Эти жадные МАКЛЕРА и такие же КЛИЕНТЫ

[Azicojan 2]

вы знаете я не похожа на шоппинг в дубае. это точно. я на папу своего похожа. а на шоппинг я обычно езжу. но вам объяснять эту тему не буду. вам это не интересно. или вам досадно или завидно? как мне маклерам? ну что ж, не переживайте и на вашей улице перевернется грузовик с сахаром.

Ради Бога, не принимайте так близко к сердцу...это всего лишь спор.Я еще слишком молод, чтоб завидовать вам. Насчет официанта не совсем удачный пример, ну и заплатили вы эти 150 штук не проверив счет и ушли довольные, вы же правды не знаете. Как же вы узнали что наели только на 100? Да пусть меня все обманывают, важно чтоб я этого не узнал и не было внутреннего дискомфорта и беспокойства.

А по теме, так если вы договорились с маклером на n-% от сделки, то единственный способ проверить его, на мой взгляд, это связаться с противоположной стороной и узнать реальную цену. А как еще проверить его честность? Хотя опять же- если я продавец, то пусть и накидывает и % берет-не мои ведь деньги, а если я покупатель, то тактика меняется,здесь уже деньги мои, и зная такую игру маклеров, необходимо постараться и связаться с продавцом для проверки маклера.Кажись так...

[des 25 402]

А что мучиться то?

Первый вопрос - цена продавца или цена твоя? Второй - кто решает на сколько падает цена - ты или хозяин? То есть надо выяснить полномочия человека.

Свою деньгу маклер имеет за бегание по инстанциям за тебя и частично - за то, что он знает квартиру или дом, что нужнен\нужна тебе. Только вот после того, как я этот дом\квартиру посмотрел, то есть, узнал где они находятся, ничто, кроме порядочности и внутренних убеждений не мешает мне самому найти хозяина и говорить уже с ним напрямую. Делается это на раз-два.

[domovyonok 80]

это когда цена продавца 100.000, а цена покупателя 110.000. почувствуйте разницу.

вот чтобы свести их вдвоем, а сами они ни за что не найдут друг друга, ну если и найдут то не договорятся. нужен маклер, посредник, барыга - называйте как хотите. но при этом оба должны согласиться заранее, что все что сверху маклер берет себе, иначе обман.

 

 

Так он же "помогает" купить.... или у нас уже появились Рокфеллеры -"амебы"? Тогда это называется "наобмануть".

Edited 26.03.2010 11:06 by domovyonok

[TAURUS 51 406]

Есть торговля, есть спекуляция. Человеку свойственно хотеть купить подешевле, а продать подороже. Некоторые накрутки на товар или услуги понятны, обоснованны. Кто-то едет за бугор, привозит вещь, купленную там за 100 баксов, а тут продает за 200. Его чистый доход может составлять всего лишь 20 баксов. А кто-то купит эту вещь у него за 200 а потом продаст за 400. И его чистый доход может составлять 150. Первый вложил больше труда, времени и заработал всего лишь 20, а второй практически ничего не делал и получил 150. И кого перекупщик обманул? Того, кто купил у него вещь за 400 или того, кто ему продал эту вещь за 200? И таких примеров много. Одна и та же вещь в разных магазинах может стоить по-разному. Кто-то накидывает 10%, а кто-то 50%. Кто-то перепродает услуги, кто-то товар, а кто-то деньги.

 

Вы хотите продать квартиру за 50 тыс. и не можете продать за эту цену, а маклер находит клиента за 60. И что, вы откажитесь продавать квартиру, ссылаясь на то, что маклер нечестный? А если маклер купит у вас эту квартиру за 50, а через пару дней продаст ее за 60. Это нормально? Будете злиться, если узнаете об этом? Кого он обманул, вас или продавца? А может получиться так, что завтра упадут цены и он не сможет продать вашу квартиру даже за 40. Просто кто-то накидывает по совести, а кто-то, пользуясь невежеством людей, берет 5 пальцев в рот. Если бы я хотел продать квартиру за 50 и маклер поставил бы меня перед выбором: либо я плачу ему 2% с 50, а это штука, либо он продает квартиру за 52, 2 берет себе, а я получаю свое чистыми, то, конечно, я выберу 2-й вариант. Плюс минус 2 тыс – это приемлемо, это не спекуляция по моему мнению. Если он накидывает 20 тыс сверху, то это спекуляция. Я бы не назвал это воровством, но и не оправдываю это.

 

Что касается аренды квартиры через агентство в Москве – их проценты обоснованы. У них офис, у них сотрудники, у них налоги. Ничего против не имею. А вот когда маклер сидя дома, практически не имея затрат, не платя налоги пытается содрать столько же – это уже необоснованно. И считаю, что у частных маклеров ставки должны быть ниже, чем у агентства.

