Posted 14.11.2020 16:24 3 минуты назад, celllular25 сказал: Я даже больше скажу, занимаются они там не тем, чем положено и нужно. Функции у всех одинаковые. А выполняют единицы. Остальные ничего не решают, но зарплату получают 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2020 16:40 12 минут назад, arteto сказал: Функции у всех одинаковые. А выполняют единицы. Остальные ничего не решают, но зарплату получают Я Вам даже больше они думают что ни чего не делать это и есть их работа. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2020 18:01 1 hour ago, arteto said: Если бы не было махалли Этих гавнюков-нахлебников ваще надо гнать эту самую махаллю подметать. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2020 18:44 (edited) 43 минуты назад, DOS сказал: Этих гавнюков-нахлебников ваще надо гнать эту самую махаллю подметать. Слушайте вы же не отстаивали свои права чтобы выбирать мэра района, города. Ну тогда получите что вам назначили сверху, этакий симулякр самоуправления. Edited 14.11.2020 18:44 by freshman 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2020 18:48 1 минуту назад, freshman сказал: Ну тогда получите что вам назначили сверху, этакий симулякр самоуправления. Еще скажи Президента с депутатами сами же выбрали.... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2020 18:49 1 минуту назад, freshman сказал: Слушайте вы же не отстаивали свои права чтобы выбирать мэра района, города. Ну тогда получите что вам назначили сверху, этакий симулякр самоуправления. А Вы как отстаивали свои права? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2020 19:10 8 минут назад, Раш сказал: А Вы как отстаивали свои права? Я регулярно хожу на выборы и других прошу, в том числе и мах комитета, хотя, они как я уже сказал симулякр самоуправления. Но большинство отказывается быть участником этого процесса, "лень, хочется отдохнуть другие дела, все равно все там решено итд". Вы доброврольно отказались, теперь возмущаетесь, что ктото не такой пришел и издает какие то нетакие указы. Пока отсиваю вот так, даже если мой голос ничего не решит, пойду голосовать. Но мой голос ничего не решит, потому что большинство в это время по собственному желанию отрекаются от своего право в пользу других, которые потом делают что хотят или что им указали с этим правом. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2020 19:14 А якобы отстаивание своих якобы прав через портал это примитивно. Чтото мелочное можно решить, наверное. Так вот, сознание наличие проблемы потихоньку начинает созревать, очень слабо пока, но видны признаки. Причина следственной связи, до этого еще очень далеко. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2020 20:07 (edited) 1 час назад, freshman сказал: Я регулярно хожу на выборы и других прошу, в том числе и мах комитета, хотя, они как я уже сказал симулякр самоуправления. Но большинство отказывается быть участником этого процесса, "лень, хочется отдохнуть другие дела, все равно все там решено итд". Вы доброврольно отказались, теперь возмущаетесь, что ктото не такой пришел и издает какие то нетакие указы. Пока отсиваю вот так, даже если мой голос ничего не решит, пойду голосовать. Но мой голос ничего не решит, потому что большинство в это время по собственному желанию отрекаются от своего право в пользу других, которые потом делают что хотят или что им указали с этим правом. Выборы- это когда есть из кого выбирать. А у тебя только формально есть право выбора. Даже если все придут и проголосуют, но за кого:? За одного из списка отфильтрованных системой и будет после выборов на нее же пахать Совок , как оно есть. И то что у тебя есть право свободно прийти на участок и поставить галочку за только одного из тех кандидатов которые прошли фильтр и цензуру , это не делает твой выбор свободным, это делает его смешным. Это ты с тем же правом свободно выбирать в супермаркете стоишь и выбираешь между колбасой халяль и другой халяль. Других в твоем маркете нет и не будет. Edited 14.11.2020 20:13 by well 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 04:09 9 hours ago, freshman said: вы же не отстаивали свои права чтобы выбирать мэра района, города. А у нас мэры стали выборными? Да и какой толк от выборов, если сами выбираемые ни на что не влияют? