Реконструкция Ташкента

[ГрОм В ШтАнАх 877]

Проблема запрелестных дворов и антисанитарии актуальна не только для двухэтажек, такая ситуация и в частном секторе и в многоэтажках. Как выше верно заметили со всем этим бороться можно и нужно, но не путем сносов, а соблюдением норм, иначе так и город придется заново отстраивать. Но, это труднее, работать же придется, а не сборами заниматься с предпринимателей.

В некоторые махалли заезжаешь, а там вонь от скота, собаки лают, их тоже сносить?

Пустырей действительно много, в том же Сергели, но почему не застраивают пустыри прежде. Вот недавно постановление вышло по Мирзо-Улугбекскому району, причем снос подразумевается уже действующих домов. Но, почему бы не застроить пустыри в Сергели, Водникике, Паркентском. коммуникации ведь не резиновые, как и дороги.

Мне кажется, сейчас важнее сделать постановление и утвердить генплан развития города на 10-20 лет, а не одного района. Но, также у людей должен быть выбор, жить на земле или на 2,3,4,5 этажах. У нас не Китай, не Сингапур и территория не так ограничена как у них.

 

Вот некоторый пример, чем сопровождалась реконструкция жилья в ограниченном Сингапуре. Вообще, читая про Сингапур, очень удивляюсь, что менталитет людей получилось изменить.

 

Когда 30 лет работы сжимаются в несколько страниц, все выглядит простым и легким. Между тем мы столкнулись с огромными проблемами, особенно на раннем этапе, когда нам пришлось переселять фермеров и других жителей из деревянных, построенных на незаконно захваченной земле хижин, не имевших ни воды, ни электричества, ни канализации, ни счетов за квартплату и коммунальные услуги. Многоэтажные дома, в которые мы переселяли людей, обладали всеми коммунальными удобствами, но за удобства нужно было ежемесячно платить. В личном, социальном, экономическом плане это было для них мучительно.

Приспособление к новым условиям давалось нелегко и зачастую вело к комичным, даже абсурдным результатам. Несколько фермеров, разводивших свиней, не могли расстаться со своими животными и забрали их в многоэтажные дома. Надо было видеть, как некоторые из них гоняли свиней по лестницам многоэтажных зданий. Одна семья, в которой насчитывалось 12 детей, переезжая из хижины в новую квартиру УЖГР на Олд эйрпорт роуд (Old Airport Road), взяла с собой десяток курей и уток, чтобы держать их на кухне. Мать семейства построила деревянную загородку, чтобы птицы не могли попасть в жилые помещения. По вечерам дети искали червяков и насекомых на газонах, чтобы кормить ими птиц. Они занимались этим на протяжении следующих 10 лет, пока не переехали в другую квартиру.

Малайцы предпочитали жить поближе к земле. Они разводили овощи вокруг многоэтажных домов, – как привыкли в своих деревнях. На протяжении еще долгого времени многие китайцы, малайцы и индусы не пользовались лифтами, а ходили по лестницам, и не из желания поразмяться, а из боязни к лифтам. Находились люди, которые пользовались керосиновыми лампами вместо электрического света; другие продолжали заниматься своим старым бизнесом, продавая сигареты, сладости и всякую мелочь из окон квартир первого этажа, выходивших на улицу. Все эти люди страдали от культурного шока.

 

 

[Dishenzo 7 817]

Какая красота. Нам бы такие, но это нереально.

"красота" из 90х. По мне так типовые безликие высотки на переднем плане и то красивее этого постсоветского китча эпохи ДиДжейБобо.

Подозреваю что Казахстан? Астана вся такая, парк 90х на октрытом воздухе. Ещё такое очень модно в нефтестолицах РФ, типа Казани и Уфы. Москва уже избавилась.

[Panama 35 202]

читая про Сингапур, очень удивляюсь

Сингапур ни разу не пример и примером быть не может. Во первых климат другой, во вторых это порт, в третьих самое важное - это страна-город. Но в части ментальности согласен - трудно из деревенского жителя сделать городского, деревня будет лезть со всех щелей. Человек ментально становится городским только в третьем или даже в четвёртом поколении. Просто переехать в столицу и стать столичным жителем не получится при всём желании. Это как костюм и очки не делают интеллигентом.