 

Что касается обсчета, я в другой теме как-то писал, что я ровно смотрю на это. И это, конечно, безусловное воровство. Такие вещи обычно выходят боком. Если я замечу, то естественно разберусь. А если нет или пойму позже, то это уже на совести того, кто обсчитал.

[dushport 3 580]

Не знаю, о чем спор. Миссис Смит тоже за маклеров - но за заранее обговоренную сумму или % и без всяких накидок , накруток. Так,как это делается во всех цивилизованных странах. Вот вы сами своими примерами здесь невольно поддерживаете нечестных маклеров - нельзя квартиру за которую хозяин просит 50000$ продать за 60000$ и взять лишнее себе. Этим он обманывает покупателя. Нельзя в угоду покупателя снижать до плинтуса цену квартиры - этим вы обманываете продавца. Вот по моему чего она хочет сказать.

PS: Кстати Дес, нельзя переходить на личности - правила форума

[domovyonok 80]

По-моему Маклер вызывается "помочь" купить или продать, за что получает %%, на то он и посредник. Еще они называют себя "специалистами". Когда на рынке "сам купил -сам продал" -это собственная проблема в незнании рынка, экономия на посреднике, чуть по-другому выглядит. Я так понимаю.

Edited 26.03.2010 13:19 by domovyonok

[TAURUS 51 406]

Вот вы сами своими примерами здесь невольно поддерживаете нечестных маклеров - нельзя квартиру за которую хозяин просит 50000$ продать за 60000$ и взять лишнее себе. Этим он обманывает покупателя.

 

Я г-жу Смит прекрасно понял и придерживаюсь того же мнения. Но я называю это спекуляцией, она воровством. Но как вы посмотрите на то, если маклер покупает у вас квартиру за заявленную вами сумму, оформляет ее на себя, а затем перепродает, накинув 10 тыс.? Тоже обман?

[Mrs.Smith 2 500]

Я г-жу Смит прекрасно понял и придерживаюсь того же мнения. Но я называю это спекуляцией, она воровством. Но как вы посмотрите на то, если маклер покупает у вас квартиру за заявленную вами сумму, оформляет ее на себя, а затем перепродает, накинув 10 тыс.? Тоже обман?

нет, я поддержу такого маклера. молодец. вот что я ему скажу. имеет чел деньги. вложил. может подшаманил квартиру, может нет и нашел покупателя и на 10 штук дороже продал. молодец! что еще сказать.

[Veidali 259]

ИМХО, Дес правильно говорит - маклер же не заставляет вас под пистолетом соглашаться на это?

Он вам говорит, что знает покупателей, которым он продаст вашу квартиру дороже, чем вы хотите. Если вас это устраивает - соглашайтесь, если не устраивает - отказывайтесь.

Другой вопрос, насколько это честно к покупателям. Но если вы считаете что это идет вразрез с вашими моральными принципами - откажитесь и все.

[TAURUS 51 406]

отвечаю всем и сразу.

по поводу ресторана и лохования со стороны официанта. если вам счет принесли, вы в него не глянули, потому что даже в голову вам не пришло проверить правильно ли официант посчитал и вы отдали ему деньги, то это тоже ДОБРОВОЛЬНО, по СОГЛАСИЮ. он же вам пистолет к голове не прикладывал.

в простонародье это называется просто -стать ЛОХОМ. кому приятно быть таковым go ahead.

 

Это называется не добровольно, это называется по доверию. А доверие дороже денег. В любом случае, если официант надурил, ему это боком выйдет. К вам в дом может зайти вор, а потом вам скажут вы сами виноваты, надо было дверь американскую ставить, замки итальянские, сигнализацию, камеру наблюдения. А раз вы все это не сделали, то значит добровольно дали возможность вору легко попасть в вашу квартиру.

 

По поводу предупреждений, если даже кто-то и получил, вы об этом не узнаете. И я не заметил зависть по отношению к вам с чей-либо стороны.

[TAURUS 51 406]

В общем, я считаю так, если маклер может продать вашу квартиру на 10 тыс. дороже, то либо продавец не в курсе реальных цен на недвигу, либо покупатель. Вывод - перед тем как что-либо купить или продать, проведите независимое исследование и тогда не будут все эти разговоры об обмане, воровстве и спекуляции.

[domovyonok 80]

Я г-жу Смит прекрасно понял и придерживаюсь того же мнения. Но я называю это спекуляцией, она воровством. Но как вы посмотрите на то, если маклер покупает у вас квартиру за заявленную вами сумму, оформляет ее на себя, а затем перепродает, накинув 10 тыс.? Тоже обман?

