События в Северной Африке и на Ближнем Востоке.Ливия - оккупация или освобождение?

[Reader 3 096]

...

Но самое главное другое . Смерть Каддафи стала уроком любому политику - народ в массе своей быдло . И каким бы хорошим руководителем не был - это быдло его остервенело сдаст . Причём для быдла совсем не важно - диктатор это или истинный либерал . А это очень нехороший урок , который обязательно отразится на людях . Зачем что-то делать для своего народа, если в трудную минуту народ не защитит ?

Да конечно. Народ - быдло ... Это самая большая ошибка - недооценивать людей, считать что люди - это быдло. Покойный именно так и считал, когда держал их в сытости и обеспеченности (как животных в зоопарке), при этом [CENSORED] не вкладывая в повышение его образовательного, культурного уровня, цивильность. Вот за это и поплатился. У природы закон простой - что дашь, то и получишь. И хорощо что вы не политикой занимаетесь, а мосты строите.

[Алик 203]

Но последние события показали, что "демократизаторы" меняют правила по своему усмотрению .

хочешь-не хочешь, а весь мир живет по установленным ими правилами. Эти правила всегда выгодны для них и всегда не выгодны для остальных. Ни одного суда за военные преступления амеров или натовцев, зато все суды завалены делами о "геноцидах" и пр. остальных. Ирак, Югославия, Вьетнам - ярчайшие примеры. На очереди Ливия, там дальше Сирия с Ираном маячат.

 

Не в тему, конечно, но попалась старая фотография про отношения "белого" человека к туземцам:

 

 

1903 год. Западная Бенгалия. Британский купец использует местную женщину в качестве транспорта*

Это отношение совсем не изменилось. Подумаешь, 50 тыс. ливийцев подохло. Зато замочили "тирана и деспота".

___________________________________

 

* тут, конечно, можно заявить, это, мол, рациональное и использование женщины и забота о собственных интересах купца

 

 

 

Или другой пример. Повсюду слышаться попытки признать совецкий строй преступным, сталинизм приравнять к фашизму и т.п., вплоть до того, чтобы начать выплату компенсаций пострадавшим. При этом, многие западные корпорации напрямую сотрудничали с Гитлером и его режимом и не скрывают это. И никто на Западе не обеспокоился этим. А все потому что там бизнес (для капитализма бизнес - священная корова, которая если даже срЁт, то это не г.но, а манна небесная), а тут враждебная идеология

Edited 22.10.2011 12:39 by Алик

[Panama 35 171]

Покойный именно так и считал, когда держал их в сытости и обеспеченности (как животных в зоопарке)

Это плохо , что народ был в сытости и обеспеченности ? Учитывая , что до Каддафи Ливия(Триполитания) была чуть ли не самой нищей страной на планете .

при этом [CENSORED] не вкладывая в повышение его образовательного, культурного уровня, цивильность.

Это кто вам такое сказал ? Именно при Каддафи были построены почти все школы , было введено обязательное всеобщее среднее образование(бесплатное) , бесплатное высшее образование .

Так же и насчёт цивилизованности . Знаете ли вы , что Ливия -это сплошная пустыня . И что Каддафи понастроил в этой пустыне мощные насосы, качающие грунтовые воды и по трубам подавал эту воду в каждый дом.

До строительства этих насосов воду опресняли в море и продавали по 3.5 доллара за литр - дороже , чем бензин . И продавали воду -французы . После строительства водоводов стоимость пресной воды упала в 6 раз и стала доступной всем без исключения .

В тюрьмах Ливии сидело меньше всего заключенных на всём ближнем востоке в расчёте на душу населения.

Вот за это и поплатился.

Об этом я и сказал - за это и поплатился.

 

Это самая большая ошибка - недооценивать людей

В ливии - их переоценили....

Edited 22.10.2011 12:36 by Panama

[Работник Нетдек 123]

Это плохо , что народ был в сытости и обеспеченности ? Учитывая , что до Каддафи Ливия(Триполитания) была чуть ли не самой нищей страной на планете .

 

Это кто вам такое сказал ? Именно при Каддафи были построены почти все школы , было введено обязательное всеобщее среднее образование(бесплатное) , бесплатное высшее образование .

Так же и насчёт цивилизованности . Знаете ли вы , что Ливия -это сплошная пустыня . И что Каддафи понастроил в этой пустыне мощные насосы, качающие грунтовые воды и по трубам подавал эту воду в каждый дом.

До строительства этих насосов воду опресняли в море и продавали по 3.5 доллара за литр - дороже , чем бензин . И продавали воду -французы . После строительства водоводов стоимость пресной воды упала в 6 раз и стала доступной всем без исключения .

Ну хоть факт что народ БЫЛ в сытости признается

Кстати водную систему Каддафи построил за "свои" ливийские деньги, что изрядно бесило МВФ.

[Nokiafan 983]

С Каддафи всё как обычно у сильных мира сего (у этих незаконнорожденных детей):

ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..(С)

для увеличения своих доходов пойдут на всё.

