) Edited 23.04.2016 13:36 by AlexII

[Panama 35 127]

но оно как видно из графика - сезонное...(предыдущие года это подтверждают)

Почему тогда в июне 2014г пик в низу, а в июне 2015 пик вверху? Где ты тут узрел сезонность?

А по поводу роста - это деньги выросли, цены, но не строительство. Об том и речь - о росте цен и сокращении производства.Хотя с низкой нефтью должно быть всё наоборот,как утверждают некоторые грамотные економисты..

Edited 23.04.2016 13:37 by Panama

[Bublik 16 859]

я не понял а чо это нефть дорожать стала? Вон и Барак поехал к саудитам как в начале 14-го. и проекты вякие открывают, а она подла не падает.

[Panama 35 127]

а она подла не падает.

Временно не падает, спекули играют .

[AlexII 2 328]

я не понял а чо это нефть дорожать стала? Вон и Барак поехал к саудитам как в начале 14-го. и проекты вякие открывают, а она подла не падает.

саудиты этого Барака грохнули если бы можно было. Так подставить правильных пацанов это в лучших традициях амеров. Тут и война на да фронта и игры с нефтедобычей и инфраструктурные проекты за их все американским компаниям но без рынка сбыта и много еще чего. Саудиты грозили вывести свои 750 млрд из США.. Сразу заговорили о причастности к 9/11 и заставили проголосовать против заморозки нефтедобычи..

 

Временно не падает, спекули играют .

думаю сильно падать не будет а в дальнейшие потихоньку будет расти. Спекулянтам ведь надо зарабатывать... А это деньги крупных банков. Edited 23.04.2016 13:44 by AlexII

[ШивОлег 15 030]

А по поводу роста - это деньги выросли, цены, но не строительство.

Давай не фантазируй а.. причём тут цены?

[ШивОлег 15 030]

Но опять же - я опираюсь на источники , в том числе Блюмберг. А на что опираешься ты?

Вот тебе источник, можешь поиграться с архивом данных о количестве закладок новых фундаментов (аж с 1970го года)....

 

[чужой 1 686]

А сколько эти бюргеры отнесли в энергетические компании за повышенную электроэнергию? Но не о том я речь вёл и веду.

Я говорил о сокращении производств в недобывающих странах. Только и всего. И мне абсолютно "пocpaть" куда бюргеры или индейцы понесли свои деньги. Но ты же упорно как сторожевой пёс на лаешь на каждый шорох в сторону западных стран. Успокойся - я не пытаюсь их в чём то очернить или облить помоями.

По поводу "переплаты" за электроэнергию я тебе уже приводил цифры, с 17 центов до 26 за 20 лет. Чуть больше официальной инфляции.

По поводу дикого сокращения производства тоже дал ссылку. Я же не виноват, если ты не понимаешь цифры.

[des 25 402]

Но по идее на фоне падающей нефти должен быть рост строительтства.

Это по чьей идее? По твоей?

 

Как утверждал Дес - дешёвые перевозки, а так же дешёвая нефть должны удешевить жизнь простого труженика. В том числе удешевить стоимость строительства, дать толчок к снижению цен в строительстве. А оно всё наоборот - рост цен и падение. Почему так?

Именно так и происходит в США и ещё ряде стран, когда падение цен на нефть ведёт в падению цен на бензин и так далее, ссылки уже приводил , как минимум, дважды, кстати, не только в США, ещё в ряде стран НЕ добывающих экономик.

[Panama 35 127]

Это по чьей идее? По твоей?

По твоей. Ты же сам утверждал , что низкие цены на нефть - это благо для экономики.

причём тут цены?

Так Блумберг данные в долларах выразил ,а не в штучном исполнении.

падение цен на нефть ведёт в падению цен на бензин

Это "экономика" рядового обывателя-потребителя- чем больше халявы, тем лучше. В глобальной современной экономике низкие цены на нефть - это скорее зло ,чем благо.Все положительные моменты низких цен нивелируются падением производств в недобывающих странах. А падение производств - это снижение ВВП, безработица, повышение налоговой нагрузки.

[des 25 402]

.Все положительные моменты низких цен нивелируются падением производств в недобывающих странах. А падение производств - это снижение ВВП, безработица, повышение налоговой нагрузки.

РФ - добывающая страна - тем не менее - огромное падение производства, я тебе сейчас перечислю ряд недобывающих стран, где нет падения или оно незначительно.

 

что низкие цены на нефть - это благо для экономики.

И факты это доказывают.

[Panama 35 127]

И факты это доказывают.

Смотря какие факты и смотря как их трактовать

РФ - добывающая страна - тем не менее - огромное падение производства

Не хотелось бы затрагивать эту тему, но в РФ совсем другая ситуация. Там происходит ломка.

Возьми к примеру США - тоже добывающая страна. И тоже падение производств.

Все или почти все экспортоориентированные производства сейчас переживают трудные времена. И связано это с падением цен на нефть (ИМХО). Возможно что я не прав, высказываю всего лишь своё мнение, и причины нынешнего кризиса лежат в другой плоскости. Тот же Казахстан сократил импорт всяких ништяков. Оно и понятно - упали доходы от нефтянки и стало мало денег. Соответственно тот, кто им эти ништяки продавал тоже оказалася в убытке - покупателей стало меньше. Это же логично!

Или другой пример - Саудиты планировали построить ещё одну километровую башню. Уже искали подрядчиков и поставщиков стали и комплектующих. Но тут упала нефть, упали доходы и строительство отложили до лучших времён. Соответсвенно поставщики стали потеряли покупателя и сократили производство.

Относительно безболезненно переживают данное падение большие страны с большим рынком - Китай, Индия. Потому что они могут развернуть производство на внутреннее потребление. Валюты от этого не прибавится, зато не будет безработицы и не будет сокращений. А вот страны с менее ёмким внутренним рынком будут страдать.

[wiwat 6 551]

Возьми к примеру США - тоже добывающая страна. И тоже падение производств.

Какая-то жесть жестяная.

Ты уже как-то постил тут, без преувеличения, сенсацию о "25% падении" финского производства. Вроде бы, разобрались тогда. Опять...

 

Штатовская экономика, в первую очередь ориентированная на свой внутренний, самый большой в Мире, рынок, по-твоему, погрязла в кризисе, а Китай - Индия, в первую очередь, ориентированные на рынки внешние, переживут некое падение, тобой же выдуманное, леХко. Где ты вдохновение для таких выводов черпаешь?

Руководство КНР пятый год (вернее, дольше, но как директива ЦК КПК с 12-го), не сказать совсем безуспешно, но малоэффективно пытается принудить своих граждан к потреблению, отсюда и цементно-бетонные рекорды, и схлопывание фондовых рынков, и эмиссии в масштабах равных бюджету, чуть не всей остальной ЮВ Азии, но там, по-твоему, позитифф. Зазеркалье какое-то...