Posted 19.07.2010 07:23 (edited) Я знаю одного чувака "муж сестры" сейчас там... и каждый год там... На вопрос о интим. предложениях от сев. народов - говорит что не предлагают... а попросить стыдно... а если серьезно то - чел 9 лет находящийся там говорит что ни разу не сталкивался с этим... да и брехня это все выдуманная... правда он не знает кем... теперь я понял откуда ветер дует... :wacko: Хотя - север какой странны имел ввиду dushport...? если USA - то не спорю... там все возможно... Edited 19.07.2010 07:32 by spy_cam 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.07.2010 08:10 Я знаю одного чувака "муж сестры" сейчас там... и каждый год там... На вопрос о интим. предложениях от сев. народов - говорит что не предлагают... а попросить стыдно... а если серьезно то - чел 9 лет находящийся там говорит что ни разу не сталкивался с этим... да и брехня это все выдуманная... правда он не знает кем... теперь я понял откуда ветер дует... :wacko: Хотя - север какой странны имел ввиду dushport...? если USA - то не спорю... там все возможно... Там это просто бизнес. Америка, как -никак. Хочешь, собак-хаски дадут, хочешь- лыжи, хочешь - жену. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.07.2010 08:40 (edited) Ревнует не любовь, ревнует эго. Ну давайте посмотрим, на примере самой чистой любви - любви матери к своему дитенку. Чтобы не мешать всякие человеческие чувства давайте опять же посмотрим на примере животных (домашние не в счет). Попробуйте того же птенца из гнезда достать или потрогать диких котят-щенят - мать будет драться за этих детенышей пока только сможет. Ну и как вы назовете это, материнский инстинкт? а в корне, это та же ревность. Ну давайте тогда обсуждать до кучи ревность матерей к своим детям - корни одинаковые, все из животных инстинктов. Ревность это не собственничиский инстинкт, это скорее стремление защитить обьект любви от опасности. А эго - это вообще-то стремление защитить себя, а не другого, эгоист - тот кто думает только о себе. Мать ревнует ребенка когда видит опасность для ребенка получить увечья, психические или физические, или того хуже. Мужик ревнует тогда, когда видит опасность для любимой женщины превратиться в ш**ху или что-нить еще хуже. В остальных случаях это не ревность, не знаю что но не ревность. Кстати, если кто-то утверждает что нужно любить но нельзя ревновать, значит имеется в виду не любовь а что-то похожее на любовь, не знаю что это, но не любовь. Скорее всего это так называемые "свободные отношения", помню в детстве читал "эммануель" там как раз такая философия была. В той же книге наглядно и показывается, к чему такие свободные отношения приводят. В начале конечно захватывает читать про все эти промискуитеты, но когда там по трое-четверо, пятеро, десятеро - уже скучно стало читать. Хотелось прийти туда, в книжку, и всех "мускуитетеров" с газонокосилки покосить, чтоб сами не мучились, и эту несчастную мануэлль не мучили. Edited 19.07.2010 08:54 by Авдонин 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.07.2010 10:34 Мужик ревнует тогда, когда видит опасность для любимой женщины превратиться в ш**ху или что-нить еще хуже. Однозначно в перлы!) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.07.2010 11:33 У Вас есть друзья женщины? э-э, все личные вопросы на личную почту, я тут можно не буду отчет давать личной жизниЕсли воспримет за оскорбление думаю любая женщина из развитой страны сразу об скажет. Сколько раз уступал место в нашем метро женщинам и девушкам туристкам из западной европы, видел только улыбки и слышал что-то вроде thank you в ответ. Или к нам туристы недоразвитые приезжают по Вашему?... Про эту часть могу заметить только одно. Не настолько мы и отсталые. У нас пока слава Богу никто никому кл**р не чикает. вы просто слова знакомые увидели и ответили. А смысл и суть поста был в другом - в том что это вполне в силах женщины, девушки, выбирать - будут ее ревновать или нет. Последствия выбора пояснил на утрированно-контрастных примерах, ну типа приколы в картинках, карикатуры или шаржи называются. Что нельзя, сц*ко, требовать все сразу, чтобы и рыбку пожарили, и **пу не поджарили. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.07.2010 14:47 э-э, все личные вопросы на личную почту, я тут можно не буду отчет давать личной жизнивы просто слова знакомые увидели и ответили. А смысл и суть поста был в другом - в том что это вполне в силах женщины, девушки, выбирать - будут ее ревновать или нет. Последствия выбора пояснил на утрированно-контрастных примерах, ну типа приколы в картинках, карикатуры или шаржи называются. Что нельзя, сц*ко, требовать все сразу, чтобы и рыбку пожарили, и **пу не поджарили. 2Авдонин. К сожалению не знаю что и ответить... Вернее, не хочу 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.07.2010 21:18 Ревность - обычная человеческая реакция хоть как то отстоять, а быть может, и укрепить разладившиеся в силу обстоятельств отношения (за исключением проявлений в явно животной форме). Если ревнует - значит ему (ей) не безразлична дальнейшая судьба второй половины и значит осознает опастность потерять ее. Куда хуже обстоят дела в разговорах о "взаимном доверии". Тут больше сигналов для беспокойства. Ведь если ему (ей) действительно безразлично с кем и как ты общаешься, то наверняка, а вернее, будет логичным на предложение: "Я ухожу от тебя...", ответить: "Поступай как - знаешь! Я тебе доверяю!?". 