Высшее образование, насколько оно будет значимым в будущем и насколько необходимо это сейчас?

[Ташкент-2009 14 830]

12 часов назад, ШивОлег сказал:

Где их искать? Типа тебя, да, трусишка с плесневелым дипломом..?

Олежик... твои потуги спровоцировать меня на ответную Грубость (чтобы ты мог пожаловаться на меня?) - шиш.

ты, как твой тёзка (головной убор) - оба-двое, смешны до неприличия... сами себя неоднократно лажаете...

и да, с моим опытом и знаниями в нашей стране с местным паспортом - нет никого больше...я - один... и поэтому мне очень тут комфортно.

[Дмитрий Белый 16 033]

Высшего образования по ходу ни у того, ни у другого  нет.

Но как дысал, как дысал...

[ШивОлег 15 413]

3 часа назад, Дмитрий Белый сказал:

Высшего образования по ходу ни у того, ни у другого  нет.

У меня нет В/О, и я этого не стыжусь .... 

[pantrik 6 996]

Мой приятель всю жизнь слесарем- сантехником проработал, ПТУ смог кончить, получал за 300р на руки с 2-3 мест против моих 110-140-180-220-300-500 с одного, да и сейчас имеет 2+ млн ( 2* от средней пензии). Уйдя на пензию, ото всюду уволился- организм не железный. Я также ушёл после оформления, устал горбатиться.

Edited 27.05.2023 03:08 by pantrik

[ШивОлег 15 413]

1 час назад, pantrik сказал:

Мой приятель всю жизнь слесарем- сантехником проработал, ПТУ смог кончить, получал за 300р на руки с 2-3 мест против моих 110-140-180-220-300-500 с одного, да и сейчас имеет 2+ млн ( 2* от средней пензии). Уйдя на пензию, ото всюду уволился- организм не железный. Я также ушёл после оформления, устал горбатиться.

А какое твоё резюме?

[pantrik 6 996]

Мы все продаём своё здоровье,НО! за разные деньги! "Здоровье надо беречь!". Дэвид Рокфеллер проскрипел 101 год, шесть пересадок сердца выдержал, две трансплантации почек- "доходы позволяли"

"Моя бабушка болела 15 смертельными болезнями, приняла этот волшебный элексир и умерла абсолютно здоровой!"(Воф-Ху)

[ШивОлег 15 413]

2 часа назад, pantrik сказал:

Мы все продаём своё здоровье,НО! за разные деньги! "Здоровье надо беречь!"

И при чём тут В/О? Из моих ушедших одноклассников 4:1,в пользу необразованных 

Edited 27.05.2023 10:18 by ШивОлег

[topuz 1 429]

8 часов назад, ШивОлег сказал:

И при чём тут В/О? Из моих ушедших одноклассников 4:1,в пользу необразованных 

не забывай что все твои ровесники попали под развал союза, кто вчера учился а потом работал, но потом в Мусткиклик не пригодился, могли легко спиться 

[ШивОлег 15 413]

7 часов назад, topuz сказал:

не забывай что все твои ровесники попали под развал союза, кто вчера учился а потом работал, но потом в Мусткиклик не пригодился, могли легко спиться 

Не думаю что развал пагубно повлиял на наше поколение..нам было по 25-27 лет.., все только начинали свою карьеру. Тем более, сильно сомневаюсь в том, что образование влияет на алкоголизм..

Кстати, недавно скоропостижно скончался товарищ 57 лет, В/О, в 90е прекрасно зарабатывал, практически не пил...

 

 

[pantrik 6 996]

22 часа назад, ШивОлег сказал:

И при чём тут В/О? Из моих ушедших одноклассников 4:1,в пользу необразованных 

А много образованных и не требовалось. Когда я в нархоз поступал, то стояла дилемма- какой сложности ставить экзамены? Если простые вопросы, то дураков наберут, которые АСУ не асилят. В итоге после первого экз по химии при конкурсе 10/1 в группу на 35 мест получился НЕДОБОР и всех отличниц насильно перекинули на нашу специальность (25девок). Учились 5 лет, в то время бюстгахтеров обучали 4 года. Это был 1966 год- двойной выпуск 10+11классы. Из 25 баллов я набрал 23 при 20 проходных для Таш, по математике получил 2 четвёрки (подсказывал кишлачному и выгнали, не дав дорешать 1 пример). ВО расширило мой кругозор, много полезного узнал. АСУнизацией занималось всего 3-4 чел, остальные брызнули в бюстгахтера- гораздо спокойней. Проблемы были в том, что на местах сидели в основном практики, кончившие курсы, они в меру сил саботировали внедрение компьютеризации. Мой папа (практик) работал в  УзГЭСе, Минводстрое, ПМК не на последних должностях, жалился, что в областях жутко воруют, ничего не боятся, бросил всё, как только я нархоз закончил, и удрал в Укру.

