События в Северной Африке и на Ближнем Востоке.Ливия - оккупация или освобождение?

[Nickolas 8 729]

Сербы, господа, выбор свой уже сделали- выдали военных преступников и проголосовали за партию, которая выбрала Европу и НАТО, а не Россию. Это их выбор и это нужно уважать.

 

А в египте значит не надо уважать, там на них повлияли, запутали, обманули?

 

Интересно- не ты ль клеймил талибан исламскими экстремистами?

 

Так и есть, фашисты религиозные.

[kazap 2 394]

И правильно сделали, их разменяли по полной программе.

Они тянулись тогда к РФ

А кто бы их тогда поддержал? Ельцин? Березовский?

Да и нынешние ...

Хотя, кто знает...

товарищ служил в Цахале во время войны с хамасом- говорит, почти уверен, что "меркаву" били "корнетами", слишком уж потери в танках большие были и эффективное боеоеприменение. Ну если и не корнетами, то точно не РГД

[bronemaster 7 358]

Христианство в Афганистане запрещено...

Я прошёл по ссылкам, они не подтверждены ничем. Хотя я, честно говоря, верю. Если это так, то талибам ещё один минус - Ислам извратили, гореть им в аду.

 

Они тянулись тогда к РФ...

Ну так, русские для них были - старшие братья. Пока ЕБН их не продал, за очередной транш. Edited 22.01.2013 19:01 by bronemaster

[eugeen13 13 839]

Ты же про Израильский фашистский режим начал говорить, а упорхнул к Америке. По конкретней можно где фашизм?

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но когда читаешь некоторые вещи еврейских авторов, то именно фашизм и приходит на ум. В той же Торе о превосходстве еврейской нации только так.

Учебник "Живой иврит" от Шошанны Блюм с Хаимом Рабином смотри предисловие.

[Nickolas 8 729]

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но когда читаешь некоторые вещи еврейских авторов, то именно фашизм и приходит на ум. В той же Торе о превосходстве еврейской нации только так.

Учебник "Живой иврит" от Шошанны Блюм с Хаимом Рабином смотри предисловие.

 

Ты наверное думаешь что это моя настольная книга? . Я просто страну эту уважаю, потому как выжить не просто и политику ведет жесткую, а если даст слабину то сразу сожрут и будет опять пустыня там. По поводу книги нужно применять притензии к Шушане наверное. А не к политическому режиму в стране.

Edited 22.01.2013 19:16 by Nickolas

[eugeen13 13 839]

не к политическому режиму в стране.

Ежели вдруг в Израиле оказался на проживании человек не прошедший обряда обрезания (жена-еврейка с собой привезла), то ни один израильский суд не будет рассматривать его иски и с женой не разведёт, ежели приспичит такая надобность.

[bronemaster 7 358]

Ты наверное думаешь что это моя настольная книга? .

С чего ты это взял, объясни.

Николас, сначала ты сам провоцируешь людей на обсуждение твоей персоны, а потом пеняешь за переход на личности. Будь проще.

[Nickolas 8 729]

Ежели вдруг в Израиле оказался на проживании человек не прошедший обряда обрезания (жена-еврейка с собой привезла), то ни один израильский суд не будет рассматривать его иски и с женой не разведёт, ежели приспичит такая надобность.

 

А ну фашизм как оно есть.

[regsimple 143]

Господа, вы говорите о фашизме так, как будто это что-то плохое.

[eugeen13 13 839]

А ну фашизм как оно есть.

Это не фашизм - это дискриминация по религиозному принципу. Всего лишь.

 

Ту же Голду Меир еле-еле успокоили по поводу применения атомной бомбы против арабов. Это не фашизм - это желание уничтожить побольше никчемных людишек.

 

Заселение евреями незакреплённых за Израилем территорий - это не фашизм, просто в Израиле лучше знают как надо распоряжаться чужой землёй.

[Panama 35 084]

вы говорите о фашизме так, как будто это что-то плохое.

Трольдетектед.....не люблю минусы ставить....

[Nickolas 8 729]

Это не фашизм - это дискриминация по религиозному принципу. Всего лишь.

Стало интересно искал ничего такого не нашел, вы какие суды имели ввиду граджанские или религиозные? Если религиозные то наверное в любой религии она пристуствует, попробуй в мусульманской стране жениться на мусульманке если вы не мусульманин, например. К легендам о том кто чё сказал и кого успокоили я скептически отношусь, после теории алена далеса скопированной с речи Лахновского из Вечного зова. Ну а по поводу земель да нескончаемый спор. Кто нить знает решение? Уничтожить Израиль?

