События в Северной Африке и на Ближнем Востоке.Ливия - оккупация или освобождение?

[Nickolas 8 729]

Nickolas, странный Вы... сами жалуетесь и взываете что не по темеи оффтоп идет и тут же пишите сами похлеще. Мне пофиг кем Вы работаете и на кого- на здоровье. С Panama ни чего не обсуждал, достаточно посты в этой теме почитать.

 

Как уже сказали, основная цель Китай и Иран. Кто может приструнить США ? Ни кто практически. СССР уже нет, из оставшихся только Китай, ну может если объеденяться (но это , маловероятно) Сев. Корея,Куба. Идет подготовка плацдармов, размещение военных баз и насаждение своих ставленников, которые будут управляемы и предсказуемы.Зона влияния расширяется, соответственно США сможет диктовать больше и ставить свои условия все более выгодные для себя. Энергоресурсы это как самособой размуеющиеся.

Вы считаете что к власти в Ливии будет марионеточное правительство? Я могу допустить что это может прозойти изначально, но потом все изменится. Это произошло в Ираке где управление государсвом наиболее демократизированно, произошло в Афганистане, когда Карзай не так уж покорен как ожидалось и ненужно быть предсказателем что это может произойти и В Ливии. Неужели Обама этого не понимает и не опасается? Так что правительство Ливии может отдать предпочетние тем же самым китайским инвесторам или потребовать вывода войск НАТО, если они ещё там будут??? Есть какая нибудь инфо по поводу открытия баз там? А если будет так как я сказал то как они собираются влиять???

Edited 01.11.2011 07:36 by Nickolas

[des 25 402]

Вы считаете что к власти в Ливии будет марионеточное правительство?

А каким может быть правительство, пришедшее к власти на чужих штыках?

[greyser 1 464]

Открытия баз где ? То что в Ираке не секрет, в Афгане, Ливии -ну дайте время. Кто помешает то?

 

Как воздействовать?Да самые известные методы, пригрозить вводом "добровольным" вводом в демократию, а если что то принуждением к миру, миру мир же. А игры с Карзаем или кем то еще из покоренных, так это игры. Я же говорю пока еще надо завуалированно играть, а со временем можно уже будет забить на стыд и совесть. Вроде очевидные вещи.

 

 

[Nickolas 8 729]

 

В Ираке правительство приняло решение против оставления там американских войск и они уйдут к 2012 году. По моему даже баз не оставят, есть другая инфа? Пожалуста разместите. Так же квоты на разработку нефти отнюдь не в пользу тольок одних американских компаний. Карзай тоже артачится и что теперь им втроую войну в Ираке начинать???? Средств уже нет, да и конгресс ни одобрит.

Это что не прецедент для Обамы задуматься?

[des 25 402]

редств уже нет, да и конгресс ни одобрит.

Это что не прецедент для Обамы задуматься?

Средств нет уже давно и операцию в Ливии Конгресс тоже не продлил, и, тем не менее , положили болт на непродление со стороны конгресса.

[Nickolas 8 729]

Средств нет уже давно и операцию в Ливии Конгресс тоже не продлил, и, тем не менее , положили болт на непродление со стороны конгресса.

 

Ты что серьезно считаешь что Америка повторно после вывода войск из Ирака, начент третье вторжение после того как им в Ираке совсем откажут в сотрудничестве? Это же анекдот

[Алик 203]

Типа ловушку поставил? Ну Шариат для меня страшнее, но то что В Ливии сейчас собираются жить по щариату меня не радует вовсе.

