Работа по совмещению

[Тямик 893]

Может быть, спорить не буду)

 

UPD

 

Да действительно спутал по тексту срочный трудовой и трудовое соглашение. Каюсь:)

 

Тогда вопрос начислят ли на его доход соцстрах и будет ли он являться нештатным сотрудником?

Edited 22.02.2011 06:18 by Тямик

[Kommun!st 265]

По поводу налогов и прочих отчислений.

Как мне сейчас сказала моя бухгалтерия соцстрах начисляется. Часть соцстраха покрывается за счет предприятия работника, а другая его часть - ИНПС (индивидульный накопительный пенсионный счет) 4,5% удерживается с самого работника. Также, к моему удивлению, с работника, работающего по трудовому соглашению по умолчанию удерживаются и профсоюзные отчисления (1%).

Как я уже неоднократно писал, работник работающий по трудовому соглашению является внештатным работником.

[Solid_777 0]

Случайно наткнулся на тему работы по совместительству и хотел бы отметить, что ни в гражданском ни в трудовом кодексе такоего понятия как "трудовое соглашение" не имеется. То есть можно работать либо по трудовому договору либо по гражданско - правовому. Кстати второй вариант не относится к категории трудовых отношений и соответственно права и гарантии трудового законодательства здесь уже не работают.

Edited 22.02.2011 07:09 by Solid_777

[Тямик 893]

По поводу налогов и прочих отчислений. Как мне сейчас сказала моя бухгалтерия соцстрах начисляется. Часть соцстраха покрывается за счет предприятия работника, а другая его часть - ИНПС (индивидульный накопительный пенсионный счет) 4,5% удерживается с самого работника. Также, к моему удивлению, с работника, работающего по трудовому соглашению по умолчанию удерживаются и профсоюзные отчисления (1%).<br />Как я уже неоднократно писал, <font size="4">работник работающий по трудовому соглашению является внештатным работником.</font>

 

Ну тогда идет запись в трудовой.

 

1.1. Трудовые книжки являются основным документом, подтверждающим трудовой стаж работников на предприятиях, в учреждениях и организациях (*), независимо от форм собственности и хозяйственной деятельности, и заводятся на работников. проработавших более 5 дней, в том числе нанятых на определенный срок (**), а также нештатных работников при условии, если предусмотрено их государственное социальное страхование

[Kommun!st 265]

все правильно, именно гражданско-правовой. Трудовым соглашением его нарекли матерые кадровики, так как не знали как еще обозвать данный тип договора.

 

а также нештатных работников при условии, если предусмотрено их государственное социальное страхование

Здесь сказать ничего не могу. Однако в практике (судя по расспросам других кадровиков) это не применяется. По умолчанию они не пишут записи, только в случае настойчивого требования работника может быть. Так как слишком много здесь неурядиц возникает, да и слово "если" наверное сбивает многих с толка.

[Veidali 259]

Хм... А почему не предлагают вариант пристроить трудовую куда-нибудь "дворником", а на остальные места устраиваться нормально по совместительству?

[Lioness 17 648]

Не предлагают потому, что ТС хочет оформить все на законных основаниях.

[Kommun!st 265]

Veidali, а вы сами бы пустились на подобную авантюру? Что потом челу написать в резюме при следующем устройстве на работу?

[Veidali 259]

Хм... Пустился бы наверное.

У меня есть опыт работы вообще без каких-либо записей в трудовой книжке. И я его спокойно пишу в резюме. Потому что могу рассказать что я там делал и дать телефоны, по которым меня могут рекомендовать.

Lioness, я так понял что ТС больше волнует чтобы его "совместительская" работа осталась в трудовой книжке, а не легальность всего этого предприятия.

[greyser 1 464]

наконец то удалось встретиться с нашим кадравиком. интересная ситуация получается.

 

Работать без основной могу, как уже здесь говорилось, заключаешь договор и работаешь. Налоговую это не волнует. налог будет платиться, а если не оплатится то найдут,оштрафуют и все равноначислят. Так что в налоговую и смысла нет идти узнавать. А вот с соцстрахом уже вопрос.

 

Тогда вопрос начислят ли на его доход соцстрах и будет ли он являться нештатным сотрудником?

как объяснил мне кадровик именно в них и загвоздка. Официально работаешь по договору, платится налог и даже запись в трудовую будет НО! соцстрах это не будет учитывать как стаж и не будет принимать к сведенью при начислении пенсии! А как же ? ведь и записи сделанны и отчисления- Если не ОСНОВНАЯ то во внимание не принимается!

 

 

Пообещала поподробнее узнать по этому вопросу, как что разъяснят раскажу. Пока получается в соцстрахе нужно будет разбираться.

 

Veidali, то что предлагаете и так как вариант предпологался в самом первом моем посте, внимательней прочитайте.

 

Хм... Пустился бы наверное.

У меня есть опыт работы вообще без каких-либо записей в трудовой книжке. И я его спокойно пишу в резюме. Потому что могу рассказать что я там делал и дать телефоны, по которым меня могут рекомендовать.