 

ЗЫ В любом случае сравнение с талибами они бы проиграли если бы просто вешали тех у кого нет обрезания.

Edited 22.01.2013 20:11 by Nickolas

[bronemaster 7 358]

Кто нить знает решение? Уничтожить Израиль?

Никки, ты больной троллингом, по ходу? Я тебя навсегда забаню, запарил провокациями.

В последний раз предупреждаю.

[чужой 1 686]

Уничтожить Израиль?

Никто не предлагает уничтожить израиль- хотя лично я считаю в таком окружении существовать это государство- проект долго не будет. Если в 1947м проголосовали за создание и Палестинского государства, то господа демократизаторы не должны стоять на пути этого, что собственно с того времени и происходит- хотя и арабы 20го века в массе идиоты еще те. Но если они делают ставку на право силы, декларируя силу права- то они должны прекрасно понимать, что в истории не было ни одного государства, цивилизации или империи, которые со временем не обрушились бы и господа демократизаторы вкупе с израилем не являются исключением. Вопрос лишь в том, когда это произойдет.

Edited 22.01.2013 20:25 by чужой

[Nickolas 8 729]

Никто не предлагает уничтожить израиль- хотя лично я считаю в таком окружении существовать это государство- проект долго не будет. Если в 1947м проголосовали за создание и Палестинского государства, то господа демократизаторы не должны стоять на пути этого

А кто проголосовал, кто это демократизаторы? И кто стоит на пути и какого пути? Ничё не понятно?

 

, цивилизации или империи, которые со временем не обрушились бы и господа демократизаторы вкупе с израилем не являются исключением. Вопрос лишь в том, когда это произойдет.

 

Ну так ничто не вечно под луной. Если цивилизации разрушаются то значит это кому то нужно. Римская имприя пала, а что появилось взамен? Все было отброшенно на столетия назад, так и сейчас будет. Или вы думаете что в послезападная империя создаст рай на земеле и будет править вечно? Опять будет мракобесие, раздел влияния в мире, а потом через 100 - 200 лет опять достигнет того что имеем сейчас. Смена вывески. Революция в мире? Ну кто то этого жаждет из за своих коплексов.Что бы херовее, но зато уже своё и что бы впереди никаких лидеров.

[Panama 35 084]

Или вы думаете что в послезападная империя создаст рай на земеле и будет править вечно? Опять будет мракобесие, раздел влияния в мире, а потом через 100 - 200 лет опять достигнет того что имеем сейчас

Эт точно. И вот тут я впервые с тобой соглашусь на все 100% .

После распада империи всегда наступает мрак и хаос на долгие столетия, а порой и тысячелетия. Цивилизации отбрасываются назад, забываются технологии, и миром начинает править религия. Вакуум политической идеологии всегда заполняют религиозные догматы. И поэтому ещё не известно - будет ли хорошо после падения америки с союзниками....

[mechanic_cat 12 362]

Штаты тоже декларируют, что они носят мир, свободу, процветание, равенство, ну и конечно, демократию- и что?

 

. Очень интересная цитата в вики про мадлен олбрайт- про оправданность полумиллиона детских смертей в Ираке вследствии санкций- она считает, что цели того стоили и льет крокодили слезы.

 

Причем здесь США?

Я просто спросил какие признаки фашизма или апартеида носит внешняя или внутренняя политика Израиля? Раз Вы так его характеризуете. Я по национальности не еврей, просто не понятна абсолютно ненависть некоторых людей к этой стране, которые никак не могут обосновать это.

 

Насчет высказываний - ну так... если послушать Ахмадинижада, то Израиль, США вообще сравнять с землей надо вместе с людьми. Это всегда было со всех сторон.

 

Думаю к высказываниям о мире надо относиться с такой же настороженностью, не зря сказали "Хочешь мира - готовься к войне". Тот же Нельсон Мандела тот еще "голубь мира" был ага. Проворачивал дела по жестче чем Россия в Осетии или в Чечне, ... и ничего, никто не кричит даже.

[CatScratch 248]

Прочитал несколько последних страниц темы. Аж чуть не прослезился, читая про то, как Израиль издевается над бедной палестиной , а США над всем остальным миром. А вы сами были в палестине, или может вы смотрели палестинскую детскую передачу, в которой пчелка рассказывает о том, что когда вырастет , то оденет пояс и пойдет взорвет евреев? Желаю защитникам угнетенных палестинцев пожить хотя бы неделю с объектами своей защиты!

Лично Я был свидетелем того, как на тебя летят касамы. После этого по другому смотришь на разные вещи. И вообще, когда у нормальных людей погибают дети, они их хоронят, а не носятся с ними по городу и не тычат ими в камеры. Ну и дети нормальных людей не ходят и не швыряют камни в солдат, зная что те не ответят, а ходят в школы.

