Posted 06.11.2020 08:20 В 04.11.2020 в 21:53, Алехандро сказал: Там вообще разный кирпич, размеры, качество. Даже на одном этаже, если увеличите фото. А в чём проблема ? Монолитный несущий каркас, мощный сейсмопояс, межкомнатные перегородки из кирпича, верхние этажи из пеноблоков. ЗЫ А если сложится, так сразу всех жителей скопом Я ваще балдею, на этих новостройках одни мардикеры работают, кто-нибудь принимал у них экзамены, есть допуск, особенно у сварщиков 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.11.2020 12:52 4 hours ago, MAKLER said: одни мардикеры работают, кто-нибудь принимал у них экзамены, есть допуск Здравствуй друг-инопланетянин. Добро пожаловать в страну на планету обезьян 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.11.2020 13:23 26 минут назад, DOS сказал: Здравствуй друг-инопланетянин. Добро пожаловать в страну на планету обезьян А между тем удостоверение сварщика и допуск требуются в обязательном порядке . Это виноградник можно сварить без корки, или багажник к велосипеду типа Кама. А на строительстве поднадзорных объектов лицензии и разрешения в обязательном порядке . 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.11.2020 15:30 2 часа назад, Panama сказал: А между тем удостоверение сварщика и допуск требуются в обязательном порядке . Да ладно... У меня сварщик еврей пенсионер.. и отдельная ВПЧ на телецентере.. Не, ну то что он при союзе работал сварщиком 20 лет и это в трудовой записано..это для меня аргумент.. А с пожарниками я всегда договорюсь..ибо он реально ПОФИ.. А корочки.. это чисто - "заплати и заплати"..или ты на проф обучение намекаешь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.11.2020 17:00 1 час назад, ШивОлег сказал: или ты на проф обучение намекаешь? Ну да, на обучение. Без обучения ты корочку не получишь. А на некоторые виды сварных работ нужна дополнительная корочка и допуск. . Хотя допускаю, что корку можно купить. Но смысл? Обман сразу же раскроется , как только чел насчёт варить. Я сейчас о серьёзных объектах и конторах . Виноградник или оградку я и сам могу, без корочки. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.11.2020 17:07 4 минуты назад, Panama сказал: Хотя допускаю, что корку можно купить. Но смысл? Обман сразу же раскроется , как только чел насчёт варить. То есть, ты не допускаешь что сварщик без актуальной корки может быль лучше чем придурок с бумажкой?.. Это так же типа токарь без бумажки и не токарь вообще? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.11.2020 17:39 23 минуты назад, ШивОлег сказал: То есть, ты не допускаешь что сварщик без актуальной корки может быль лучше чем придурок с бумажкой?.. Допускаю, но самородки большая редкость. Что бы стать профи мало иметь практику,обязательно должна быть теоретическая база. Если чел 40 лет варил оградки, то он не профи, он мастер по оградкам и не более. Если варит без маски, отвернувшись от дуги, то это тоже не профи, это дурак. У меня работала бригада монтажников профессионалов . Каждый был личностью и профи. Они металл знали и чувствовали. На каждую марку стали свои ток, свой угол, свой электрод. Потому что отлично знали теорию . Потом васем составом уехали на "восточный". 8 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.11.2020 18:04 21 минуту назад, Panama сказал: Что бы стать профи мало иметь практику,обязательно должна быть теоретическая база. Как думаешь, какой процент сварщиков имеет хотя бы приблизительную теоретическую базу? И Где такую преподают, особенно сегодня.. 24 минуты назад, Panama сказал: Потому что отлично знали теорию . Фигня всё это.. знаю лично тех кто на Байконуре годами зарабатывал... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 06.11.2020 18:34 25 минут назад, ШивОлег сказал: Как думаешь, какой процент сварщиков имеет хотя бы приблизительную теоретическую базу? И Где такую преподают, особенно сегодня.. С теми, с кем я сталкивался - все имели за плечами как минимум курсы. А проф обучение сейчас проходят в специализированных центрах. Они есть и они работают. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 05:08 10 hours ago, ШивОлег said: Как думаешь, какой процент сварщиков имеет хотя бы приблизительную теоретическую базу? И Где такую преподают, особенно сегодня.. По работе так или иначе пересекался с крупными стройками промышленных объектов (нефтегазовых и энергетических объектов). Так во многих проектах сварщиков "пачками" завозили с Филиппин, Индии и некоторых других стран ЮВА. Когда стал спрашивать "неужели у нас нет такого количества сварщиков?", мне ответили, что "есть огромное количество бестолочей без корочек, которые видели издалека как надо варить. Их надо еще обучить и на экзамены отправить (это время)"... В общем, дешевле и качественней набрать толпу сварщиков на Филиппинах, привезти к нам, заселить в вахтовые городки на несколько месяцев. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 06:13 14 hours ago, ШивОлег said: сварщик еврей Все. Считай, что ты рассказал полноценный анекдот 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 06:41 On 04.11.2020 at 09:39, Panama said: Пока получилось, что Ташкент смотрится как старый Дели с его плотной и бестолковой застройкой. Ну вот, мировой уровень же! 27 minutes ago, DOS said: Все. Считай, что ты рассказал полноценный анекдот В ювелирке тоже какие-то горелки/сварки используются 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 09:19 2 hours ago, sasha_ts said: В ювелирке тоже какие-то горелки/сварки используются Автогеном и электродами? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 14:09 8 часов назад, Dynamo сказал: мне ответили, что "есть огромное количество бестолочей без корочек, которые видели издалека как надо варить. Их надо еще обучить и на экзамены отправить (это время)"... Всё верно, кроме корочек Нужен реальный опыт конкретной сварки.. К примеру когда работал на ЛИСе у нас было два сварщика, один немец аргонщик, второй казах простой электросварщик.. обоих звали Женьками.. Оба окончили техникумы, к профессии пришли через опыт работы, но совершенно не факт что могли заменить друг друга.. Кстати да, не думаю что сам Патон варил бы лучше них.. 7 часов назад, DOS сказал: Все. Считай, что ты рассказал полноценный анекдот В семье не без урода!(с) Хороший мужичок, но хитёр.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 14:14 9 часов назад, Dynamo сказал: Когда стал спрашивать "неужели у нас нет такого количества сварщиков?", мне ответили, что "есть огромное количество бестолочей без корочек, которые видели издалека как надо варить. Их надо еще обучить и на экзамены отправить (это время)"... А разве трудно было проэкзаменовать соискателей? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 14:46 25 minutes ago, Немой said: А разве трудно было проэкзаменовать соискателей? Присвоив им 4-й, 5-й или 6-й разряд сварщика, а также дав допуск к сварке устройств и сосудов, которые в дальнейшем будут работать под высоким давлением? Как я понимаю - к этому надо идти планомерно, получив соответствующий знания в ПТУ (его аналогах), проходя один этап (разряд) за другим, нарабатывая соответствующий опыт. К сожалению, нынешняя молодежь, либо не имеет стимулов/способностей к такому обучению, либо некому учить молодежь. Вот и приходится завозить гастеров. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 15:10 18 минут назад, Dynamo сказал: Присвоив им 4-й, 5-й или 6-й разряд сварщика, а также дав допуск к сварке устройств и сосудов, которые в дальнейшем будут работать под высоким давлением? Зачем же присваивать? Соискатель приходит уже с дипломом/корочкой, в которой стоит разряд сварщика. На этот разряд и проводится экзамен по сварке, прежде всего - практический. По результатам (визуальный осмотр сварного шва, просвет рентгеном, ультразвуком) видно, соответствует он своему разряду или нет. Соответствует - берут на работу на основании корочки, не соответствует - идёт на... вместе со своей бумажкой. Но это в теории и в более-менее крупных конторах/серьёзных проектах. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 15:16 25 минут назад, Dynamo сказал: Вот и приходится завозить гастеров. Действительно хороших сварщиков у нас много, одна проблема - подавляющее большинство из них работает за границей (Россия, преимущественно Север, Казахстан, некоторые другие страны). В Узбекистане, даже в крупных компаниях (типа Интер Инжиниринга, Эпсилона и прочей хрени) зарплата сварщика, условия проживания на вахте и т.д. сильно уступают зарубежным, вот отсюда и дефицит профессионалов в этой области, поэтому и завозят. А те, кто здесь имеется, в подавляющем большинстве действительно недосварщики с купленным дипломом, которые а границей "тупо не смогут заварить на экзамене катушку на просвет" 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 16:18 1 час назад, ШивОлег сказал: не думаю что сам Патон варил бы лучше них.. Патон был теоретик. Головастый мужик. 