 

 

В этом случае, я также, поддержу "маклера", т. к он выступает в роли Покупателя, а не Посредника, который должен нести ответственность за качество сделки.

[dushport 3 580]

Вот так вот. Скажи я свое мнение - сразу - учит нас жить, капитализм и т.д. А вы что, не в капитализме живете???? И причем здесь порядочность, честность и капитализм или место жительство? Игра на желаниях людей (один хочет продать,другому надо купить) и надувать того или иного для своей собственной выгоды, есть подлость,обман,воровство,спекуляция - назовите,как хотите, но не есть честно, благородно, правильно и т.д. И так происходит во всем мире, не надо припутывать здесь страны и измы. Просто в одних странах это в большей степени, в других в меньшей. Поэтому и здесь проходят эти споры - кто во что верит, о том и пишет.

[Mrs.Smith 2 500]

В общем, я считаю так, если маклер может продать вашу квартиру на 10 тыс. дороже, то либо продавец не в курсе реальных цен на недвигу, либо покупатель. Вывод - перед тем как что-либо купить или продать, проведите независимое исследование и тогда не будут все эти разговоры об обмане, воровстве и спекуляции.

понимаете, есть очень доверчивые люди. такие люди знаете как из советского прошлого. они наивные, доверяющие всем и вся. и для них такой вот маклер он ну как бог, который во всем этом разбирается. ведь тут правильно говорили люди порой даже не могут объявления дать. а многие кто продают квартиры они такие суммы даже в руках никогда не держали. они их даже не видели. и они порой какие-то потерянные. им что маклер говорит они то и делают. и такими маклера будет вертеть как хотят.

 

со мной такого конечно не случится. я сколько квартир и домов смотрела, не поверите, не было ни одного хозяина который мне тихо не сказал "я вообще вот столько хочу, а все остальное - маклер накинул" или "я вообще 63 000 хочу, а не 65 000. 2000 это проценты, которые я маклеру отдать должен." и вы бы видели лица этих продавцов когда они такое говорят. у них такие лица как будто они всуе дьявола вспоминают и он вот вот появится)это надо видеть. я их лица никогда не забуду. столько паники, какого то страха, нежелания делиться с маклером. я сама этому удивляюсь. почему люди, которые услугами маклеров пользуются сами при случае готовы за спиной маклера продать лишь бы ему проценты не платить. вот тут уже непорядочность со стороны продавцов.

Edited 26.03.2010 14:32 by Mrs.Smith

[dushport 3 580]

Но если он зарабатывает, так , как может и при этом никого не обманывает- это его святое право.

Так о том и речь,Дес. Если не обманывает.... С этим то и я и многие другие согласны. Но продавая квартиру, за которую просит хозяин 50000$ за 60000$, он обманывает покупателя. Если он честно скажет, что продавец хочет 50 штук, а я продаю вам за 60, так как хочу поиметь десятку, догадайся с 3 раз, куда его покупатель пошлет......

[spy_cam 29 368]

если ко мне придет маклер и скажет я вам нашел клиента, но хочу вашу хату продать ему не за 60, а за 70, и разницу забрать себе - я откажусь -100%. и не потому что мне жалко денег для маклера. просто мне кажется что такие вещи нечестные по отношению к покупателю. а я хочу поступать с людьми также как бы мне хотелось чтобы поступали со мной. старая библейская истина. я хочу жить так.

Так вы мне не ответили на предыдущий вопрос... попробую еще раз...

Если маклер предложит вам вариант - ту разницу в 10 000 поделить пополам... он возмет 5 000 а вам останется 65 000... хотя до этого вы были согласны и на 60 000... вы согласитесь на этот вариант...?

[des 25 402]

Так о том и речь,Дес. Если не обманывает.... С этим то и я и многие другие согласны. Но продавая квартиру, за которую просит хозяин 50000$ за 60000$, он обманывает покупателя. Если он честно скажет, что продавец хочет 50 штук, а я продаю вам за 60, так как хочу поиметь десятку, догадайся с 3 раз, куда его покупатель пошлет......

Так у нас и просят 60 ,а потом говорят, эээ, акя, серьёзный уступка будет. Может, эта дельта в 10-ку как раз для этого и есть.

[spy_cam 29 368]

Так о том и речь,Дес. Если не обманывает.... С этим то и я и многие другие согласны. Но продавая квартиру, за которую просит хозяин 50000$ за 60000$, он обманывает покупателя. Если он честно скажет, что продавец хочет 50 штук, а я продаю вам за 60, так как хочу поиметь десятку, догадайся с 3 раз, куда его покупатель пошлет......

У нас в стране (не знаю как у вас) такого тупицу поискать надо (и навряд ли найдете)... который такое скажет...

