Posted 10.04.2011 04:27 (edited) Сново всем привет!Для начала хочу ответить на свой же вопрос,так каким должно быть давление в гидроаккумуляторе?. В гидроаккумуляторе закачан воздух 1,5 атм.С переодичностью 1 раз в три месяца нужно проверять давление в пустом гидроаккумуляторе,предварительно выключив насос и открыв краны в системе. Манометром проверьте давление в гидроаккумуляторе,оно не должно быть ниже чем 1,5 атм.Если ниже ,подкачайте воздух автомобильным насосом через воздушный клапан,тем самым вы продлите срок службы мембране т.к.она лопается либо при отсутствии воздуха,либо при давлении ниже 1,5 атм. На данный момент за 4 дня было сделанно.Выкопанны все троншеи ну и сам колодец.Следущий этап будет укладка и спайка труб,установка насосной станции.Да кстати сделал фотки той самой ваккумной установки за которую я у Вас спрашивал уважаемые форумчане. Edited 10.04.2011 04:31 by kosmos8543 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.04.2011 06:48 (edited) .Да кстати сделал фотки той самой ваккумной установки за которую я у Вас спрашивал уважаемые форумчане. Красиво.Впечатляет. А как работает вакуумная установка? Что дает ? Вообще, принцип работы? Edited 10.06.2011 00:31 by maxxxi исправлены теги 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.04.2011 07:45 Про обезараживатель воды: Ультрафиолетовая лампа AQUAVIT ULTRA используют в местах где требуется стерилизация воды (артезианские источники, вода из арыков и каналов), это уничтожение болезнетворных бактерий и микробов путём ультрафиолетового свечения Устанавливается после фильтров предварительной очистки воды Цена вопроса 175,000 сум. Это где такое купить можно? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.04.2011 10:48 2kosmos8543 Непонятно мне назначение двух "накопителей" до и после насоса??!... Явно самодельные, из черного металла (ресиверы, по-моему)... Ваккумная установка??!))... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 10.04.2011 18:27 Принцип работы очень простой.Значить тот баллон что с лева является основным он и есть сила ваккума.Принцип такой..Вода со скважины поподает в баллон ну назовем его баллон №1 затем проходя через насос заполняет баллон №2.С №2 к источникам потребления.Первый запуск этой установки.Нужно залить в баллон №1 воду,перед пуском(это делается один раз и на всегда)Теперь давайте представим.Допустим вы осуществили полив ну и.т.д,выключили насос естественно что вода в скважине не имея обратного клапанна на конце трубы уйдет опять по трубе в скважину так.А та вода что останется в баллоне №1 при последущем запуске насоса и затянет ту самую воду из скважины, ее с большим успехом хватит чтоб затянуть воду Вот и принцип ваккума.Второй баллон можно и не ставить(Уже доказано на практике)Можно конечно всю эту систему усовремить добовляя автоматику на выход насоса.Вот так господа,надеюсь написал понятно. Это где такое купить можно? Можно поискать на Чокурсае раньше бралось на Паркентском. 2kosmos8543 Явно самодельные, из черного металла (ресиверы, по-моему)... Ваккумная установка??!))... Это сто процентов бывшие в употреблении Баллоны(были красного цвета) из под газа(житкого) для переносной газовой плиты Это где такое купить можно? Да вот здесь то же есть только что нашел http://yarmarka.uz/catalog/tovari-dlya-doma/35-730.html 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.04.2011 03:51 Принцип работы очень простой... Что-то подобное подозревал))... Т.е. эта система для работы БЕЗ обратного клапана?!... в принципе, достаточно интересное решение))... Минус, с моей точки зрения - материал емкости и , возможно чрезмерный объем... При наличии воздуха внутри возможно размножение бактерий, не находите??!... Наверное было бы интереснее совместить эту емкость с фильтром, который можно быстро менять... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.04.2011 04:51 Это сто процентов бывшие в употреблении Баллоны(были красного цвета) из под газа(житкого) для переносной газовой плиты Не проще ли использовать вместо баллона надёжный обратный клапан? Да вот здесь то же есть только что нашел http://yarmarka.uz/catalog/tovari-dlya-doma/35-730.html Обратите внимание на производительность сего устройства - всего 6 л. в минуту! А ваш насос качает до 90л/мин. Так есть ли польза? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.04.2011 14:52 to-Kosmos// Не практичное решение опустить насос на дно колодца 1)пока не поздно лучше (имхо) приподнять на уровень хотя бы одного метра от пола колодца ну типа.. хотя бы прибить полочку на стену и установить сам насос на нём если конечно нет возможности вообще повыше установить. Грунтовые воды понимаешь ли могут или прорыв какой лишить насоса совсем 2) в случае плотной крышки на колодец(без вентиляции) есть таже вероятность что конденсат в очень короткое время начнет коррозию металла и частей насоса. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.04.2011 13:27 Дела продолжаются))Сегодня установили ручной качок,всё работает прекрасно на ура.Фотки будут по приезду в Ташкент.а то тут нет глючит 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.04.2011 15:46 Про обеззараживатель. 6л маловато будет. Согласен, Но набрать воду можно не привышая тех самых 6-литров. to-Kosmos// Не практичное решение опустить насос на дно колодца 1)пока не поздно лучше (имхо) приподнять на уровень хотя бы одного метра от пола колодца ну типа.. хотя бы прибить полочку на стену и установить сам насос на нём если конечно нет возможности вообще повыше установить. Грунтовые воды понимаешь ли могут или прорыв какой лишить насоса совсем 2) в случае плотной крышки на колодец(без вентиляции) есть таже вероятность что конденсат в очень короткое время начнет коррозию металла и частей насоса. Насос будет стоять в подвале дома, на растояние 50-60 см от пола,в 4метрах от скважины..Стены обработал жидким стеклом.Летом зделаю более качественную гидроизоляцию. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.04.2011 10:22 Итак! уважаемые форумчане наконец то все готово и прекрасно работает. По приезду в город зделаю отчет с фотками и видео. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.04.2011 07:10 to-Kosmos// . Грунтовые воды понимаешь ли могут или прорыв какой лишить насоса совсем Нехорошо, конечно, если зальет(не частный, общий случай), но совсем ненасовсем лишаешься насоса. Можно сделать перемотку эл двигателя.Да, дороговато получается, вполовину стоимости нового насоса. Но, как выход. КОСМОС, ждем обещанного отчета! Оч интересно! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2011 11:07 (edited) Уважаемые форумчане как и обещал отчет по водоснабжению дачи.Часть-1. Было куплено: 1.Насосная станция(шимге производство Китай)Италия и Россия очень дороги, при той же отдачи. 2.Фильт пред- очистки воды 3.Обеззараживатель воды 4.Обратный клапан в количестве 2шт. 5.Металические резбы для врезки в железную трубу в количестве 2шт. 6.В настоящее время многие используют полипропиленовые трубы. Они легкие, не ржавеют и удобны в работе. С помощью фитингов и переходников эти трубы без особого труда можно проложить в любое место. Полипропеленывые трубы диам32-25(по необходимости). 7.полипропеленовые фитинги (тоже). И так, после мучений все время добывать воду с помощью ручного качка и мытья посуды из тазика было принято решение сделать у себя на даче автоматическое водоснабжение. Когда начали организовывать дачное водоснабжение, то не стали заморачиваться с установкой обратного клапана на конце трубы. По многочисленным данным небольшая высота скважины этого не требует. Но тянуть воду с 6-7 метровой глубины - это в любом случае -0.5,0.6 Атм . Для справки…Первым что необходимо, это выбрать правильный насос который соответствовал бы вашим потребностям и глубине скважины. Еще одним фактом при выборе насосной станции является глубина подъема. Насосную станцию лучше использовать если глубина скважины до 8-9 м(проверенно многочисленными экспериментами и людьми кто занимался установкой сего девайся). Если глубина больше, то увы, Вам следует лучше установить погружной насос. Для подбора насосной станции, необходимо знать следующие данные: 1) расстояние от поверхности воды колодца, скважины, до насосной станции по вертикали; 2) расстояние от насосной станции до точки разбора воды (кран, и.т.