Вчера Второй озвучил изменения в отчётности- больше порядка будет, меньше бардака. Надеюсь, что эффект будет как от внедрения ИНПС- многие организации поспешили избавиться от "мёртвых душ". Всю чёрную работу выполнит ВТ, контролёру останется только выбрать санкции

Edited 28.05.2023 08:45 by pantrik

[ШивОлег 15 413]

42 минуты назад, pantrik сказал:

  ВО расширило мой кругозор, 

Это бесспорно, но ты название темы читал? Естественно, в 66м году или учишься 5 лет и кругозор расширяешь или идёшь работать с утра до вечера, по библиотекамуже не находишься. Сейчас всё сильно иначе..

[Panama 35 544]

28 минут назад, ШивОлег сказал:

или учишься 5 лет и кругозор расширяешь или идёшь работать с утра до вечера, по библиотекамуже не находишься. Сейчас всё сильно иначе..

В\о не просто расширяет кругозор, это вторично, но самое главное - систематизирует специализированные знания.Как бы раскладывает их по полочкам.

А сейчас да - сильно иначе. Посмотрел ютуб и уже всё знаешь, всё умеешь.Только это клиповые знания, поверхностные, без осмысления процессов.

[pantrik 6 996]

20 минут назад, ШивОлег сказал:

Это бесспорно, но ты название темы читал? Естественно, в 66м году или учишься 5 лет и кругозор расширяешь или идёшь работать с утра до вечера, по библиотекамуже не находишься. Сейчас всё сильно иначе..

Да я и не спорю-сейчас нет многое заменяет. Утром жена сказала, что наручные часы "Электроника" погасла. Пошёл, в культ товарном на ДБ показал перечень батареек аналогов СЦ21 (AG3, SR41) продавец достал ЛР41 за 1 000сум- заплатил налом не торгуясь. Для настройки точности хода из нета посмотрел инструкцию ЦНХ и установил, теперь максимум на 1-1,5секунды в месяц будут убегать / отставать. Батарейки хватает на 1,5-2года, молодец Батька, часы и сейчас 5-6 000р стоят. Свои брал в ЦУМе за 55р при ЛИБе, в командировке ни разу не подвели

[topuz 1 429]

8 часов назад, ШивОлег сказал:

Не думаю что развал пагубно повлиял на наше поколение..нам было по 25-27 лет.., все только начинали свою карьеру. Тем более, сильно сомневаюсь в том, что образование влияет на алкоголизм..

Как пример...

У меня одноклассник, закончил школу с отличием, закончил институт, начал работать в каком то предприятий союзного значения в Ташкенте (детали не вникал), подавал надежды, карьерный рост, квартира после рождения ребенка бы получил. Но союз рухнул. Предприятие сократили. Его уволили, спился и в начале 2000 ушел. 

Второй двоечник, после 8 класса выгнали в ПТУ, кот. ели закончил. Работал на стройках. Потом при развале шальная жизнь покрутила. Сейчас устанавливает сантехнику и им же приторговывает на янгиабаде. Живой и здравствует. 

Был бы живой СССР, было бы наоборот, работяга бы спился, а интеллигент сделал карьеру.        

[TAURUS 52 079]

2 минуты назад, topuz сказал:

Был бы живой СССР, было бы наоборот, работяга бы спился, а интеллигент сделал карьеру.        

Есть не мало и обратных примеров.

[Panama 35 544]

2 часа назад, topuz сказал:

Был бы живой СССР, было бы наоборот, работяга бы спился, а интеллигент сделал карьеру.        

Не обязательно. У тебя какое то предвзятое отношение к "работягам" из совка. Да пили, но далеко не все. У меня было рабочее окружение и пьющих было немного. Замечу, что хороший рабочий-станочник - это минимум 5-7 лет на производстве. Например 5й разряд просто так не получишь. У меня был 4й, и я его получил только через 5 лет работы, когда занял в конкурсе 1е место. Это ещё до института. Потом стал мастером участка. И что интересно - ИТР пили побольше работяг в процентном отношении. 

[Дмитрий Белый 16 033]

8 минут назад, Panama сказал:

Например 5й разряд просто так не получишь.

