События в Северной Африке и на Ближнем Востоке.Ливия - оккупация или освобождение?

[Nickolas 8 729]

ух ты, правда думаешь я удивлюсь? Только разница в том что в Израиль только америка вливает, это партнерские отошения и репатриации из Германии, которые они себе сами выхлопотали. И включи туда в эти миллиарды помошь Израиля Палестине, плюс надо учесть что большая часть этих вливаний идет на военные расходы, так как без Армии Израиль дети солнца сразу бы задавили. Да и впрок эта помошь идет. А Палестина и Сектор Газа, выпрашивают эту помощь у того же Египта. А вообще достало уже спорить с вами. Все равно будете поддерживть Палестину, ну не станет Израиля, от этого никому лучше жить не станет, вклюбчая палестинцев и иеже с ними террористоа зарабатывающих на террактах против Израиля. Какя то говорильня безсмысленная. Дай то Бог что б из вашей жизни исчез Израиль, Америка и остались Сирия, Палестина.

Edited 25.01.2013 16:37 by Nickolas

[kazap 2 394]

ух ты, правда думаешь я удивлюсь? Только разница в том что в Израиль только америка вливает, это партнерские отошения и репатриации из Германии, которые они себе сами выхлопотали. И включи туда в эти миллиарды помошь Израиля Палестине

Где миллиарды?Какие вливания израиля в Палестину? Всего лишь квоты чернорабочих, для работы, которую делают палестинцы и которой побрезгует любой израильский бомж и (просто милость !!!) НДС, который брал ранее израиль на товары для них же, палестинцев . Да в общем то, как обычно, попытка взглянуть односторонне.

ПС репатриации- это переселение, а не деньги

ПС Из твоей же ссылки:

Правительство Израиля намерено увеличить квоту разрешений на работу, впустив в Израиль дополнительно 5 тысяч палестинских рабочих. Кроме того досрочно начнется первый этап экономических соглашений, разрешающий Рамалле самостоятельно взимать НДС и пошлины на товары, ввозимые в автономию через израильские порты. Данное соглашение было подписано минувшим летом между премьер-министром ПА Саламом Файядом и министром финансов Израиля Ювалем Штайницем

Edited 25.01.2013 16:53 by kazap

[jonik79 83]

просто даже из обсуждения здесь стало ясно что Главное желание Палестины не вернутся к границам 47 года и жить в мире, а вернуться к границам и снова давить на Израиль и продолжать терракты. Это все понимают и в ООН тоже.

Николас такой вопрос из какого такого обсуждения так все ясно с этим стало? Разве палестинцам дают шанс вернутся к границам 47го и жить спокойно ? Насколько я знаю к такому шансу их и близко не подпускают. Какие бы эмоции тут бы не выплескивались а факт остается фактом Израиль ОККУПИРУЮТ ТЕРРИТОРИИ ПАЛЕСТИНЫ. Тут выше о фотках шла речь якобы палестинская женщина облачалась смертницей а израильская женщина прикрывала ребенка. Это вообще выше всякого разумения и верх цинизма Ты не поленись узнай сколько ракет долетели до Израиля и сколько жертв. А теперь то же самое узнай о Палестине. Там разы исчисляется 3 нулями если что. А теперь возьми годовой доход средней семьи в Израиле и такой же Палестинской семьи. Будет та же самая разница если что. А теперь давай их всех снова просто будем называть фанатиками и смертниками... Нужно набраться дерзости небывалой однако ...

[чужой 1 686]

Только разница в том что в Израиль только америка вливает, это партнерские отошения и репатриации из Германии, которые они себе сами выхлопотали. И включи туда в эти миллиарды помошь Израиля Палестине, плюс надо учесть что большая часть этих вливаний идет на военные расходы, так как без Армии Израиль дети солнца сразу бы задавили. Да и впрок эта помошь идет... Дай то Бог что б из вашей жизни исчез Израиль, Америка и остались Сирия, Палестина.

От твоей истерики и сочинений факты и история не поменяются. В любимой тобой Вики, кстати, написано, что с 1993 г Палестина получила 10миллиардов долларов помощи извне. Если исходить из того, палестинцев ок 4 миллионов, то за 20 лет каждый из них получил по 2500 долларов- по 125 долларов в год и аж 11 долларов в месяц. Благотворитель ты наш.

 

[Nickolas 8 729]

Николас такой вопрос из какого такого обсуждения так все ясно с этим стало? Разве палестинцам дают шанс вернутся к границам 47го и жить спокойно ?