[Dishenzo 7 817]

Гараж - это неотъемлемая часть культуры и образа жизни для многих. Просто надо, как во многих городах России, вместо этих неупорядоченных жестянок выделять территорию и строить капитальные гаражные городки в каждом квартале или на несколько кварталов на стыке их. Там тоже особых красот нет, но зато во дворах жилых домов поаккуратнее.

в этих западах есть склады под аренду, на отдельной территории, аккуратные, охраняемые. У нас же гараж это придомовая кладовка. Собственной конструкции, цвета и расположения в пространстве и времени. Деревня в центре города, только кур не хватает за рабицей.

[ГрОм В ШтАнАх 877]

Сингапур ни разу не пример и примером быть не может. Во первых климат другой, во вторых это порт, в третьих самое важное - это страна-город. Но в части ментальности согласен - трудно из деревенского жителя сделать городского, деревня будет лезть со всех щелей. Человек ментально становится городским только в третьем или даже в четвёртом поколении. Просто переехать в столицу и стать столичным жителем не получится при всём желании. Это как костюм и очки не делают интеллигентом.

Я к тому, что при желании, можно добиться результата и навести порядок вокруг таких домов, на примере Сингапура, хотя бы в столице. Но, если не захотеть - отмазки найдутся. Кстати, в Сингапуре депутаты и чиновники ходили по домам своих округов и убеждали людей переехать. То есть, здесь не только принуждение но и работа с населением.

 

У нас вот случай был, когда я на августовских экзаменах был наблюдателем. На территории появилось много посторонних лиц без документов(некоторая аналогия с бардаком и антисанитариев вокруг домов) которые никого и слушать не хотели, после появиления маски-шоу, буквально за пару минут все посторонние исчезли с территории. Но, что мешает внедрить градостроительные стандарты по стране, по городу, на ограждения, внешний цвет окон, брусчатку, прокладку кабелей, показать примерные облагороженные дома, хотя бы европейские, что бы люди знали к чему стремится и какая красота может получится, какая выгода от этого. На некоторые многоэтажки смотришь, у одного окна кирпичем заделаны на половину, без облицовки, у другого стандартное окно, так и вид портится общий. Но люди считают, что в этом нет ничего дурного, столько лет так жили никому не мешали, столько домов так живут и никому нет дела до этого.

В общем, я за то, что бы были понятные правила жилья и планы развития. А пока, люди и их хозяйство поручены сами себе. От того и каждый живет как хочет/может.

[Panama 35 202]

Но, что мешает внедрить градостроительные стандарты по стране,

Так они есть эти стандарты. Но не соблюдаются.

Вот интересный пример, очень похожий на наш случай, когда жильцы похабят своё жильё.

Так было спроектировано и построено

 

 

А так стало спустя несколько лет.

 

 

Очень на нас похоже.

Edited 23.12.2016 07:05 by Panama

[prostak 676]

В общем, я за то, что бы были понятные правила жилья и планы развития. А пока, люди и их хозяйство поручены сами себе. От того и каждый живет как хочет/может.

И эти планы не меняли каждый год! А поскольку у нас каждая новая метла, метет по новому, никто ничего особо не хочет делать т.к. придет новый рахбар и сделает все протиположно предыдущему, хотя он до это сам в его замах сидел и активно продвигал то что его начальник говорил буквально пару месяцев назад.

[Semen 307]

По малой кольцевой на пересечении Тезиковки мост строят? На карте mg уже есть.

 

[Storm 31 012]

Деревня в центре города, только кур не хватает за рабицей.

Куры и бараны в изобилии, даже в центре.

[arteto 40 898]

Люди не путайте жилье и нормы. В любой стране мира есть реконструкция. И эти 1-2-3 этажки первые в плане. они самые старые. Вы что не понимаете что сроки подойдут рано или поздно, их нужно ломать уже и не потихоньку, а со скоростью гаражи все сломать нужно, скопили барахла там и вид гапно как не крась. строишь парковку многоуровневую у усе. гаражи это совок, а от совка нужно избавлятся. у нас мегаполис должен быть красивый, а не напоминать воронеж, саратов и другие провинции РФ

 

По поводу пустых мест в городе. вы маленько не в курсе что это все не заброшено и имеет хозяев (у большинства пожизненное пользование в решении) так вот для того чтобы строить на так называемых пустырях, ангарах, пром зонах, их нужно купить для начала у владельцев, а это большие деньги и большой расход в плане коммуникаций и инфраструктуры...а такое потянет только крупный инвестор

[Ice Warp 654]

По малой кольцевой на пересечении Тезиковки мост строят? На карте mg уже есть.