это не ловушка, Николас. Это твои доблестные джыдаи устроили шариат вместо диктатуры. Но ты-то думал, что это демократия, так что теперь это тебя не радует

 

А когда тут еще Спай затеял свою борьбу много месяцев назад, было ясно, что бенгазийские бандиты Алькаиды ничего кроме шариата не могут построить. Это было известно всем - и бандитам, и Каддафи, и даже хитрым европейцам. И только ты один, будучи еще Иешуой, думал что там рай строят. И теперь тебя это "не радует вовсе". Выражаясь политическим языком - "крайне обеспокоен поступающими известиями"

Edited 01.11.2011 10:07 by Алик

[Nickolas 8 729]

это не ловушка, Николас. Это твои доблестные джыдаи устроили шариат вместо диктатуры. Но ты-то думал, что это демократия, так что теперь это тебя не радует

 

А когда тут еще Спай затеял свою борьбу много месяцев назад, было ясно, что бенгазийские бандиты Алькаиды ничего кроме шариата не могут построить. Это было известно всем - и бандитам, и Каддафи, и даже хитрым европейцам. И только ты один, будучи еще Иешуой, думал что там рай строят. И теперь тебя это "не радует вовсе". Выражаясь политическим языком - "крайне обеспокоен поступающими известиями"

А теперь будь "борцом" до конца и приведи хоть одну мою цитату где я высказывался по поводу того что американцы строят там демократию? Борьба епт под одеялом И пожалуйста засунь своего Иешуу себе в ... Мне уже надоело про него читать.

Edited 01.11.2011 10:17 by Nickolas

[Алик 203]

А теперь будь "борцом" до конца и приведи хоть одну мою цитату где я высказывался по поводу того что американцы строят там демократию? Борьба Ну вот опять под одеялом И пожалуйста засунь своего Иешуу себе в ... Мне уже надоело про него читать.

не нервничай, а то опять в бан улетишь, кто народ веселить будет?

[Nickolas 8 729]

не нервничай, а то опять в бан улетишь, кто народ веселить будет?

Что опять дезу выложил ?

[des 25 402]

Ты что серьезно считаешь что Америка повторно после вывода войск из Ирака, начент третье вторжение после того как им в Ираке совсем откажут в сотрудничестве? Это же анекдот

Единожды солгавший, кто тебе поверит?(с)

По какой причине , вторгнувшись два раза, нельзя вторгнуться в третий? А повод - его всегда можно найти.

[чужой 1 686]

Точняк.

Шариат - это высшая форма демократии.

сарказм сарказмом, но вот в Иране-судя по ихней политической жизни демократии будет поболее чем в некоторых странах Евпопы.

[greyser 1 464]

В Ираке правительство приняло решение против оставления там американских войск и они уйдут к 2012 году. По моему даже баз не оставят, есть другая инфа? Пожалуста разместите.

угу, делов то перименовались в советников,помощников или еще кого придумают. Базы не оставтя в смысле все под бульдозер? да ладно А по поводу инфы, очень интересна была ситуация по освещению событий в Ливии.Непомню должности но типа второго человека на РТР высказался что была деректива ни чего не показывать кроме западных видео источников, так же и коменнтировать только в указанном русле. Так что уповать на то что ВСЕ СВОБОДНО в сети и не зависимо я не стал бы. Это просто мое мнение которое формируется глядя на то что происходит. И не верю я в святость и бескорыстие американских поборников демократии.

[Алик 203]

Что опять дезу выложил ?

а разве поддержка тобой политического курса США - деза? Или США и НАТО затевали в Ливии не "демократию"? К тому же, вспомни, когда ты еще был Йешуой, ты "отдувался за все США", а щас что изменилось в тебе?

 

 

 

 

В Ливии совершена "кража века": из Нацбанка исчезли "Сокровища Бенгази", датируемые эпохой эллинизма

 

В Ливии, где только что пал диктаторский режим Муаммара Каддафи и завершилась кровопролитная гражданская война, совершена дерзкая и беспрецедентная по масштабу кража культурных и исторических ценностей. Преступники проникли в Национальный коммерческий банк и похитили так называемые "Сокровища Бенгази" - тысячи золотых и серебряных монет эпохи эллинизма и другие предметы старины, которые стали бы гордостью любого крупного музея, пишет газета The Daily Mail.

 

Эксперты считают, что исчезновение предметов искусства из банка в Бенгази является одним из самых крупных ограблений за всю историю археологии. Розыском преступников и их добычи уже занялся Интерпол при содействии ЮНЕСКО.