 

Коммуняки (С) не смогли за 70 лет объяснить смысла капитализма. А без них вроде за 20 лет ясно стало (если не всем, то многим) чего это такое..

 

а ведь он, капитализм, ни в чём себе не изменяет..

 

а кто то умничал, что сила в правде. И хде это сила и хде энта правда?

 

ничто не ново под Луной. Так что Ливия и её Каддафи не первые и не последние в списке стран "золотого миллиарда"..........

и не стоит удивляться, тому что происходит...

[aol 4 734]

Но самое главное другое . Смерть Каддафи стала уроком любому политику - народ в массе своей быдло . И каким бы хорошим руководителем не был - это быдло его остервенело сдаст . Причём для быдла совсем не важно - диктатор это или истинный либерал . А это очень нехороший урок , который обязательно отразится на людях . Зачем что-то делать для своего народа, если в трудную минуту народ не защитит ?

 

Ливийский народ то защитил, устоял против НАТО больше пол года. Кто может устоят НАТО такой срок? Так что поддержка народа действительно будет если они раньше чувствовали поддержку государства.

[Reader 3 096]

Ну хоть факт что народ БЫЛ в сытости признается

[Panama 35 171]

Так что поддержка народа действительно будет если они раньше чувствовали поддержку государства.

А тот урод, который выстрелил в раненого - не народ ? А тот, который фотографировался ?

Согласен, что в Ливии было много понимающих и думающих людей . Ливия погибла не от НАТО , как думают многие . Она погибла изнутри . Она погибла от сытости и от непонимания многими , что эту сытость надо защищать . Большинство граждан страны просто тупо сидело в домах и из окон молча наблюдало , как рванное быдло разрушает мир и спокойствие его страны . И тем самым превращалось в такое же быдло , только молчаливое .

Правильно говорят - каждый народ заслуживает того правителя, которого заслужил . Так вот ливийцы в массе не заслужили Каддафи . Они заслужили таких , которые фотографируются на фоне трупов .

[Reader 3 096]

.. . Ливия погибла не от НАТО , как думают многие . Она погибла изнутри . Она погибла от сытости и от непонимания многими , что эту сытость надо защищать . Большинство граждан страны просто тупо сидело в домах и из окон молча наблюдало , как рванное быдло разрушает мир и спокойствие его страны . И тем самым превращалось в такое же быдло , только молчаливое .

Правильно говорят - каждый народ заслуживает того правителя, которого заслужил . Так вот ливийцы в массе не заслужили Каддафи . Они заслужили таких , которые фотографируются на фоне трупов .

золотые слова.

[Колибри 7 022]

Все-таки недостаток образования и цивилизованности налицо :( . Имею ввиду народ в общей своей массе, повстанцев.

Как можно устроить войну и разгромы в собственной стране? В наше время.

 

Много сделал Каддафи для страны, много было наверно и благодарных, нашлись и недовольные.

Политика, делиться надо было властью. Точнее, разделять (не только власть, но и обязанности и т.д.). И контролировать, если уж верил только в себя. (Имхо)

Жаль его, несомненно. И страну :(

[Олегатор 101]

Как можно устроить войну и разгромы в собственной стране? В наше время.

 

А чем пост.СССР отличается? Та же Киргизия образца прошлого года. Только Киргизия нищая и нмкому не нужна в отличии от богатой Ливии.

[aol 4 734]

А тот урод, который выстрелил в раненого - не народ ? А тот, который фотографировался ?

Согласен, что в Ливии было много понимающих и думающих людей . Ливия погибла не от НАТО , как думают многие . Она погибла изнутри . Она погибла от сытости и от непонимания многими , что эту сытость надо защищать

 

Так обстоит дело с многими странами, даже западными. Если победит их армию, то народ не выйдет на улицу с оружием. У самых демократических странах даже если пойдет слух что их армия терпить поражение мнение у болшинства сразу изменится. Чтобы вывести людей на улицу, на защиту, нужно организаторы, причем очень умные, хитрые, и которому доверяют, самое главное объединяющая сила, идеология. Идеология капитализма не годится (можно жить под любым, главное чтоб не голодали), идеология социализма устарело, (хотя может еще всплыть как старое новое). Многое из этого было еще слабо в Ливии, но всеравно, Ливийский народ относительно хорошо продержался. А быдло воюющих против своей страны всегда везде найдется. У них идеология капитализма.

Edited 22.10.2011 14:25 by aol

[trindec 38]

.После введения карательных санкций, когда были заморожены зарубежные банковские счета Ливии и в страну был запрещён импорт запчастей, необходимых для нефтяной индустрии страны, Триполи неохотно согласился заплатить 2,7 миллиардов долларов семьям жертв (10 миллионов долларов на семью) при условии, что эта выплата не будет считаться признанием вины.

Ок, примем это за аргумент.

