Карьера и Карьеризм

[kilid 348]

Многие хотят (хотели) сделать карьеру.

Почти все осуждают карьеризм как таковой.

В реале, карьеру без карьеризма, не построить.

Есть ли "золотая середина" между этими терминами?

[Claire 493]

Многие хотят (хотели) сделать карьеру.

Почти все осуждают карьеризм как таковой.

В реале, карьеру без карьеризма, не построить.

Есть ли "золотая середина" между этими терминами?

 

Почему же почти все осуждают? Думаю это не есть плохо, плохо когда этого нет вообще, чем плохи здоровые амбиции? Особенно у мужчин, думаю у женщин все же другие приоритеты.. Я вот никогда не хотела сделать карьеру, ну или по крайней мере на первом месте это для меня никогда не стояло,хотя большинство почему то так думают..

[Старая дева 363]

А что плохого в карьеризме? Плохое могут быть способы достижения цели. Но это необязательно

[Алекс 1 852]

Можно вполне их разделять. Целью карьеризма - построение карьеры.

Но продвигаться по карьерной лестнице можно качественно работая, ставя целью качество работы.

[kilid 348]

Почему же почти все осуждают?

Под "карьеризмом" подразумевается "хождение по головам" и прочее в угоду личным амбициям. А это никому не нравится (кроме самого "ходящего").

 

Думаю это не есть плохо, плохо когда этого нет вообще, чем плохи здоровые амбиции?

Я тоже за амбиции. Двумя руками! Только за "здоровые"!

 

Особенно у мужчин, думаю у женщин все же другие приоритеты...

Согласен. Мужикам это нужнее...

 

Можно вполне их разделять. Целью карьеризма - построение карьеры.

Но продвигаться по карьерной лестнице можно качественно работая, ставя целью качество работы.

Верно. Но в наших реалиях есть риск, что какой-нить "карьерист" по "твоей голове" к вершине проскочит. За твой счёт...

[Katreina 3]

Карьеризм- это вроде неплохо!! Мне нравится наблюдать например, как современная молодежь начинает сызмальства работать, с 15-16 лет. По моему это здоровый карьеризм. И опыту наберуться и профессию выберут.

[Senya 198]

Мне нравится наблюдать например, как современная молодежь начинает сызмальства работать, с 15-16 лет. По моему это здоровый карьеризм. И опыту наберуться и профессию выберут.

Насчет опыта набраться- немного спорно. В большинстве своем в таком возрасте идут устраиваться официантами, на раздачу флаеров или курьерами. В выборе профессии эти занятия мало помогут. Тем, кому удасться устроится помощниками в бизнесе родителей к примеру, это более актуально.

Главное, чтобы не во вред учебе.

[serikbay 86]

угу. если начать работать в 15 лет и забить на образование - это скорее антикарьеризм

 

хотя..карьерные цели у каждого разные. как в фильме "поездка в америку" было: "вот сейчас ты полы моешь, потом на капусту, потом котлеты переворачивать..а там уже и до менеджера рукой подать".

 

И карьерный предел, кстати, тоже у всех отличается..хотя многие этого не осознают и склонны преувеличивать свои возможности.

Edited 12.11.2010 13:42 by serikbay

[Katreina 3]

Насчет опыта набраться- немного спорно.

Не, Сень это по- любому хорошо. По крайней мере не будет шататься без дела по улицам.

[Senya 198]

Не, Сень это по- любому хорошо. По крайней мере не будет шататься без дела по улицам.

Тема не о занятости подростков. Если ребенок хочет подрабатывать, и его деятельность безопасна и не противоречит УК, допустим, почему бы нет.

 

Возвращаясь к теме, когда подростки идут работать - это нормально, если не мешает учебе.

Хуже другое- когда выпускник какого-нибудь вуза, не имея опыта работы и профессиональных навыков претендует сразу на место начальника. А это - явление распространенное. Или амбиции у них такие, что не соизмеряют свои желания со своими же возможностями.

[Claire 493]

 

Хуже другое- когда выпускник какого-нибудь вуза, не имея опыта работы и профессиональных навыков претендует сразу на место начальника. А это - явление распространенное. Или амбиции у них такие, что не соизмеряют свои желания со своими же возможностями.

 

Я таких называю экстремалами не ну правда, иногда просто поражаешься, что кто то имеющий элементраное представление задумывается, а некоторые-запросто

 

 

В реале, карьеру без карьеризма, не построить.

 

 

чет я токо увидела почему же карьеризм обязателен? я как и написала выше, никогда себя карьеристкой не считала, абсолютно (даж странно как то, но так) просто работала и все.. не могу сказать что достигла пика карьеры как таковой, но относительно рано уже была на рук.должности, так что получается что все же можно..

Edited 12.11.2010 14:20 by Claire

[kilid 348]

Я таких называю экстремалами ...

Во во. Недавно бывший шеф сказал мне: "Все люди как люди. Как по ступенькам, по карьерной лестнице поднимаются. А эти черти, на лифте хотят!"

Я его поправил: "На катапульте!"