Вопрос в другом, смотрят трудовую а там дворник, дворник,дворник, а так на самом деле главный специалист по осблуживанию сетей и оборудования в ведущих кампаниях. Как то не очень. Конечно как говорится не зарекайся, но это все же край, надеюсь у меня до этого не дойдет.

 

Отношение работодателей разное и человека насквозь неувидишь. Трудовая не гарант но все же по ней можно что то почерпнуть и составить мнение. в свое время тоже внимательно читал трудовые при собеседованиях.

 

 

 

 

 

Lioness, я так понял что ТС больше волнует чтобы его "совместительская" работа осталась в трудовой книжке, а не легальность всего этого предприятия.

Вы не правильно поняли, хотя Lioness Вам еще раз объяснила, что меня интересует в первую очередь ЗАКОННОСТЬ.

 

Соответственно это подразумевает и записаь в трудовой. Нелегально у меня работать не получится. Вести документацию и представлять интересы работодателся,находясь на положении нелегала, у меня ну как то не получится. Так что только официально.

 

 

[Тямик 893]

А вот с соцстрахом уже вопрос. как объяснил мне кадровик именно в них и загвоздка. Официально работаешь по договору, платится налог и даже запись в трудовую будет  НО! соцстрах это не будет учитывать как стаж и не будет принимать к сведенью при начислении пенсии! А как же ? ведь и записи сделанны и отчисления- Если не ОСНОВНАЯ то во внимание не принимается!  Пообещала поподробнее узнать по этому вопросу, как что разъяснят раскажу. Пока получается в соцстрахе нужно будет разбираться.

 

А сейчас в чем вопрос, Грейсер. Кстати я так и не понял, у тебя ОСНОВНАЯ работа есть? По ней стаж, зарплата, налоги начисляются? Если так и возраст позволяет - оформляйся. Все равно для пенсии ЗП идет с пятилет из последних десяти перед пенсией. Хотя все это так часто меняется, что не знаешь что будет завтра.

[Kommun!st 265]

еще добавлю, что взносы в накопительный пенсионный, куда от вас идут постоянные ежемесячные отчисления, никуда не денется.

[greyser 1 464]

Хотя все это так часто меняется, что не знаешь что будет завтра.

во во сегодня слева направо,потом справа на лево) кто его знает что еще придумают.Основная есть я и работаю, паралельно еще совмещение. Но обстоятельства могут поменяться, по поводу основной. Поэтому и хочу выяснить что бы если придется уже знать что к чему и как себя вести.

 

 

еще добавлю, что взносы в накопительный пенсионный, куда от вас идут постоянные ежемесячные отчисления, никуда не денется.

которые с онснвой да, как мне объяснили учитываются только они. А то что по совместительству , в дальнейшем учитываться не будут и стаж что отработал тоже. Т.е. если без основной и на не полную занятость по договору,то стаж не будет,хоть в 5 местах работай и суммарно даже переработка будет, собес их не засчитает. Но еще подожду что разузнает кадровик.

 

 

 

 

 

[40 косичек 121]

Вариант с трудовым договором возможен (сам работал так некоторое время).

я слышала о таком так нанимают аудиторские компании Делойт, Прайс вотерхаус... потому что работа у них сезонная и им нет смысла переплачивать сотрудникам... они им платят по часовой и каждый раз подписывают с ними договора насколько я знаю

Edited 23.02.2011 16:20 by Lioness

[Lioness 17 648]

я слышала о таком так нанимают аудиторские компании Делойт, Прайс вотерхаус... потому что работа у них сезонная

Странно только, как у Pricewaterhouse и Deloitte работа может быть сезонной, если эти компании предоставляют консалтинговые и аудиторские услуги? Или эти услуги сезонны?

Edited 23.02.2011 16:51 by Lioness

[40 косичек 121]

Странно только, как у Pricewaterhouse и Deloitte работа может быть сезонной, если эти компании предоставляют консалтинговые и аудиторские услуги? Или эти услуги сезонны?

да мне сами аудиторы рассказывали что у нас в Узб проверяют только раз в год

проверка начинается поздней осенью вплоть до весны а летом лафа

 

а потом ребят отправляют заграницу в ближнее зарубежье в Алматы к примеру

там проверки чаще заказывают

ну у них доходы покруче наших

[Lioness 17 648]

А как быть с консалтинговыми услугами (бухгалтерские, финансовые, налоговые, юридические, управленческие)? Они разве могут быть сезонными? Или в нашем регионе ими просто не пользуются, потому что услуги этих компаний отнюдь не дешевы.

Edited 23.02.2011 17:18 by Lioness

[Claire 493]

да мне сами аудиторы рассказывали что у нас в Узб проверяют только раз в год

проверка начинается поздней осенью вплоть до весны а летом лафа

 

а потом ребят отправляют заграницу в ближнее зарубежье в Алматы к примеру

там проверки чаще заказывают

ну у них доходы покруче наших

 

:wacko: А где то аудит проводится нескоко раз в год? ну по местным стандартам еще может быть проведен, но по МСФО? Кста, у нас Делойт аудит проводил как раз летом

[greyser 1 464]

В собес пока еще не попал, но побывал в налоговой. Пока декларировал доходы то решил проконсультироваться у налоговика.