Слушай Джоник, Ты не поленись и простомри эту тему хотя бы на несколько страниц назад, об этом уже говорили. Израиль не пойдет на большие уступки без никакого эффекта для себя. просто так устипить земли за которые он воевал, а потом получить те же касамы, терроризм и ненависть - это тупость! Израиль идет на небольшие уступки, но не видит никакого положительного эффекта в своем направлении со стороны палестины, а значит не смысла уступать больше.

 

. Какие бы эмоции тут бы не выплескивались а факт остается фактом Израиль ОККУПИРУЮТ ТЕРРИТОРИИ ПАЛЕСТИНЫ.

 

Ты почему то не говоришь о тех фактах откуда взялось это оккупировоние о котором ты любишь повторять. Факт то что Израилю было предоствалено место для создания государства, факт в том что он его создал. Факт в том что на следующий день после создания на него напали, три страны(!) Как уже писалось здесь он бы мог эти три страны смешать с землей за агрессию, а не оккупировать земли страны которой не существовало.

 

Тут выше о фотках шла речь якобы палестинская женщина облачалась смертницей а израильская женщина прикрывала ребенка. Это вообще выше всякого разумения и верх цинизма

 

Я не вижу никакого цинизма в этом фото. Я вижу цинизм когда те кто на этом зарабатывает лоббирует на ТВ программы пропагандируюшиее шахидство обращенные к детям, в этом я вижу циннизм и те кто на это не обращают внимание вероятно должны смотреть на детей как на средство доставки взрывчатых веществ и считать что это нормально? Вот это цинизм

 

Ты не поленись узнай сколько ракет долетели до Израиля и сколько жертв. А теперь то же самое узнай о Палестине. Там разы исчисляется 3 нулями если что.

Я не ленюсь.Я во всяком случае свои слова хоть ссылкой на вики подтверждаю, а не сыплю "фактами" от себя любимого с презумпцией на очевидность.

Ты почему то негодуешь о жертвах, но умалчиваешь как это происходит? Наверное странно было бы запустить ракету на территорию страны с целью убить кого то из её жителей и ждать что в ответ к тебе полетять бублики и леденцы. Тем более странно зная, что ответ будет, совершать эти запуски с территории школ и жилых районов. а потом возвопить о жертвах среди мирного насления.

 

А теперь возьми годовой доход средней семьи в Израиле и такой же Палестинской семьи. Будет та же самая разница если что

Это причина для ненависти Израиля?

 

. А теперь давай их всех снова просто будем называть фанатиками и смертниками... Нужно набраться дерзости небывалой однако ...

 

А теперь наберись дерзости небывалой во имя мирного палестинского народла и процитируй меня здесь где я называл их всех фанатиками и смертниками?

 

От твоей истерики и сочинений факты и история не поменяются. В любимой тобой Вики, кстати, написано, что с 1993 г Палестина получила 10миллиардов долларов помощи извне. Если исходить из того, палестинцев ок 4 миллионов, то за 20 лет каждый из них получил по 2500 долларов- по 125 долларов в год и аж 11 долларов в месяц. Благотворитель ты наш.

 

Я ссылаюсь на вики выборочно, там где есть инфа об исторических датах и заявлениях лидеров. О миллиардах ты здесь сам написал и я думаю что они даже по 11 долларов не получили, кто то получил по миллиону, а кто то ноль, в этом и смысл гуманитарной помощи. Математик ты палестинский.

Edited 25.01.2013 20:20 by Nickolas

[Nickolas 8 729]

Вот это цинизм

ХАМАС ведёт активную идеологическую работу среди палестинского населения. Например, в начале 2006 года открылся детский сайт «ХАМАС» на котором прославляются подростки-шахиды (террористы-смертники) и содержатся призывы к детям «встать на путь шахида»

[bronemaster 7 358]

Ссылка имеется? Просьба предъявить.

[Nickolas 8 729]

А это по итогам операции Литой свинец к негодованию Джоника о несоответсиви жертв Израиля и Палестины

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%81

 

 

По утверждению израильского командования, ХАМАС вел войну террористическими методами, используя против наступающих подразделений смертников. Помимо этого, утверждается, что широко применялось минирование жилых домов, школ и больниц. «Если ХАМАС так беспокоят жертвы среди мирных жителей, он бы не стал закладывать фугасы под дома и учебные заведения», — сказал командир израильской пехотной бригады «Гивати»^[. В то же время Израиль был сам обвинен правозащитными организациями и комиссией ООН в совершение военных преступлений. При этом многие обвинения в адрес ХАМАС расследования ООН и правозащитных организаций не подтвердили. Однако доклад ООН был при этом подвергнут жёсткой критике как в Израиле, так и за рубежном за предвзятость в отношении Израиля и нежелание расследовать обвинения в адрес Хамас, в том числе даже правозащитной организацией Бецелем, которая обычно критикует Израиль

 

Ссылка имеется? Просьба предъявить.