 

...не могу сказать что достигла пика карьеры как таковой, но относительно рано уже была на рук.должности, так что получается что все можно..

Это реально радует.

Просто редко у нас такое встречается. Особенно в гос. структурах.

Edited 12.11.2010 14:20 by kilid

[Lioness 17 648]

Насчет опыта набраться- немного спорно. В большинстве своем в таком возрасте идут устраиваться официантами, на раздачу флаеров или курьерами. В выборе профессии эти занятия мало помогут.

Мне кажется, работая официантом, курьером или раздатчиком флаеров, набираешься очень даже хорошего опыта общения с самыми разными людьми и учишься управлять своими эмоциями. Попробуйте-ка кто-то из нас сейчас встать на раздачу флаеров. После 3-5 пославших тебя, 20-ти отказавшихся их брать и т.д. у кого из нас не опустятся руки и не захочется кинуть все и уйти восвояси? А официанты? Многие ли вытерпят хамский тон, претензии и т.п. "прелести" этой профессии? Так что все перечисленные варианты, на мой взгляд, очень хорошо влияют на последующие продвижения по карьерной лестнице.

От себя могу сказать, что тоже никогда не стремилась сделать какую-то карьеру, хотя, возможно, это и не правильно, потому что нужно ставить перед собой какие-то цели и целенаправленно идти к ним, желательно не по головам других

Edited 12.11.2010 14:25 by Lioness

[kilid 348]

...Так что все перечисленные варианты, на мой взгляд, очень хорошо влияют на последующие продвижения по карьерной лестнице.

В перечисленных вариантах, более важен приобретённый жизненный опыт. Опыт общения, взаимодействия с людьми. Нежели профессиональный.

ИМХО конечно...

Edited 12.11.2010 14:24 by kilid

[Lioness 17 648]

Килид, а Вы считаете, что опыта общения и взаимодействия с людьми не требуется при восхождении по карьерной лестнице? На мой взгляд, умение подать себя очень немаловажно...

Edited 12.11.2010 14:32 by Lioness

[Claire 493]

 

От себя могу сказать, что тоже никогда не стремилась сделать какую-то карьеру, хотя, возможно, это и не правильно, потому что нужно ставить перед собой какие-то цели и целенаправленно идти к ним, желательно не по головам других

 

+)) вот

[kilid 348]

Килид, а Вы считаете, что опыта общения и взаимодействия с людьми не требуется при восхождении по карьерной лестнице?

Несомненно требуется! И ещё как! Но одного опыта общения и взаимодействия бывает не достаточно...

[Lioness 17 648]

+)) вот

"Вот" к чему? К тому, что хорошо не заморачиваться карьерой или к тому, что нужно ставить перед собой цели?

Несомненно требуется! И ещё как! Но одного опыта общения и взаимодействия бывает не достаточно...

А я и не утверждаю, что только этого и достаточно, но именно этого опыта набираешься, когда работаешь официантом, раздатчиком флаеров или курьером

Но на мой взгляд, человек, приятный в общении и умеющий общаться с людьми и убеждать их, имеет больше шансов достичь карьерных высот, чем суперпрофессионал своего дела, но бука

Edited 12.11.2010 14:46 by Lioness

[kilid 348]

Временами любой чел. Профессионал или нет, может быть букой.

По настроению. Не так ли, Lioness?

[Lioness 17 648]

Может, но мы говорим о карьере и влиянии характера на карьеру. Не так ли? Хотя, я никогда не бываю букой , не мой стиль Могу иногда быть хамкой, злой, но не букой... Особенно на работе

Edited 12.11.2010 14:57 by Lioness

[kilid 348]

Тоже верно. Львицы не могут быть буками. Хотя может лучше быть букой, чем хамить и злиться.

Ведь последние два варианта могут негативно сказаться на карьерном росте.

[Lioness 17 648]

Килид, я отметила, что на работе не позволяю себе быть ни хамкой, ни букой... Впрочем, я в жизни редко бываю той или другой, нужно очень постараться, чтоб довести меня до этого состояния. А на работе, по моему твердому убеждению, вообще не должны отражаться ни твое настроение, ни проблемы, ни тем более, симпатии-антипатии

Edited 12.11.2010 15:10 by Lioness

[kilid 348]

Lioness, в Вас я ни на йоту не сомневался. Просто рассуждал, так сказать, в общих чертах.

[serikbay 86]

на мой взгляд, человек, приятный в общении и умеющий общаться с людьми и убеждать их, имеет больше шансов достичь карьерных высот, чем суперпрофессионал своего дела, но бука

ооочень спорное утверждение!! хороший человек - не профессия

 

хотите сказать, что вы, будучи руководителем, скорее возьмете своим замом человека общительного, чем того, кто гарантирует результат?

 

по поводу карьерных высот..большинство сильных мира сего - подлые, двуличные создания с кучей заскоков и комплексов, но они все - суперпрофессионалы своего дела

 

 

[Senya 198]

хороший человек - не профессия

Тоже, честно говоря, на данный момент предпочла, чтобы меня окружало больше профессионалов, нежели красиво и интересно излагающих..

Как говорится, меньше слов, больше дела.