 

Работать по договору не имея основной работы можно. В трудовую запись делать не будут, так как это неофициальная работа ( как не пытался понять его понимание "официальное так и не понял"). Имея основную работу, работа по совметительству так же не будет записываться в трудовую. Это в кратце. на все доп вопросы ответ у него был один-все в трудовом кодексе.

 

А бухгалтер с совмест. работы, сказала что это ерунда и если я формально потребую то они мне спокойно впишут все в трудовую и ни какого запрета на это нет. Теперь в очереди собес, надо и до туда добраться.

 

 

[greyser 1 464]

на всякий случай на заметку совместителям. Совместителю обязаны предоставить отпуск и оплатить его.

 

работодатели разные,поэтому если вдруг спор зайдет то гляньте в КЗОТЕ пункт 143. Благо у меня до этого не дошло и бухгалтера хорошие, генеральному объяснили это вам не там , а тут ) но не редко слышал что пытаются объегорить работников.

 

Так что примите на вооружение данный пункт )

 

 

[Darik 114]

У меня тоже тут совмещение наклевывается , поэтом решил зайти сбда дабы все тонкости узнать. Одна областная строительная организация предложила строиться к ним на полгода (время постройки обьекта) электриком и за одно быть ответственным за электрохозяйство. Поговорил с начальником и он мне предлогает написать заявление , принести копию паспорта, диплома, удостоверения , но когда я завел разговор про трудовой договор , он сказал , что ,,зачем все эти трудности, буду платить наличкой в конверте каждый месяц,, .... Вопрос к знающим людям , насколько законно такое трудоустройство и какие проблемы потом могут вылезти? Особенно интересует проблему налогов , ведь как я понял в ведомости расписываться не нужно , а без трудового договора я реальную ЗП не буду знать.

[greyser 1 464]

С налогами проблем быть не должно. В след. году возьмете справку о доходах и отнесете ее в налоговую для оформления деклорации. там будет указан ваш официальный доход.

 

ОТ того что подпишите договор,в принципе, особой разнице не будет. Если разговор идет о конверте то и в договоре будет,например, 200 т.с. а допол. 200 т.с. конвертом. Рискуете только одним месяцем и отпускными. Если хозяин нормальный и у вас все нормально оговоренно то будет стабильно платить как договорились на словах. А отпускные уже к расчетным от официалки накинет сам. Если же хитроделанный, то тут уж как повезет. Но сейчас как правило все стараются так и съэкономить и приличного спеца взять. В идеале конечно хочется все по белому, в реале же как договоришься и насколько повезет с руководством.

 

 

 

 

да , в ведомости расписываться все равно будете , за официальную зарплату.

 

 

[Darik 114]

Спасибо за ответ. Получается , что я смело могу отдавать все ксерокопии и начинать работать? Контора то не местная , где я потом справки брать буду, в Бухару чтоли поеду? Хотелось бы еще мнения почитать , уж больно пятая точка не спокойна:)

[Kommun!st 265]

Поговорил с начальником и он мне предлогает написать заявление , принести копию паспорта, диплома, удостоверения , но когда я завел разговор про трудовой договор , он сказал , что ,,зачем все эти трудности.

 

тов. Darik, как кадровик со стажем скажу одно - Вашей "пятой точке" есть повод для беспокойства. Внесу маленькое уточнение. От Вас требуют принести список необходимых документов (паспорт, трудовая, диплом) вопрос Зачем? Если с Вами не заключают договор (контракт)- основополагающий документ для трудовой деятельности, а из этого вытекает, что не будет издан приказ о приеме на работу, не сделают запись в трудовой, не заведут личную карточку, не будут вести учет рабочего времени, ведомость з/п, и т.д. По существу вы не будете иметь никакого отношения к данной организации. Договоренность как я понял устная и будет основываться только на доверительных отношениях между вами и "начальником". Поэтому Вы будете вынуждены полагаться на свой страх и риск касательно оплаты труда.

Узнайте у них, что мешает завести полноценный договор и юридически чисто оформить трудовые отношения.

Edited 18.04.2011 06:21 by Kommun!st

[greyser 1 464]

Kommun!st, один момент есть. Если его берут как ответственного за энергохозяйство, то по любому должны официально его принять на работу. Удостоверение с допуском по эл. без опасности не так нужно будет, просто подтверждение что обладает необходиммой группой по эл.безопасности. А вот при принятие и назначении ответственным (соответственно должен быть приказ) будет нужно с копией приказа и и мед справкой ехать в надзор для сдачи экзамена. Официально если чел не работает там и не назначен, его не будут аттестовывать. Так что они ДОЛЖНЫ будут его официально принять. Иначе его подпись ни чего не будет стоить под актами и отчетами. А работодателю это надо? Иметь ответственного который по факту ни за что не отвечает ?