 

Место там не маловато для моста?

[Panama 35 202]

По малой кольцевой на пересечении Тезиковки мост строят? На карте mg уже есть.

Пока только планы. Будут ли они реализованы - время покажет, но до лета денег нет.

[Storm 31 012]

Место там не маловато для моста?

Махаллю подвинут

[Panama 35 202]

Куры и бараны в изобилии, даже в центре.

ещё овцы

 

И эти 1-2-3 этажки первые в плане. они самые старые.

Есть куча новых двухэтажек. Конфетки, загляденье. И не котткджи вовсе, а вполне себе нормальные дома. Построенные уже в наши годы. Например за Аская-базаром, вдоль Бобура. С дороги их не видно.

[arteto 40 898]

От всей души желаю, чтоб твой нынешний дом вдруг стал аварийным, всех вас расселили в хрюшки на Чиле, а потом случилось то, о чем ты мечтаешь И шоб хату тебе дали, конечно же в улучшенке или фганции, но на Воднике или Строителе

 

мой дом могут признать аварийным только 2070 году. не раньше а там как говорится...

 

а вообще лучше оценку произвести взять деньги и искать самому добавив и купив желаемое

 

Аская-базаром, вдоль Бобура.

 

вот эту территорию я бы на слом пустил. там такие зачуханные дома. ориентир рынок, БТИ. плин там земля дорогущая. можно такие домики построить

 

Махаллю подвинут

 

делов то ерунда

[Real Root 7 894]

По малой кольцевой на пересечении Тезиковки мост строят? На карте mg уже есть.

Наверное это подземный пешеходный переход.

Во времена Тезиковки был самым ходовым местом по продажам.

[Roberto 1 454]

По малой кольцевой на пересечении Тезиковки мост строят? На карте mg уже есть.

Там подземный переход.

С ним mg не перепутала

[Dobermann 516]

Гараж - это неотъемлемая часть культуры и образа жизни для многих.

Гараж у нас вынужденная мера от воровского климата, а так же дебилов всяких!

А по факту в гараж бухают и хранят всякий хлам, в т.ч. и криминальный, тему развивать не стану.

Это было в 80гг прошлого века) Сейчас соседи по гаражу друг друга не знают, куда там бухать.

Edited 23.12.2016 10:17 by doberman

[Рассел Вещий 882]

"красота" из 90х. По мне так типовые безликие высотки на переднем плане и то красивее этого постсоветского китча эпохи ДиДжейБобо.

Подозреваю что Казахстан? Астана вся такая, парк 90х на октрытом воздухе. Ещё такое очень модно в нефтестолицах РФ, типа Казани и Уфы. Москва уже избавилась.

Это Москва. Ленинский проспект. Правда картинку пришлось сжать. Edited 23.12.2016 10:51 by Рассел Вещий

[Талами 2 563]

Человек ментально становится городским только в третьем или даже в четвёртом поколении.

Буддист чтоли, у них тоже верят что человек не умирает, а перерождается? По мне так колхоз не в рождении, а воспитании. Видел и колхозников культурных, и городских — хоть в музей.

почему не застраивают пустыри прежде

Тоже не понимаю. Понятно — хотят чтобы некий "центр" выглядел красиво и заодно на стройке приподняться. Но хочется более равномерной застройки. А то так и будут Болгарки всякие вечно стоять, хотя суть бараки на два-три года.

[Юрий Германович 332]

. у нас мегаполис должен быть красивый, а не напоминать воронеж, саратов и другие провинции РФ

С. торца моего дома, житель Ташкента выбросил черный пакет с отбросами, другой житель, его пнул, отбросы рассыпались. затем проходящие жители за 3 дня набросали гору . всякой гадости. А вы про, какой должен быть город. Разруха начинается в головах. А снести не трудно. трудно, найти деньги на квартиры, сселяемых. Недавно с Воронежа. чище города, представить сложно, чистят наши люди. Что с ними случается. когда они возвращаются домой. См. с начала.

[ГрОм В ШтАнАх 877]

Люди не путайте жилье и нормы.

но, выше это вы путаете, срач вокруг домов - несоблюдение норм и снос самих домов.

1-2-3 этажки первые в плане. они самые старые.

бред, есть в городе и старее дома, частные, причем из глины, без канализации. Но, находятся они, иногда не в популярных районах.