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 04:40 31 минуту назад, DOS сказал: А у нас мэры стали выборными? Да и какой толк от выборов, если сами выбираемые ни на что не влияют? Не они влияют но не в нашу пользу. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 04:50 9 часов назад, freshman сказал: 9 часов назад, Раш сказал: Я регулярно хожу на выборы и других прошу, в том числе и мах комитета, хотя, они как я уже сказал симулякр самоуправления. Ты ходишь на голосование, а не на выборы. Выборы - это политический процесс, который у нас уничтожен под корень. Хочешь доказать, что выборы существуют - зарегистрируй партию или движение. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 05:01 10 минут назад, Немой сказал: Ты ходишь на голосование, а не на выборы. Выборы - это политический процесс, который у нас уничтожен под корень. Хочешь доказать, что выборы существуют - зарегистрируй партию или движение. Главное не то, как голосуют, а как считают 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 05:17 14 minutes ago, Раш said: Главное не то, как голосуют, а как считают У нас могут и не считать даже. Выборы на любом уровне одна сплошная формальность. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 06:15 (edited) 17 часов назад, Panama сказал: Потому что тупари.. Неоткизженные твари(с):) Edited 15.11.2020 06:15 by err 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 08:03 Я вижу отстаивание ваших прав. Проекты гос управления, системаустройства комментируют, дают предложения 15-20 человек на 34 миллионную страну. Зато фигни как бесплатная тонировка сразу набирают 10000 отзывов. Сидеть у стола и пожирать то, что тебе подают и критиковать уже съеденный ужин это может комфортно, может приятно. Не знаю, мне это не интересно. У вас есть возможность, хоть она вам кажется ничтожной, возможность участвовать в процессе. Оставлять свои предложения на сайте, начинать ходить на голосование, неважно за кого, да хоть забирите свой бюлетень или испортите. Умешьшите вероятность назначение того, которого они договорились между собой назначить, в следующий раз уже своего отдельнего кандидата продвигать заранее, потом через несколько лет партию итд. Нужно пробовать. Демоктарии добиваются и сохраняют сознательные граждане, которые чувствуют свою ответсвенность. Демократия никогда не дарилась бюрократией народу. Она всегда отвоевалась. Люди за это право боролись, гибли веками. У вас уже есть это право и только от нас зависит превратитить ваше право из симулянта в настоящее, исключительно мирным путем, я назвал выше примеры. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 08:55 (edited) 51 минуту назад, freshman сказал: У вас есть возможность, Это всё как-то наверное правильно и справедливо в чём-то. Будет лучше - если всё также доступно и доходчиво, но на государственном языке и в соответствующей теме. А то воспоминания о некоторых вычеркнутых, совершенно незаслуженно, имён из истории Узбекистана - расхолаживают... Станции метро название Сабира Рахимова что-то мешает вернуть, станции Чкалова может вообще уже не быть даже с новым названием, Лисунов наверное самолёт американский не в Ташкенте делал, Шредер для сельского хозяйства тоже вероятно ничего, как и Хамза в литературе... Стройте свою страну сами - мустакиллик жо! Edited 15.11.2020 08:55 by eugeen13 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 09:02 38 минут назад, freshman сказал: Демоктарии добиваются и сохраняют сознательные граждане, которые чувствуют свою ответсвенность. Цитата В сети появилось аудио, на котором хоким Андижанской области Шухрат Абдурахманов говорит, что посадил на 15 суток трех женщин за то, что они говорили «противные слова представителю президента» https://www.gazeta.uz/ru/2020/11/13/andijan-chief/ Цитата «Он (Адхам Икрамов — ред.) объясняет: теперь так не будет, будет так, если есть вопросы, можете обращаться сюда по номеру 1100, привел примеры. Он спросил, есть ли обращения, и трое подняли руки. Потом у меня вскипело: „Встань с места. Какое у тебя есть обращение?