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 03:14 Мне кажется, если человек собрался уходить, то в этом случае его навряд ли удержишь ревностью. И потом, зачем вообще держать, если человек хочет уйти? Любовь не должна создавать оков и замкОв. Кстати, Ваш вариант ответа на заявление "Я ухожу от тебя" - самый правильный из всех возможных. ИМХО. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 04:06 Мне кажется, если человек собрался уходить, то в этом случае его навряд ли удержишь ревностью. И потом, зачем вообще держать, если человек хочет уйти? Любовь не должна создавать оков и замкОв. Кстати, Ваш вариант ответа на заявление "Я ухожу от тебя" - самый правильный из всех возможных. ИМХО. Если мы говорим, что "уйдем" это не всегда означает, что так и поступим. Очень часто под этими словами скрывается исключительно желание проверить насколько еще тебя тут ценят, подразумевая при этом: "А ну ка попробуй теперь уговорить меня остаться!". Это очень старый метод проверить отношения. ЗЫ Очень давно, когдя я еще был молодым специалистом, мой наставник научил меня этому приему, с целью поправить свои материальные положения... Мы вдвоем написали заявление об уходе и вручили начальству. Через неделю моего идейного вдохновителя "отпустили", а меня упорно уговаривали занять освободившееся место. ЗЫЗЫ Не рекомендую никому испытывать вот таким образом свою судьбу!!! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 04:16 Да, согласна, сказать - еще не значит сделать. Но есть такое выражение "Уходя - уходи", поэтому лучше таким образом не играть на чувствах и не испытывать судьбу. Не удерживая, больше всего шансов остановить. Потому что опять-таки, срабатывает эго: почему меня не держат, я стал не нужен (-на)? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 06:39 Да, согласна, сказать - еще не значит сделать. Но есть такое выражение "Уходя - уходи", поэтому лучше таким образом не играть на чувствах и не испытывать судьбу... Что-то вроде манипулирования получается, я правильно понял? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 07:43 Манипулированием смело можно назвать приемы, описанные Searcher, т.е. заявлять, что уходишь для того, чтоб посмотреть на реакцию. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 07:55 Мне кажется, если человек собрался уходить, то в этом случае его навряд ли удержишь ревностью. И потом, зачем вообще держать, если человек хочет уйти? Любовь не должна создавать оков и замкОв. Кстати, Ваш вариант ответа на заявление "Я ухожу от тебя" - самый правильный из всех возможных. ИМХО. Очень часто, уходя, человек мысленно желает чтобы его остановили. Это факт. А выражение уходя - уходи, не приводит ни к чему кроме собственно самого ухода И как следствие к одиночеству. За отношения нужно бороться всеми доступными методами и с привлечением всех возможных сил. А то появится риск остаться вообще без каких либо отношений, кроме разве что случайных..... Манипулированием смело можно назвать приемы, описанные Searcher, т.е. заявлять, что уходишь для того, чтоб посмотреть на реакцию. Примеры, описанные Серчером - это не манипулирование, а банальная недальновидная глупость, причем не со стороны Серчера, а со стороны его начальника. Да и путать(мешать) рабочие отношения с отношениями личными, тоже не вариант. И тут и там совершенно разная специфика. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 07:58 причем не со стороны Серчера, а со стороны его начальника. Почитал твой пост. Подумал я в теме о работе. Пойду читать про отношения Серчера и начальника... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 08:29 ...За отношения нужно бороться всеми доступными методами и с привлечением всех возможных сил... Надеюсь ты не про "все", а только про положительные методы и силы? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 08:40 Надеюсь ты не про "все", а только про положительные методы и силы? Такой пример: Когда вы хотите чего-либо очень очень сильно, что вы делаете? - Добиваетесь того что вы хотите всеми доступными вам методами. А что из них будет являться положительным, или отрицательным - это уже личное дело и личная градация допустимого для каждого индивидуально. Отношения иногда спасает даже "гнилая дипломатия" и "манипулирование". Но это должны быть стоящие отношения, а иначе все затраченные силы и методы не стоят результата. Так что если цель изначально хорошая, в данном случае спасти дорогие тебе отношения, то достижение такой цели оправдывает средства. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 08:51 Отношения иногда спасает даже "гнилая дипломатия" и "манипулирование". Но это должны быть стоящие отношения, а иначе все затраченные силы и методы не стоят результата. Так что если цель изначально хорошая, в данном случае спасти дорогие тебе отношения, то достижение такой цели оправдывает средства. "гнилая дипломатия" и "манипулирование" (самый лёгкий путь хочу заметить), может просто разрушить "стоящие отношения". Имхо... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 09:09 Очень часто, уходя, человек мысленно желает чтобы его остановили. За отношения нужно бороться всеми доступными методами и с привлечением всех возможных сил. А то появится риск остаться вообще без каких либо отношений, кроме разве что случайных..... Согласна, что за отношения нужно и должно бороться, но бороться за них нужно в процессе собственно отношений, а не тогда, когда они подошли к тому моменту, когда кто-то уже собрался уходить. В этом случае еще тоже не все потеряно, но нужно будет приложить гораздо больше усилий. Вывод: нужно ценить то, что имеешь, стараясь не доводить до ухода дорогого (если еще так) тебе человека. А насчет "уходя-уходи" считаю этот вариант более честным по отношению к человеку, чем метаться из стороны в сторону. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 10:24 Согласна, что за отношения нужно и должно бороться, но бороться за них нужно в процессе собственно отношений, а не тогда, когда они подошли к тому моменту, когда кто-то уже собрался уходить. В этом случае еще тоже не все потеряно, но нужно будет приложить гораздо больше усилий. Вывод: нужно ценить то, что имеешь, стараясь не доводить до ухода дорогого (если еще так) тебе человека.А насчет "уходя-уходи" считаю этот вариант более честным по отношению к человеку, чем метаться из стороны в сторону. Тут такая ситуация, что без рассмотрения конкретных примеров, а у всех они разные, можно эту тему обсуждать часами. Ясен пень, что когда отношениям конец в полном смысле этого слова, делать уже нечего и надо уходя-уходить. Насчет усилий. У всем свои понятия относительно приложенных усилий. Кто-то думает, что достаточно просто быть вместе и по-возможности быть честными, кто-то делает что-то большее. К сожалению, мы уходим в оффтоп. Я считаю, что ревность(в разумных проявлениях), просто необходима, как элемент нормальных здоровых отношений, когда люди реально друг-друга любят и относятся друг к другу чуть более эмоционально, чем просто друзья, или просто партнеры. Ревность это специфичный фактор, который дает отношениям искру и не делает их скучными. Но опять же, везде нужно сохранять баланс и не выходить за рамки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 11:32 ...Ревность это специфичный фактор, который дает отношениям искру и не делает их скучными. Но опять же, везде нужно сохранять баланс и не выходить за рамки. Скучно при ревности уж точно не бывает, а чтобы при этом сохранить "баланс и не выходить за рамки" ой как нужно постараться... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 13:22 Очень интересно читать эту тему - у одного, уходя - уходи, у другого - уходя - погоди, у третьего - не уходи.....Пока читал, вспомнил, как на одном совещании, один большой начальник, выслушав несколько взаимоисключающих выводов по обсуждающему вопросу, сказал:" Я согласен со всеми участниками, мне видится , что мы пришли к общему понимаю. Все свободны.....". Так и здесь, все правы.... Описанные ситуации не раз наблюдал в реальной жизни..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.07.2010 20:37 Вот действительно банально это когда на протяжении продолжительного времени сам себя успокаиваешь "взаимным доверием". Нет никаких стимулов преобразиться, нет никакого желания вносить хоть какие либо изменения. А зачем? И так ясно, что это все уже твое. И если чего то новое... то скорее всего - на стороне. Но стоит только промелькнуть мысли, что все это благополучие может закончиться в одночасье... есть шанс внести в отношения новый более насыщенный импульс. Главное, чтобы в итоге не оказалось реальных причин упрекать друг-друга. Так что, я за ревность как один из существенных способов борьбы за взаимную любовь! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.07.2010 06:20 Так что, я за ревность как один из существенных способов борьбы за взаимную любовь! Ох, отлично сказал! Только я бы добавил, за "разумную" ревность, как один из существенных способов борьбы за взаимную любовь! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.07.2010 07:41 (edited) Ох, отлично сказал! Только я бы добавил, за "разумную" ревность, как один из существенных способов борьбы за взаимную любовь! Ну и что ? Мало известно примеров, когда жены ревнуют своих мужей до уровня безумия, и разве это удерживает их от бравых походов "налево" ?.. Какой-то малоэффективный способ борьбы получается ... Только рождаются новые - более изощренные способы - как обойти "препядствие" в виде ревности .. Edited 21.07.2010 07:42 by Smart_girl 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21.07.2010 07:45 Ну и что ? Мало известно примеров, когда жены ревнуют своих мужей до уровня безумия, и разве это удерживает их от бравых походов "налево" ?.. Какой-то малоэффективный способ борьбы получается ... Только рождаются новые - более изощренные способы - как обойти "препядствие" в виде ревности .. А если это мужская ревность? 0 Share this post Link to post Share on other sites