 

По поводу пустых мест в городе. вы маленько не в курсе что это все не заброшено и имеет хозяев

Вы вроде близки к строительству и проектированию, но ваше утверждение выглядит несостоятельным. Потому, что если хокимият захочет землю получить, он ее получит и всякие разрешения на пожизненное владение, не имеют реальной силы, даже заранее за полгода не предупредят. Пример, кафешка на круге Пединста, дома возле нового моста, магазины вдоль трассы, балконы.

 

их нужно купить для начала у владельцев

Зачем? можно снести имеющееся строение и построить что хочешь. На той же газета уз была статья, как в Чиланзарском районе на месте площадки или стоянки кто-то построил частный дом. Также можно гаражи снести любые, потому, что они априори не вписываются в общую красоту.

 

мой дом могут признать аварийным только 2070 году. не раньше а там как говорится...

Хорошо рассуждать о еде, когда сам сытый и голод не грозит, до 2070 года Хотя, вдруг через пару лет найдется инвестор на вашу землю и скажет:

вот эту территорию я бы на слом пустил. там такие зачуханные дома. ориентир рынок, БТИ. плин там земля дорогущая. можно такие домики построить

 

Гаражи сносить безусловно надо и придется, но учитывая как это происходило пару лет назад, вряд ли кто-то захочет этого снова. Может быть, если бы построили сначала многоуровневую стоянку, с такими же тарифами как за гараж, разве стал бы кто-то противится. Но, тут возникает другой, экономический вопрос. Гараж это самое простое инженерное сооружение, а многоуровневая стоянка эт не стены с крышой приделать, нужны средства и наверняка большие чем на гараж простой. К тому же, его содержать надо и взимать за это плату, а если частнику отдать, то машины ставить перестанут(из-за цен). Ведь, при стоянке машины владелец не получает прибыли.

 

Короче, рациональный подход нужен, с расчётом на то, че случится с городом через 10-20 лет, нежели краткосрочное строительство.

[MAKLER 14 165]

Может быть, если бы построили сначала многоуровневую стоянку, с такими же тарифами как за гараж

Наших бизнесменов проблемы автолюбителей не волнуют, с продажи недвижимости навар больше, чем при сдаче стоянки в аренду

[Dobermann 516]

Гаражи сносить безусловно надо...

Кому надо?

Ощущение что всё в нашей стране упёрлось в гаражи, вот снесут их и заживём!

[Panama 35 202]

Видел и колхозников культурных, и городских — хоть в музей.

Это ты не городских видел,а переехавших. Горожане в 3-ем поколении очень сильно отличаются от понаехавших. И мусор не бросают и за подъездами следят.

И ты совершенно прав - дело в воспитании. Но как колхозник может воспитать в своих детях городскую культуру? Никак! Он с ней незнаком. И переезжая в город он учит своих детей так,как привык жить сам, как воспитали его родители. Но жизнь на селе сильно отличается от города. Хотя бы режимом. В городе не принято вставать с восходом солнца(индивидуумы не в счёт),в городе не принято громко разговаривать по ночам на улице(даже по телефону),не принято ходить по обочинам - для этого есть тротуары,не принято резать баранов в подъездах...и много чего другого. Потому что такие действия сильно мешают жить другим людям,но являются нормальными на селе. И только третье поколение,внуки того приезжего,осознают городскую диалектику уплотнённого проживания массы народа.И то не все..требуется порой ещё однопоколение для усвоения городских законов. И такая система везде ,во всём мире - от африки до европы. Есть куча фильмов на эту тематику как советских так и иностранных. Тот же Данди-крокодил.

Поэтому вся наша грязь не от двухэтажек,а от сельского ментала. Было время,когда на Ц-5 бродили стада коров и баранов выбегая на проезжую часть. Недавно было - в начале-середине 90х,когда масса людей уехала в другие страны,а их место заняли сельские жители. По версии от Артето надо было снести весь Ц-5 и Ц-6 ввиду полной заcрaннocти района и отстроить заново.

 

вот эту территорию я бы на слом пустил. там такие зачуханные дома

Ты просто не видел какие там дома. Пройдись от Аскии в сторону NEXTa,посмотри на двух и трёхэтажныей новостройки - загляденье. Уютные огороженные дворики с бассейнам и минипарковкой. Чистота и порядок,тишина и спокойствие. А совсем рядом - девятиэтажки с заставленными машинами дворами,пыль,грязище,постоянные шум и вонь из окон.