д.), по горизонтали; 3) высота подъёма воды по вертикали, от насосной станции до точки разбора воды, например второй этаж здания; 4) количество необходимой для потребления воды в час (производительность насосной станции). Станцию можно разместить в любом удобном для Вас месте. Но существует одно условие – её нужно установить недалеко от скважины. Максимальная высота всасывания почти у всех производителей насосных станций достигает 7–10 м. Не забываете, что часть напора пропадает, это возникает из-за трения воды о стенки труб. В среднем значение потерь равно 1,2 м. напора на 10 м. длины трубы. При установке насосной станции, на всасывающем трубопроводе необходимо установить обратный клапан. Он будет предотвращать осушение насосной станции и системы водоснабжения. Обратный клапан можно установить до насоса (но после фильтра предварительной очистки воды). Рекомендую также установить во всасывающую магистраль фильтр(до обратного клапана), чтобы избежать загрязнения насосной станции и самого обратного клапана. Как на этой фотке Продолжение следует... Часть-2. После выбора плана развязки системы и выбора места для самого насоса в подвале дома что находится в 4 метрах от скважины было принято решение воплатить все в жизнь.Были сделаны две рамки под крепление насоса Выкопаны все троншеи и скважина И пробита дырка в тот самый подвал Продолжение сегодня вечером:) Edited 16.04.2011 11:10 by kosmos8543 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2011 17:43 Немного поразмыслив над переносом и подключением ручного качка было принято решение сделать так: На трубу скважины была наварена резба для перехода на пластик Затем сделали разводку на качок,и на самую дальнию точку(от насосной станции до нее 30-35м) на станцию водоснабжения в подвал дома Хоть и говорят что до клапана обратного должен быть доступ но я сделал так на свой риск Затем был приготовлен раствор и залит под основания ручного качка тем самым раствором под названием бетон)).Все резбовые соеденения были обмотаны фум лентой в толстый слой под конус. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2011 17:56 Хорошо сделано.Мне понравилось.Наглядное пособие.Удачи Вам! Фото тяжеловатые у Вас.На будущее-уменьшайте их. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2011 18:33 (edited) Вот добрались и до подвала где и был установлен тот самый "шимге"(насосная станция): Обеззараживатель пока ставить не стал что то действительно производительность его маловато будет 6л точно мало.По поводу насоса хочу сказать что он справляется со своими обязанностями на все 100%.Советую ставить эжекторный самовсасывающий насос как на фото.По настройке:Давление в гидроаккумуляторе довел до 1.7,порог отключения 3бар,порог включения 1.2бар.Ну и напоследок про гидроаккумулятор.За короткое использование водоснабжением было замечено что емкости в 24литра явно не хватает,в целях продлевания жизьни насоса рекомендую гидроаккумулятор литров в 50 а лучше 100литров что увеличит интервалы между включениями и продлит жизнь вашему насосу.Ну вот вроде и все уважаемые форумчане,если что спрашивайте. Хорошо сделано.Мне понравилось.Наглядное пособие.Удачи Вам! Фото тяжеловатые у Вас.На будущее-уменьшайте их. Спасибо.Хорошо на будущее будем уменьшать. А вот и видео сылочка для скачивания http://ifolder.ru/23012987 А эта для просмотра Edited 16.04.2011 18:52 by kosmos8543 неправильная ссылка 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2011 18:41 Неправильную ссылку для просмотра я удалил,попробуйте пожалуста ещё раз разместить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.04.2011 19:32 (edited) Окей все получилось спасибо И на последок небольшой фак Как настроить реле давления? Реле давления РМ-5 имеет диапазон настроек от 1 до 5 бар, и имеет заводскую настройку 3 бар.Если нужно изменить настройки,нужно снять крышку с реле давления,Вращая гайку большой пружины, вы регулируете давление, ниже которого происходит включение насоса. Вращая по часовой стрелке, вы увеличиваете дакление,против часовой -уменьшаете Вращая гайку малой пружины, вы регулируете давление выключения насоса.Значение настроенных давлений контролируется по манометру при закрытии и открытии крана. Что такое самовсасывающий насос? Увеличенная глубина всасывания по закону физики 9-10 метров(имеется ввиду расстояние до поверхности водыт.