“ А он в ответ: „Ну, это“. Я сказал: „Говори теперь, без ну, этого“. Он просто поднял руки, не понимая этого. Я сказал: „Говори, скажешь сейчас. Шакал из Андижана, скажешь“. Скрывает что-то», — говорит хоким на записи. https://www.gazeta.uz/ru/2020/11/15/andijan-audio-2/ Это про сознательных граждан, которые чувствуют свою ответственность. Как они добиваются демокТАРии. Диалог с властью, которая работает на президента, а не на народ, примерно так и выглядит. Те, кто ещё более тесно с властью общался - сидят куда дольше 15 суток. Был весьма содержательный диалог с властью по поводу незаконной застройки во дворе жилого квартала Туроном. Были использованные все законные каналы для обращений - хокимият, прокуратура, депутаты, СМИ, портал и т.д. Результат - нулевой. Общественный резонанс работает в исключительных случаях, да и тогда, в большинстве случаев, полностью игнорируется. А идти на террор, чтобы отстаивать свои права, как это сделал несчастный гражданин, чьё имущество ломали (кейс с баклашкой) - это неправильно. Рано или поздно общество будет готово к переменам. Но это случится не в нашей жизни. Так что глупо это, ради незрелого общества подвергать себя и своих близких, скажем так, трудностям. 8 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 09:12 10 минут назад, Немой сказал: Так что глупо это, ради незрелого общества подвергать себя и своих близких, скажем так, трудностям. +100500!!! 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 10:35 Они не вчера появились. Они всегда были со времен облисполкома. Но раньше боялись записывать и публиковать речь начальника. Хотя начальники позволяли и не такое, мат, драки, аресты во время речи итд. Этакий сейчас улучшенный вариант. Но хороший госслужащий не появится из ниоткуда и внезапно не будет работать во благо общества. Для этого сознательные граждане должны чувствовать ответственность. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 10:40 2 часа назад, freshman сказал: У вас есть возможность, хоть она вам кажется ничтожной, возможность участвовать в процессе поправки в ПДД, УК и АК принимаются в том числе благодаря обычным гражданам, кто потратил своё время и внёс обоснованные предложения и на форуме такие люди есть 2 часа назад, freshman сказал: Демоктарии добиваются и сохраняют сознательные граждане, которые чувствуют свою ответсвенность. Демократия никогда не дарилась бюрократией народу. Она всегда отвоевалась. Люди за это право боролись, гибли веками. У вас уже есть это право и только от нас зависит превратитить ваше право из симулянта в настоящее, исключительно мирным путем, я назвал выше примеры. основной массе нафиг не сдалась демократия. И да, eugeen13 прав – это в тему Стратегии.. 1 час назад, Немой сказал: Так что глупо это, ради незрелого общества подвергать себя и своих близких, скажем так, трудностям. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 15:08 5 часов назад, Немой сказал: Так что глупо это, ради незрелого общества подвергать себя и своих близких, скажем так, трудностям. я тоже для себя выводы сделал-люди с АГП здесь это дураки, против лома нет приема. Надо принять это. Если кому то невозможно это сделать, то лучше уехать. Но пока здесь в принципе мне нормально, я уже смирился 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 15:42 32 минуты назад, err сказал: Но пока здесь в принципе мне нормально, я уже смирился А чувство бесперспективности не угнетает? Меня именно добивает чувство безысходности, что завтра не будет лучше чем сегодня, а только хуже, тупее и агрессивнее... 10 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15.11.2020 15:52 Только что, Snapper сказал: А чувство бесперспективности не угнетает? Меня именно добивает чувство безысходности, что завтра не будет лучше чем сегодня, а только хуже, тупее и агрессивнее... Разумеется, в долгосрочной перспективе перспектив ровно ноль-в моем понимании разумеется. Но я долгосрочных планов не делаю, не двадцать лет все таки. С детьми неясно-хочется с одной стороны, что бы они имели перспективы, а это не здесь, но разделяться с ними не хочется. Там видно будет, просто переезд-это непросто, куча головняков и нервотрепки, тем более особо и и переезжать некуда. переиначивая классика, велика Россия, а переезжать некуда 8 Share this post Link to post Share on other sites