1 час назад, Немой сказал: А разве трудно было проэкзаменовать соискателей? Корки нет, а значит и нет оснований на экзамен(тест). Как то ко мне пришла бригада альпинистов , типа возьми к себе на работу . А у меня тогда завал по объектам был, опытные люди требовались. Но этих я не взял - не было корочки, а значит и допускам на высотные работы. Хотя показывали фотки своих объектов . Решили , что я их сначала направлю на обучение , а уж потом устрою на постоянную работу . А пока обучаются, могут работать без высоты. У меня на всех объектах требуют лицензию и допуск на такие работы. И ежегодно все рабочие проходят обязательную переаттестацию и медкомиссию. И сварные имею корочки и допуск. Вернее сварной - один остался . 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 17:30 1 час назад, Panama сказал: Корки нет, а значит и нет оснований на экзамен(тест). Он про тех, у кого есть корочки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 18:17 1 hour ago, Panama said: Корки нет, а значит и нет оснований на экзамен(тест). Насколько я слышал от ТБшников проектов, где участвовал Лукойл, Хюндай и другие серьезные корейские конторы - даже с корочками (возможно липовыми), многие местные проваливали элементарные тесты и знания в сфере ТБ и промбеза. Что далеко ходить - в комплексе где я сейчас живу, рабочие на стройке 4го дома (а он 8ми этажный) не соблюдают элементарных требований ТБ (без касок и спецобуви, либо без каких-либо страховочных креплений лезут на леса при покраске фасадов). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 07.11.2020 20:51 (edited) 14 часов назад, DOS сказал: В 06.11.2020 в 20:30, ШивОлег сказал: сварщик еврей Все. Считай, что ты рассказал полноценный анекдот лично знал одного еврея который работал в ташметрострое и причем под землей. строил нам метро в советское время. не инженер а простой работяга.И доработал он там до пенсии. Edited 07.11.2020 20:53 by aleksey yurevich 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.11.2020 04:58 12 часов назад, Panama сказал: Но этих я не взял - не было корочки, а значит и допускам на высотные работы. Панама, ты их не взял не из за отсутствия корочки, а чисто очканул за ответственность, в случаи чего... В советское время брали учеников, повышали им разряд не решением начальника, а квалификационной комиссией... реальной комиссией.. Сегодня корочки это фигня.. Так же как и водительские права.. Без мозгов, опыта и практики ничего не стоят.. К нам приходят инженера с дипломами, элементарно чертить не могут, по мощности и напряжению не представляют как ток определить.. Так что бумажка, лично для меня ни чего не значит.. А ТБ это прежде всего проблема работодателя.. инструктаж, контроль, обеспечение.. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.11.2020 05:39 35 минут назад, ШивОлег сказал: Панама, ты их не взял не из за отсутствия корочки, а чисто очканул за ответственность, в случаи чего... Почти так, ты прав. И требование заказчика иметь корочки и лицензию. Лично по мне, очень многие требования по ТБ являются лишними и надуманными. Особенно этим страдают крупные компании типа Лукойла. Всё забюрократизированно . 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 08.11.2020 06:48 В 07.11.2020 в 11:13, DOS сказал: Все. Считай, что ты рассказал полноценный анекдот У меня тоже были трое работников в механическом цехе. Один фрезеровщик, доработал до пенсии и на пенсии работал, пока не заболел тяжело. Другой числился шлифовщиком, но был мастер на все руки и очень много разнообразной работы выполнял, да и как инженер - вполне полноценный, с вышкой. Что интересно - потом ушёл водителем на грузовик!?! Третий - аккумуляторщик, потом перевёлся слесарем, из завязавших алкоголиков и, притом, настолько чистопородный, что из Израиля ему каждые пару лет приглашения присылали на эмиграцию - он в эти бумажки потом рыбу заворачивал. Говорил: Если я здесь по-сути никто, то кому я нужен в этом непонятном Израиле??? Отличные ребята были, за исключением неприкрываемого сознания (кроме аккумуляторщика) избранности своей нации... Но мне об этом из вышестоящих (тот же Господь Бог) не докладывали, поэтому - не верю! 4 Share this post Link to post Share on other sites