 

Археологи считают коллекцию бесценной. "Похищенная коллекция плохо изучена, и это невосполнимая потеря для ливийской культуры", - говорит итальянский археолог Серенелла Энсоли из Второго университета Неаполя.

 

Некоторое представление о коммерческой стоимости похищенных ценностей можно составить по следующему факту: в октябре 2011 года одна-единственная греческая монета из Карфагена, похожая на те, что имелись в коллекции, была продана на аукционе в Париже за 431 тысячу долларов.

 

 

 

опять врут российские журналюги. Разве не ясно, что это дотянулся из могилы проклятый диктатор...

Edited 01.11.2011 11:21 by Алик

[maxxxi 15 371]

а разве поддержка тобой политического курса США - деза? Или США и НАТО затевали в Ливии не "демократию"? К тому же, вспомни, когда ты еще был Йешуой, ты "отдувался за все США", а щас что изменилось в тебе?

Алик,по теме и без личностных нападков пжлста, устное персональное предупреждение. ЭПМ(с)

[well 17 441]

сарказм сарказмом, но вот в Иране-судя по ихней политической жизни демократии будет поболее чем в некоторых странах Евпопы.

 

Ага, давай иранскую демократию в Европу.

Сразу вырастет производительность труда. Ты никак шиит , а, чужой??

 

Ну Шариат для меня страшнее, но то что В Ливии сейчас собираются жить по щариату меня не радует вовсе.

 

И какое тебе дело до ливийцев?

После того что они учудили, лучшего чем жизнь по шариату они не заслуживают.

Жалко только что не в Иранском варианте, чтоБ сразу и по почкам.

Edited 01.11.2011 14:23 by well

[Panama 35 083]

После того что он и учудили, лучшего чем жизнь по шариату они не заслуживают.

Стопудовая правда . Не доросли ещё до джамахирии.....

[Nickolas 8 729]

угу, делов то перименовались в советников,помощников или еще кого придумают. Базы не оставтя в смысле все под бульдозер? да ладно А по поводу инфы, очень интересна была ситуация по освещению событий в Ливии.Непомню должности но типа второго человека на РТР высказался что была деректива ни чего не показывать кроме западных видео источников, так же и коменнтировать только в указанном русле. Так что уповать на то что ВСЕ СВОБОДНО в сети и не зависимо я не стал бы. Это просто мое мнение которое формируется глядя на то что происходит. И не верю я в святость и бескорыстие американских поборников демократии.

 

Ну с помощью одних советников влияние на регион не окажешь.

 

А базы зачем под бульдозер? Там что крепостя что ли были, бараки да бетонные заборы. Отдадут иракской армии если им понадобится. Что там на РТР было не знаю, оттуда все равно неверная инфа идет почти всегда.

[Nickolas 8 729]

Единожды солгавший, кто тебе поверит?(с)

По какой причине , вторгнувшись два раза, нельзя вторгнуться в третий? А повод - его всегда можно найти.

 

Да даже причину трудно найти для того же Ирака как пример, правительстов выбрано законно как подкопаешся? Если б могли что то сделать то заставили бы их принять решение оставить американские войска там, хотя бы часть. Да и пытались давить наверное. Ну даже если причина будет то третий раз все равно не возможно вводить войска, мне что то неверится это вызовит бурю протеста на всех уровнях в самой америке.

[sputnik 597]

Да даже причину трудно найти для того же Ирака как пример, правительстов выбрано законно как подкопаешся?

С каких это пор твою ненаглядную америку интересовало законность?Плевать они хотели на все законы.Морду свою они сунут куда угодно минуя всё и вся.

[Panama 35 083]

мне что то неверится это вызовит бурю протеста на всех уровнях в самой америке.

Это смотря какую лапшу повесить электорату . К примеру долбануть по Эмпайр Билдингу и сказать, что это курды совместно с иранцами , корейцами и монголами совершили подлый терракт . Электорат поверит - лишь бы бигмаки не дорожали . А кто не поверит - для тех тюрьмы есть ......

Или второе вторжение происходило как то иначе ?