У меня 5 разряд по сварке, 3 месяца практики на ТАПОиЧ

[Panama 35 544]

2 минуты назад, Дмитрий Белый сказал:

У меня 5 разряд по сварке, 3 месяца практики на ТАПОиЧ

Не верю. Тем более на ТААОиЧ. Ты что то путаешь. После ПТУ давали 3й разряд. Потом можно было подавать на 4й, но не ранее чем через год. Если же чисто с учеников начал, то сначала 2й,3й и только потом 4й.... А уж пятый получишь только в том случае, если в цеху есть штатная единица 5го разряда...

[Дмитрий Белый 16 033]

Только что, Panama сказал:

Не верю.

Опять?

В институте ТашИИТ после теории давали 4, на 84 заводе давали 5 после 3 месяцев, в депо после 2, но туда не попасть было.

[Panama 35 544]

1 минуту назад, Дмитрий Белый сказал:

Опять?

В институте ТашИИТ после теории давали 4, на 84 заводе давали 5 после 3 месяцев, в депо после 2, но туда не попасть было.

А, так ты после автодра... Ну здесь я пас. Там свои инструкции рулили. Я говорил о штатных сотрудниках и рабочих.

 

[pantrik 6 996]

Мой приятель кончил электро мех техникум, работал сварщиком, потом мастером в ПТУ. Победил дипломированных сварщиков на конкурсе (его изделие выдержало проверку давлением) и вирвал поездку на работу в Ливию, аборигенов учить. За пару лет заработал на Газ-24, пил регулярно,НО! жив, в ОК за ним наблюдаю. Второй приятель сантехник лет 20 не пьёт, колбасит его. Я практически не пью, хотя випивки в доме море.

[ШивОлег 15 413]

12 часов назад, pantrik сказал:

пил регулярно,НО! жив, в ОК за ним наблюдаю. Второй приятель сантехник лет 20 не пьёт, колбасит его. Я практически не пью, хотя випивки в доме море.

Из этого ты сделал вывод, что В/О и алкоголизм имеет обратную зависимость?

И ещё есть один момент... Многое под В/О имеют в виду наличие диплома, многим совершенно фиолетово на специальность. К примеру у меня есть сотрудница, которая из шкуры вон лезла что бы её дочь поступила в институт...Перед поступлением, я много раз интересовался у неё, куда и зачем они поступают... Вначале список их ВУЗов включал в себя все престижные заведения, в конце концов поступили на контракт в Институт Культуры на библиотечный факультет...

Вот второй год заканчивают...

Спрашиваю её - И какие перспективы? Что даст им этот диплом в будущем?

Лучше бы девочка приобрела какие то профессиональные навыки за это время..

ИМХО

[Panama 35 544]

1 час назад, ШивОлег сказал:

Спрашиваю её - И какие перспективы? Что даст им этот диплом в будущем

В/о для женщин и для мужчин имеет разный статус, специализацию и направленность. Реально "это другое". Ещё и менталитет - невеста с дипломом ценится выше.

А в России гувернантка или няня с дипломом предпочтительнее, чем без.  И у нас наверняка так же. 

[ШивОлег 15 413]

Только что, Panama сказал:

В/о для женщин и для мужчин имеет разный статус, специализацию и направленность. Реально "это другое". Ещё и менталитет - невеста с дипломом ценится выше.

Естественно есть те, кто В/О получает сознательно для профессионального роста.. но основная масса - лишь бы корочку получить...

Другое дело что наличие диплома подразумевает  то что у его обладателя коэффициент интеллекта должен быть выше, но это вовсе не обязательно.  

 

 

[pantrik 6 996]

3 часа назад, ШивОлег сказал:

Из этого ты сделал вывод, что В/О и алкоголизм имеет обратную зависимость?

Я по распределению попал в СредазГОСНИТИ в УртаАуле- год мотался по командировкам от Чкаловска до Нукуса и Карши, собирал данные о выработке с/х техники до кап ремонта. Имел право любого от хлопка избавить, чтобы сведения готовил- поили и кормили б/п в местных ресторанчиках. В их Домах учёбы и отдыха были не только т/в и холодильники с едой,НО! и биллиарды, которые я нигде не видел- без сеток, шарик скатывался в среднюю часть стола сам, Данька бы с ума сошёл Через год написал в Мск в Союзсельхозтехнику Ежевскому, шо дисквалифицируюсь от такой работы и вирвал открепление.

Пить иль не пить на мой взгляд зависит от воспитания и устоев в семье. Пузырь на двоих с хорошим человеком- без проблем съедали, только их всё меньше остаётся Я вчера кусок трубы б/у забивал у каштана на метр, одной рукой пришлось трубу держать, а другой гантелей 12кг лупить, запарился, шоб не ставили а/м на ночлег.