Edited 26.03.2010 15:05 by spy_cam

[des 25 402]

Я уже говорил, что когда мне маклер привёл клиента за МОЮ сумму, мне было всё-равно, сколько он с него слупит, а вот если бы клиент сорвался только потому, что готов был на 10, но не готов за 12, тогда - да, я бы выяснил этот вопрос и поменял бы маклера. Всё, на что я пошёл - это согласился в цену заложить процент маклера и отдал ему его потом.

[ZTa 2 118]

Так вы мне не ответили на предыдущий вопрос... попробую еще раз...

Если маклер предложит вам вариант - ту разницу в 10 000 поделить пополам... он возмет 5 000 а вам останется 65 000... хотя до этого вы были согласны и на 60 000... вы согласитесь на этот вариант...?

Spy_cam, соблазнительные у вас условия :)

 

я бы предложил другое суждение - если у маклера есть покупатель, готовый выложить на 10000 больше - так пускай маклер выкладывает ту сумму, что хочет продавец, оформляет хату на себя - и флаг ему куда придется - теперь это его головная боль и риск на его деньгах

 

но если он подрядился работать за проценты от сделки - так пусть и работает за проценты от сделки

[bronemaster 7 358]

ЛЮБОЙ ПОСЛЕДУЮЩИЙ ОФФТОП БУДЕТ НАКАЗАН ПОВЫШЕНИЕМ УРОВНЯ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ.

Вы забыли про резюме

Как я понимаю, мы пришли к выводу, что, любая сделка, в которой любую из трёх сторон(включая маклера) неполностью и/или неправильно информировали об условиях предстоящей сделки - обман и воровство,со стороны того, кто ввел в заблуждение остальных участников.

ЗЫ Я весь день был в городе, до ящика добрался только к вечеру. Сожалею, что не поучаствовал в вашей милой беседе.

Edited 26.03.2010 18:51 by bronemaster

[Mrs.Smith 2 500]

Вы забыли про резюме

Как я понимаю, мы пришли к выводу, что, любая сделка, в которой любую из трёх сторон(включая маклера) неполностью и/или неправильно информировали об условиях предстоящей сделки - обман и воровство,со стороны того, кто ввел в заблуждение остальных участников.

ЗЫ Я весь день был в городе, до ящика добрался только к вечеру. Сожалею, что не поучаствовал в вашей милой беседе.

так думают Домовенок, Дашпорт, кажется Таурус и я. Таурус это правда иначе дефиницирует.

всем остальным по барабану. главное чтобы в процессе они об этом не знали. ну ... что их обворовывают вот такое резюме.

[bronemaster 7 358]

Да, я это уже понял. По всей видимости, все они - маклеры, явные, тайные или латентные! Мы оказались на территории оппонентов,отсюда и их агрессивность.

ЗЫ Я вот думаю, странно все это, может, буря магнитная? Народ расписался со страшной силой, давно такой активности не было на форуме...

Edited 26.03.2010 19:25 by bronemaster

[spy_cam 29 368]

так думают Домовенок, Дашпорт, кажется Таурус и я. Таурус это правда иначе дефиницирует.

всем остальным по барабану. главное чтобы в процессе они об этом не знали. ну ... что их обворовывают вот такое резюме.

А вот этого точно не было... вы чуток привираете...

Конкретно говорилось о том что пусть маклер хоть 1 миллион сверху на 60 000 накинет... по барабану... главное что бы в натариусе при оформлении мне мои 60 000 на руки дали...

А вам еще как вариант этот лимон на двоих поделить предлагали... но вы упорно отказывались... и это глупо...ИМХО

 

Да, я это уже понял. :( По всей видимости, все они - маклеры, явные, тайные или латентные! Мы оказались на территории оппонентов,отсюда и их агрессивность.

ЗЫ Я вот думаю, странно все это, может, буря магнитная? Народ расписался со страшной силой, давно такой активности не было на форуме...

Кадришь...

Edited 26.03.2010 19:30 by spy_cam

[bronemaster 7 358]

Спай, у тебя какой уровень предупреждений? :( Ну да неважно, давай поофтопим. (это я к тому, что у меня - нуль, мгновенный бан мне не грозит)

Понимаешь, твоя точка зрения, безусловно, для тебя - ближе, но ты должен понимать, что и чужая точка зрения, какой бы абсурдной она тебе не казалась, достойна понимания. Мне вот, например, точка зрения мисис Смит ближе, гооря точнее, я ее полностью разделяю,но я и твою понимаю. Каждый судит о ситуации со своей позиции.

 

Кадришь...

Во-во, и это - тоже часть твоей жизненной позиции. прагматизм во всем. А просто так ничего делать не пробовал?

Edited 26.03.2010 19:34 by bronemaster