[well 17 441]

Это смотря какую лапшу повесить электорату . К примеру долбануть по Эмпайр Билдингу и сказать, что это курды совместно с иранцами , корейцами и монголами совершили подлый терракт . Электорат поверит - лишь бы бигмаки не дорожали . А кто не поверит - для тех тюрьмы есть ......

Или второе вторжение происходило как то иначе ?

 

Стырено...

""Нападение на Ирак косвенно связано с терактом 11 сентября и вряд ли состоялось, если бы этого теракта не было. Дело в том, что саддамовский Ирак уже с начала 1990-х годов был бельмом на глазу у Вашингтона, хотя до этого он был фаворитом американцев и рассматривался ими как незаменимый противовес главному врагу в регионе — хомейнистскому Ирану. Роковой для Саддама шаг — необдуманная агрессия против Кувейта, с чего и начались все беды багдадского диктатора и несчастья для иракского народа — коренным образом изменил всю ситуацию. Для американского общественного мнения Саддам Хусейн стал буквально исчадием ада, и ненависть к нему намного усилилась после того, как Саддам в 1991 г. стал забрасывать ракетами Израиль. Все это происходило на фоне давно нараставших в США антимусульманских настроений, впервые давших о себе знать после «исламской революции» в Иране и захвата в заложники американских дипломатов. Для американских обывателей слово «мусульманин» стало чуть ли не синонимом слова «террорист», При этом следует отметить, что американцы, вообще мало что знающие о других народах, не делают различия между мусульманскими этносами. В глазах многих американцев Ирак стал воплощением «исламского зла». Созревала почва для почти общенационального согласия по вопросу о необходимости искоренить это зло, и после 11 сентября накопилась критическая масса «антиисламского гнева». Не имело значения, что среди девятнадцати террористов-смертников пятнадцать были гражданами Саудовской Аравии, а иракцев не было вообще. Большинство американского народа поддержало операцию против Саддама. Подтасованные данные разведки были использованы Бушем и его командой для обоснования этой операции.""

 

Опростоволосились американцы в другом.

Большинство населения Ирака шииты.

""Багдадская власть еще со времен турецкого (суннитского) господства находилась в руках суннитов. При диктатуре Саддама Хусейна главным объектом преследований были курды, но под удар попали и арабы-шииты, репрессии против которых напоминали геноцид. Шииты, составлявшие до 60% населения Ирака, находились на самом низу социальной лестницы.""

 

Американы приперли туда демократию, на демократических выборах победили шииты)), простым большинством.

 

И теперь в Ираке власть крайне лояльна шиитскому Ирану, пусть пока не явно, но это только пока.

 

"

"""И сейчас в Ираке по существу идут две войны: одна — против оккупационных войск (в ней главную роль играют суннитско-алькаидовские боевики) и вторая, несравненно более жестокая — между суннитской и шиитской милициями. Происходит этническая чистка, все готовятся к «пост-оккупационному» периоду, зная, что американцы рано или поздно уйдут, и тогда начнется уже ничем не сдерживаемая, настоящая война за власть в стране.""

 

Есть еще один парадокс заключается в том, что именно от рук суннитских боевиков гибнет сейчас в Ираке семь из каждых десяти убиваемых американских солдат.

Edited 01.11.2011 15:24 by well

[чужой 1 686]

После того что они учудили, лучшего чем жизнь по шариату они не заслуживают.

этим обезьянам до шариата как до луны

[well 17 441]

этим обезьянам до шариата как до луны

 

Тем более что:

Шариат (араб. شريعة‎‎ [ʃariːʕa(tun)] — (правильный) путь, образ действия).

[Nickolas 8 729]

Стырено...

""Нападение на Ирак косвенно связано с терактом 11 сентября и вряд ли состоялось, если бы этого теракта не было. Дело в том, что саддамовский Ирак уже с начала 1990-х годов был бельмом на глазу у Вашингтона.

 

Ну если тока очень косвенно, в Афган же войска ввели после 11. А насчет мусульманина террориста - это да, глупость, вроде у нас ещё баскские террористы есть в Испании, так что погорячились они.

Edited 01.11.2011 17:12 by Nickolas