http://www.al-fateh.net/

 

Австралийская газета The Sydney Morning Herald отмечает, что во время операции «Литой свинец» угрозу для работы медиков представлял ХАМАС, который постоянно пытался использовать скорую помощь для переброски своих людей в зону боевых действий и эвакуации боевиков

 

Специальный эмиссар ООН по проблемам детей и вооруженных конфликтов Радика Кумарасвами заявила, что ООН готова признать использование детей со стороны Хамас в качестве живого щита. Кумарасвами подчеркнула, что её представители не сталкивались с этим явлением непосредственно, однако они не могут отрицать, что его не существовало^[93]. Свидетельства израильских военных будут включены в официальный отчет. Случаи использования школ в качестве складов оружия зафиксированы и до проведения операции «Литой свинец

 

ООН впервые признала тот факт, что ХАМАС занимается разграблением гуманитарных грузов и конфискует гуманитарную помощь для гражданского населения Газы. 19 мая 2009 года этот факт был подтверждён официальным сайтом Палестинской автономии: 46 автомобилей скорой помощи, поставленных арабскими странами как гуманитарный груз, были изъяты Хамас, перекрашены в чёрный цвет и приспособлены для военных нужд

 

Представитель ФАТХ Фахми аз-Захир утверждал, что во время операции «Литой свинец» хамасовцы убили 16 и ранили более 80 активистов ФАТХ, использовав боевые действия для сведения счетов. Представители правозащитной организации Amnesty International подтвердили эти обвинения в адрес Хамас и заявили, что располагают доказательствами причастности ХАМАС к убийству двадцати человек с 27 декабря 2008 до 10 февраля 2009 года

Edited 25.01.2013 20:51 by Nickolas

[jonik79 83]

Представь что метили в того кто 5 минут назад запускал 4 ракеты касам с крыши дома убитого. Запускал в расчете получить 1500$ и метился он уже по израильским отцам и детям. А они что должны смиренно смотреть как их отцы и дети погибают под этими ракетами, день за днем, безответно? Любой бы ответил огнем на огонь. К тому же технологии уже позволяют попасть в установку с точностью до сантиметров и постоянно совершенствуются. Я уже размешал здесь фото когда израильская мать прикрывает своим телом своего ребенка во время обстрела, а палетинская любуется на своего в костюме взрывника самоубийцы.

А это что Николас? А каких 1500 зеленых ты говоришь ты там воевал? Какие смиренно смотреть как их отцы и дети погибают под ЭТИМИ РАКЕТАМИ ???? день за днем ?????

Палестинская женщина

любуется на ребенка в костюме взрывника ???? Этот сюжет боевика видимо крутого амерского да?

Там если и погибают отцы и дети день за днем под ракетами то точно не в Израиле в боевике явно была нестыковка.

Ковыряться в вики чтобы это хотя бы понять мне прости не нужно.

И если честно то твое одностороннее и фанатичное видение ситуации очень не простой и не однозначной уже порядком утомила.. После этого поста который ты здесь оставил нам явно не о чем уже дискуссировать ... .

[bronemaster 7 358]

Вот это цинизм....

Согласен. Воевать детскими руками - цинично.

 

В целом, остаюсь при своём мнении - израильтяне и палестинцы, друг друга стоят.

[Nickolas 8 729]

А это что Николас? А каких 1500 зеленых ты говоришь ты там воевал

А что ты заистерил? Не знал что каждый запуск касама оплачивается? Я не знаю сколько это стоит в Палестине, но в Багдаде он стоит именно так, от 1000 до 2000$.

 

Ковыряться в вики чтобы это хотя бы понять мне прости не нужно.

 

Ну да я уже в курсе что все что ты думаешь и говоришь - это факты.

Edited 25.01.2013 21:06 by Nickolas

[bronemaster 7 358]

Народ, вы того, не переубивайте только друг друга. А то я утром, добью выживших.

В плане, будьте взаимновежливы.

[jonik79 83]

Ну да я уже в курсе что все что ты думаешь и говоришь - это факты.

Ну на том и порешим тогда. С этим не согласиться нельзя. :)

Я лишь за мир в этом регионе.

[polyglot 18 293]

Я лишь за мир в этом регионе

боюсь что мира там ближайшие лет 200 не будет.

Искренне жаль людей по обои стороны баррикад.

[CatScratch 248]

Короче, Продолжайте дальше защищать террористов. Они вам это не забудут. Вот СССР всегда был на стороне арабов и что они получили? А получили они Чечню, Афган и взрывы в московском метро! А европа со свое политкоректностью уже перестала быть Европой , а превратилась в афро-турко-арабо-китайскую территорию , на которой себя вольно чувствуют все, кроме коренных европейцев. Вот по этой причине и появляются Брейвики и т.п.