А как ты объяснишь то, что террорюгу, признанного виновным за этот теракт Каддафи встречал как национального героя, добиваясь до этого его экстрадиции? Этого якобы умирающего от рака деятеля показывали по всем каналам, причем он умер (или умирал) только во время последней заварухи в Ливии.

Харош олицетворять Каддафи, никто из адекватных лидеров его не поддерживает, может это не спроста?

[shurik2004 19 047]

Харош олицетворять Каддафи, никто из адекватных лидеров его не поддерживает, может это не спроста?

А может не хотят портить отношения с США.

[Reader 3 096]

Так обстоит дело с многими странами, даже западными. Если победит их армию, то народ не выйдет на улицу с оружием. У самых демократических странах даже если пойдет слух что их армия терпить поражение мнение у болшинства сразу изменится.

А .югославские партизаны, поляки и французское сопротивление во время Второй мировой. Это же типичные демократии чья армия была наголову разбита.

 

... Идеология капитализма не годится (можно жить под любым, главное чтоб не голодали)...

Вот это немного спорный момент, нет пока единства мнений - есть те кто утверждает что демократия и капитализм идут рука об руку, (а демократия отрицает "жить под любым" и проповедует жизнь "по свободному выбору") и есть те кто считает что капитализм необязательно тождественен демократии (пример Сингапур и Китай).

[gog 178]

 

Харош олицетворять Каддафи, никто из адекватных лидеров его не поддерживает, может это не спроста?

 

А кто эти "адекватные" лидеры по твоему не подскажжь?

Ну говорят же Кадафи сделал больше чем ,Скажем "адекватный" лидер Северной Кореи для своего народа.Я видел редкий телерепортаж евронюс из Пхеньяна на улицах люди ходят однообразно в каких то робах.Политика при Андропове типа че ты шляешься на улице в рабочее время когда весь трудовой пролетариат трудиться.Вы видели на каких авто разъезжаются на улицах Триполи.Да пусть эта ослепнет эта кучка неблагодарные свиньи которые как говорится съел и забыл граждан которые должны были защищать своего правителя.В место того сдать и замочить его публично и играя под дудку представителям "древнейшей" нации(ну вы понимаете кого я имею в виду) на земле.

[Reader 3 096]

... играя под дудку представителям "древнейшей" нации(ну вы понимаете кого я имею в виду) на земле.

Ухх (облегченно).. А я уже начал удивляться, что же случилось с нашими людьми, почему никто не указывает на "вечно виноватых" .

[Dabuzz13 0]

А помните положение в Таджикистане в 90х, когда власти единой практически не было и началось разделение территорий различного рода группировками? Далека ли Ливия сейчас в таком состоянии от схожего сценария?

[gog 178]

А помните положение в Таджикистане в 90х, когда власти единой практически не было и началось разделение территорий различного рода группировками? Далека ли Ливия сейчас в таком состоянии от схожего сценария?

Ты не путай это разные вещи.

Страны постсоюза и Ливия ты что это совсем другие обстоятельства и время.

[well 17 441]

Ухх (облегченно).. А я уже начал удивляться, что же случилось с нашими людьми, почему никто не указывает на "вечно виноватых" .

 

Это был "гог".

Щаз прийдет "магог", вот тогда и пойдут настоящие откровения.

 

По Ливии.

Гуд бай - Ливия, здравствуй, второй Афган.

Edited 22.10.2011 17:22 by well

[gog 178]

Это был "гог".

Щаз прийдет "магог", вот тогда и пойдут настоящие откровения.

 

По Ливии.

Гуд бай - Ливия, здравствуй, второй Афган.

Ну вы зря сравнили, арабы это не афганцы .

Так что вряд ли 2 афган.

[well 17 441]

Ну вы зря сравнили, арабы это не афганцы .

Так что вряд ли 2 афган.

 

Расскажи нам про "афганцев". Я таких не знаю.

Хотя нет.

Это "воины-интернационалисты", точняк?

 

Судя по тому как лихо и гордо "свободные арабы" отплясывают над трупами... до Афгана там рукой подать.

Edited 22.10.2011 17:33 by well

[Nokiafan 983]

gog

второй Ирак лучше?

[gog 178]

Коренные афганцы это пуштуны70% или около того.

Крайне воинственный народ.в среднней Азии .

Многим известно Афганистан ни смогли взять ни англичане ни рос империя ни союз . тогда война была несколько иначе .Вернее до2002.

С2002 амеры ,ах эти амеры-ы-ы,начали совершенно новый уровень ведения войны на уровне так сказать безпилотников.как нам известно против безпилотов воевать сами понимаете.Так что многие и без меня знают кто такие афганцы и ннтерналы.

Edited 22.10.2011 17:48 by gog

[DaVinciCat 355]

Коммуняки (С) не смогли за 70 лет объяснить смысла капитализма.

Ни один homo-sapiens не сможет меня переубедить в том, что:

"Если труд сделал из обезьяны человека, то капитализм превратил его в подонка" (с)

Не помню, где нашел (ИМХО, на форуме КПРФ), но плюсанул не раздумывая!