 

[CatScratch 248]

Освобождение от кого? От палестинцев, которые там полтора тысячелетие проживали?

 

А какие именно 1,5 тысячелетия они там проживали и до какого времени?

[mechanic_cat 12 362]

Интересно - что будет с Африкой ? Судя по всему там разгорается нешуточная война на весь континент.

 

да нету там войны на весь континент.

 

Конкретно в Мали, половина Мали, северная часть, очень мало населенная часть, ничего там нету ценного, интересного. Ну обосновались там некоторые алькаидные группировки. Потом еще туареги подтянулись, они по ходу первыми начали смуту сеять, но потом их группировки плотно потеснили, также как и законную полицию, правительство. И стали они жить своей жизнью. Долго жили, больше года, потом тесно стало, пошли на юг. Вот теперь правительство Мали и запросило помощь всех кто может, потому как прямая угроза государству нависла уже. Да там и войны то сильной нет, контингетны посмотри вводимых войск, 2-3 тысячи, а боевиков и того меньше. Я думаю, месяца через 3-4 все зачистят. А в Алжир по ходу зашли те самые группировки, которые до этого вышли из Алжира, причем там довольно "мутно", они там нелегально чуть ли не дружат с армией. У них там говорят договоренности были, типо главное на территории Алжира ничего не устраивать, а они договор нарушили, вот и "покромсала" их там алжирская армия, правда заложников тоже вместе.

 

Вообще в Африке не такие воинственные люди, бывают повоюют месяц, потом устают, жарко. Так что серьезная война на весь континент ... сильно сомневаюсь, там мало радикальных приверженцев ислама, есть конечно группировки в разных странах, но они как правило арабского происхождения, и их мало, да и целей у них нет особенных, так например в Нигерии против христианской части населения теракты проводят нет-нет, но те тоже им отвечают иногда. А глобально, врядли. Да и есть уже нормально развитые страны, не бедные, которым смута теперь совсем не нужна.

[shurik2004 18 856]

Желаю защитникам угнетенных палестинцев пожить хотя бы неделю с объектами своей защиты!

Наверное палестинцы до 1947 года,вполне себе мирно жили.И вообще как можно судить людей,которые отстаивают свою землю.Согласен,методы средневековые,воюют тем,что есть.

П.С.А ты думаешь еврейские дети растут с любовью к палестинцам?

Имхо

Edited 22.01.2013 22:47 by shurik2004

[shurik2004 18 856]

Вообще говорить за Израиль и Палестину сложно,многие бывали в Израиле и имеют родственников там,а в Палестине наврядли.Поэтому с палестинской колокольни вещать некому.

[Nickolas 8 729]

Наверное палестинцы до 1947 года,вполне себе мирно жили.И вообще как можно судить людей,которые отстаивают свою землю.Согласен,методы средневековые,воюют тем,что есть.

Они всегда там конфликтовали и до 47 года с переменным успехом. Но разница в том что евреи уже создали приличное государство, куда половина населения палестины ездит на работу, а арабы ло сих пор "воюют". Сектор Газа вообше тока на гуманитарке и контрабанде живет. Это уже давно не война а бизнесс, который открыл Ясер Арафат.

[shurik2004 18 856]

Даже спорить не буду,говорю же,это все однобоко как то.

[eugeen13 13 839]

Палестинцы и евреи имеют общие корни и когда-то их разделила только религия и идея о том, что евреи круче других. Их и внешне то многих почти не отличить даже сейчас. Только по одежде . Да и язык с арабским почти что близнец.

 

У Израиля, как и у США - одна беда: внешняя политика. Против конкретно жителей этих стран мало кто имеет что-то против - только совсем отмороженные фанатики.

 

Но Израиль юридически никак не закрепил за собой оккупированные земли. То же Мёртвое море, вообще-то - территория Иордании, вместе со всем побережьем.

 

Израилю "дозволено" (непонятно почему - вокруг одни враги? Так не только у них.) иметь ядерное оружие. При этом Израиль постоянно проводит диверсии как на территории Ирана, так и на территории других стран (Франция) только с целью не допустить развития ядерных сил у Ирана.

 

Не могу признать такой ход событий здравым с точки зрения международных отношений.

 

В зоне Персидского залива сейчас накоплено огромное количество тактического вооружения для создания перманентного очага нестабильности. Зону Суэцкого канала только и будут содержать в относительном порядке (может быть). А остальное - пусть себе воюет. Такое вот впечатление складывается.