Метан - газовые заправки страны.

[HOLA 1 700]

... вообще срок опрессовки у меня до 2014 года, так что до него по текущим законам и правилам претензий быть не может.

Ну Медиа же объявили вне закона, не смотря на сроки испытаний.

[ShPioN 8 902]

Ну Медиа же объявили вне закона, не смотря на сроки испытаний.

так о чем и речь вышло постановление - запретили. остальные баллоны ведь пока в законе...

[polyglot 18 280]

остальные баллоны ведь пока в законе...

дай-то Бог! А то не хочется терять свои кровные из-за какого-нибудь самодура

[aka11 134]

Уже 4 раза заправлялся на САМПИ - газ горячий, на одной заправке на 20 км меньше пробег, цена 850 сум. Раньше было лучше с температурой газа

[HOLA 1 700]

Вот же сколько народу, столько и мнений. Так что же всё таки Вам по душе меньше платить и меньше "бегать" или больше платить и больше "бегать"? Дело именно в температуре. Поди Вас газоедов разбери.

В общем тема такая: есть идея поставить Chiller (холодильник) на выход и снижать Т заправляемого газа (летом) до 20-25 град,С. Естесссссно плата за 200 атм. холодного газа будет несколько больше, чем за те же 200, за которые Вы платите сейчас, Будете так же ворчать по оплате, не смотря на пробег?

Edited 30.03.2013 18:59 by HOLA

[ShPioN 8 902]

Будете так же ворчать по оплате, не смотря на пробег?

я лично не буду обещаю!

[HOLA 1 700]

я лично не буду обещаю!

Хорошо Будем думать стоит ли.... и... куда его (холодильник) определить в первую очередь.

[ShPioN 8 902]

Будем думать стоит ли

а вы подумали о том, что холодный газ летом нагреется, давление повысится и ...?

[HOLA 1 700]

а вы подумали о том, что холодный газ летом нагреется, давление повысится и ...?

Конечно:

P2= P1*T2/T1

Где Т1 – начальная температура (Кельвин);

Т2 – конечная;

Р1 – начальное давление

К примеру Т1= 20 по Цельсию (293.15 по Кельвину); Т2=40 Цельсий (313.15 – Кельвин)

P2= 200*313,15/293.15=213,64

[Samigo 8 035]

ИМХО, это от 25^оС до 40^оС не так уж сильно повышается.

[Samigo 8 035]

К примеру Т1= 20 по Цельсию (293.15 по Кельвину); Т2=40 Цельсий (313.15 – Кельвин)

P2= 200*313,15/293.15=213,64

Уже расчеты тоже есть

Это удобно тем кто будет ездит без остановки более 50 км сразу. Например, междугородикам. Потому, что тогда давление не успеет подниматься более 200 атм.

 

Зимой, когда качают 200 атм, до утра остынет и будет около 160 атм. Это примерно с 70-80 ^оС падает до 10 ^оС.

Я правильно сказал?

[HOLA 1 700]

...Я правильно сказал?

А чЁ говорить то? Считай.

 

Ты ж вроде знаком с физикой?

[Samigo 8 035]

P2= P1*T2/T1

Где Т1 – начальная температура (Кельвин);

Т2 – конечная;

Р1 – начальное давление

Неужели это линейно до абсолютного нуля?

 

А чЁ говорить то? Считай.

 

Ты ж вроде знаком с физикой?

Могу определить по Вашей формуле температуру которого стандартно качают:

 

T₁=T₂*P₁/P₂= ((10+273)*200/160)-273=80,75^оС

 

В общем тема такая: есть идея поставить Chiller (холодильник) на выход и снижать Т заправляемого газа (летом) до 20-25 град,С.

Если не ошибаюсь, Вы и так должны охлаждать? Или нет? Ведь при сжатии газ нагревается!

[HOLA 1 700]

Неужели это линейно до абсолютного нуля?

Закон Шарля . При не изменном объеме, давление и температура одного и того же количества вещества подчиняется соотношению (см выше)

[Samigo 8 035]

Думаю, это не до 80-90^оС? Наверно больше?

 

Закон Шарля . При не изменном объеме, давление и температура одного и того же количества вещества подчиняется соотношению (см выше)

Это про идеальных газах. (Закон Гей-Люссака).

А в реале думал, будет по другому.

[Samigo 8 035]

вот нашел:

Формулировка закона Шарля следующая:

Давление газа фиксированной массы и фиксированного объёма прямо пропорционально абсолютной температуре газа.

Но это для идеальных газов.

А метан не идеален

У него внутри пластмасса есть!

И он переходит в твердую состоянию.

Но это не у нас, там за колючкой :P

[HOLA 1 700]

вот нашел:

 

Давление газа фиксированной массы и фиксированного объёма прямо пропорционально абсолютной температуре газа.

 

Об чём и речь. Закачали тебе в твой баллон 200 ати газа при температуре 20 град. и поехал ты восвояси. Т.е. объём фиксированный? Количество вещества то же? Теперь греем на солнышке, ну или охлаждаем на морозе. Как изменится давление? Считаем по формуле. Какая разница идеален метан или не идеален?

[Samigo 8 035]

Пардон. Я опять перепутал. Оказывается там, в гидрате метана есть и еще другие газы: Водород и кислород (Н₂О)

Это из-за того, что я физик а не химик

 

Но у меня вопрос из жизни:

- Почему когда я заправляюсь на пустой баллон пробег получается больше чем когда заправляюсь с остатком?

Например:

- при до нуля проезжаю около 250 км берут 18600, это 74,4 сум/км

- а при остатком более 40 атм пробеге 170 км берут 13500, это 80 сум/км?

 

Считаем по формуле. Какая разница идеален метан или не идеален?

Да Вы правы на счет без разницы. При наших условиях нет разницы.

Но когда очень низкие температуры или очень большое давление - разница есть.

Тогда связь не будет линейным.

 

Если не ошибаюсь, Вы и так должны охлаждать? Или нет? Ведь при сжатии газ нагревается!

Вы не ответили на это...

[HOLA 1 700]

...Вы не ответили на это...

Ну вот ты прям... не получается у нас. Вентиляторы у нас маленькие

Хотя... если Т воздуха (например летом) +50, а именно его мы и берём для охлаждения, то следуя логике Т газа, заправляемого в баллон не будет ниже указанной величины.

[Samigo 8 035]

А я думал, там охлаждается жидкостью. Например, водой.

[HOLA 1 700]

А я думал, там охлаждается жидкостью. Например, водой.

Не, не все машины и то не для охлаждения газа. Вода на поршнях малость градус снижает.

[Samigo 8 035]

Ладно, не буду Вас отвлекать. СПС за инфо и сп. но4и!

[Муха 2 878]

Ну что, поехали крайний раз заправимся перед 1 апрелевской шуткой

[vikarij 6 063]

поставить Chiller (холодильник) на выход и снижать Т заправляемого газа (летом) до 20-25

Лучше этого не делать. Постоит машина на солнышке летом и прогреется градусов до 60-70, какое давление будет в итоге, если заправят при 20 градусов 200-220атм? Тогда все балоны запретят к черту

[Муха 2 878]

Если холодным газом летом заправишься, то хоть целый день будешь греть на солнцепёке, более 5 атмосфер давление в баллоне не поднимется