 

 

боюсь что мира там ближайшие лет 200 не будет.

Искренне жаль людей по обои стороны баррикад.

 

К сожалению, Вы правы.

[des 25 402]

Вот СССР всегда был на стороне арабов и что они получили? Афган

Каким боком одно с другим коррелирует? Или это арабы заставили СССР вторгнуться в Афган, убить его руководителя, посадить там свою марионетку и 10 лет воевать с народом?

[CatScratch 248]

Jonik79 , Вы если не знаете, то лучше не говорите. Вы были в Палестине? В Израиле?

[чужой 1 686]

Короче, Продолжайте дальше защищать террористов. Они вам это не забудут. Вот СССР всегда был на стороне арабов и что они получили? А получили они Чечню, Афган и взрывы в московском метро! А европа со свое политкоректностью уже перестала быть Европой , а превратилась в афро-турко-арабо-китайскую территорию , на которой себя вольно чувствуют все, кроме коренных европейцев. Вот по этой причине и появляются Брейвики

А можно спросить- сколько их там, афро-турко-арабо-китайцев в их европейских территориях- в процентуальном выражении?

Ну и "герои" типа Брейвика там и пораньше появлялись, которые этим Брейвикам еще и фору давали- Гитлер например.

Edited 26.01.2013 10:12 by чужой

[jonik79 83]

А европа со свое политкоректностью уже перестала быть Европой , а превратилась в афро-турко-арабо-китайскую территорию , на которой себя вольно чувствуют все, кроме коренных европейцев. Вот по этой причине и появляются Брейвики и т.п.

CatScratch тебе не кажется что твоя философия и больная декларация Брейвика каким то странным образом переливаются теми же красками нет? Если Николас аргументировал свои доводы то у тебя что не пост то манифест Смерть Смертникам!

Можно я не буду манифестантом плз.

[Немой 34 827]

Jonik79 , Вы если не знаете, то лучше не говорите. Вы были в Палестине? В Израиле?

Знаешь, я уже начинаю сочувствовать израильтянам за такую защиту. Хотя мне, по большому счету, было фиолетово. Ты бы агрессивности поубавил, а то нацизмом от твоих постов сильно попахивает. Хорошо, что ты не премьер Израиля.

Ты мне лучше покажи хотя бы одного, который понаехавшим сильно рад был бы.

Терроризму нет оправданий, но нацизму, даже еврейскому, вдвойне.

Edited 26.01.2013 12:44 by Немой

[Ceasar 1 525]

В Египте к смертной казни приговорили 21 болельщика.

http://www.euro-football.ru/article/42/1001032750_v_egipte_k_smertnoy_kazni_prigovorili_dvadcat_odnogo_bolelschika

[Nickolas 8 729]

Знаешь, я уже начинаю сочувствовать израильтянам за такую защиту. Хотя мне, по большому счету, было фиолетово. Ты бы агрессивности поубавил, а то нацизмом от твоих постов сильно попахивает.

Странно когда негласно обсуждения заканчиваются логическим выводом что Ромео Израиль должен умереть ни у кого не возникает мысли убавить агрессивности? Как бы национализм в одни ворота?

 

Ты мне лучше покажи хотя бы одного, который понаехавшим сильно рад был бы.

 

От срока давности наверное зависит, а то все уже на этой земле куда то и откуда то понаехали и смешались. Копунть историю и начинать войну за освобождение в любой точке планеты.

[Немой 34 827]

Странно когда негласно обсуждения заканчиваются логическим выводом что Ромео Израиль должен умереть ни у кого не возникает мысли убавить агрессивности? Как бы национализм в одни ворота?

Николас, я лично ничего против Израиля не имею. Конкретно мне не понравилось, что целый народ называют бездельниками и террористами. Кроме того, я просто не люблю людей, склонных вайдосить.

[jonik79 83]

Странно когда негласно обсуждения заканчиваются логическим выводом что Ромео Израиль должен умереть

Николас ну зачем так сразу?* Ромео должен умереть*, все же не Шекспиром единым жив человек то.

Мы же обсуждение ведем то другое. Что мешает народам жить в мире и приводим доводы. Там границы мешают политические игры там еще кое что. Но идем то к одному понять что нужно сделать чтобы проблемы решить.

Только и всего. Миру мир войны не надо.

[Немой 34 827]

От срока давности наверное зависит, а то все уже на этой земле куда то и откуда то понаехали и смешались. Копунть историю и начинать войну за освобождение в любой точке планеты.

Не так уж давно это и было. 20-30 лет - не срок. Кроме того, арабы никогда не отличались склонностью к смешиванию и желанием ассимилировать понаехавших.