е.-зеркала;однако скважина можетбыть20-30 метров).Насосы этой группы снабжены специальным устройством-эжектором(или :трубка вентури;диффузор)которое создаёт ваккум ,(т.е минус 1 атмосфера,а 1 атм.равняется 10 метрам,вот почему насос не может всасывать более 10 метров)в корпусе насоса и за счёт этого поднимает воду.Насос менее критичен к небольшому попаданию воздуха в магистраль в отличии от вихревого.При монтаже насоса обратный клапан можно ввернуть непосредственно во всасывающую часть,залить и запустить,он поднимет столб воды (у вихревого насоса клапан должен быть на конце всасывающей трубы т.к. он не поднимет воду с воздухом).корпус насоса выполнен из чугуна,пластика,нержавейки.Температура перекачиваемой воды должна быть не более 35 гр.С.,однако есть модели с диапазоном температур -15 до +100 гр.С Почему в гидроаккумуляторе лопнула мембрана? Мембрану порвало давлением воды , которое не было скомпенсировано давлением воздуха вне мембраны. В гидроаккумуляторе закачан воздух 1,5 атм.С переодичностью 1 раз в три месяца нужно проверять давление в пустом гидроаккумуляторе,предварительно выключив насос и открыв краны в системе. Манометром проверьте давление в гидроаккумуляторе,оно не должно быть ниже чем 1,5 атм.Если ниже ,подкачайте воздух автомобильным насосом через воздушный клапан,тем самым вы продлите срок службы мембране т.к.она лопается либо при отсутствии воздуха,либо при давлении ниже 1,5 атм. Расчет давления воздуха в гидроаккумуляторе Для расчета минимального значения давления воздуха надо взять высоту в метрах от нижней точки (там где установлен гидроаккумулятор) до верхней точки вашей системы водоснабжения, потом прибавить к этому значению 6 и разделить на 10. Вы получите необходимое значение в атмосферах. Например, для двухэтажного дома 7м+6=13/10=1,3 атмосферы. Это минимальное значение давления воздуха в гидроаккумуляторе. Как правило с завода уже установлено давление воздуха в размере 1,5 атм., но возможно оно будет другое, поэтому первоначально следует проверить его манометром, подсоединив к ниппелю гидроаккумулятора и при необходимости увеличить с помощью автомобильного насоса. С уважением, всем спасибо! Edited 16.04.2011 19:14 by kosmos8543 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17.04.2011 15:50 Окей все получилось спасибо Можно вопросы: Для консервации дачи, в сильный мороз, как слить воду с системы? Бывшие газовые баллоны вы использовали в цепи, или по факту как на фото, без голубых балонов? Глубина 9метров, длинна до подвала 17метров. потянет такая система? Какая цена без работы и без фильтров тонкой и грубой очистки (насос для житья и полива маль.участка)? Заранее спасибо. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.04.2011 17:43 Можно вопросы: Для консервации дачи, в сильный мороз, как слить воду с системы? Бывшие газовые баллоны вы использовали в цепи, или по факту как на фото, без голубых балонов? Глубина 9метров, длинна до подвала 17метров. потянет такая система? Какая цена без работы и без фильтров тонкой и грубой очистки (насос для житья и полива маль.участка)? Заранее спасибо. Уважаемый 603 Пожалуй начну с того что нет не будет. К сожалению насос не будет работать в 17 метрах от скважины.Предел удаления насоса по горизонтали состовляет 4-5 ну максимум 7метров(это при условии что скважина не глубокая).В Вашем конкретном случае будет оптимальным установить насос не менее 2-3 метров от скважины.Для консервации системы водоснабжения используют доп краник слива воды в самой низкой точки.Я делал без дополнительных баллонов как на фото с применением эжекторного насоса. Мне моя система обошлась вся полностью без работы(делал с другом)в 750 у.е, ну и если вам без фильтров отнимите где то порядком 150-200 у.е Могу более подробнее описать систему с ваккумом и со всеми наворотами к этим баллонам.(кстати очень надежная система в бюджетном варианте с работоспособностью на 100%) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18.04.2011 20:45 Уважаемый 603 Пожалуй начну с того что нет не будет. К сожалению насос не будет работать в 17 метрах от скважины.Предел удаления насоса по горизонтали состовляет 4-5 ну максимум 7метров(это при условии что скважина не глубокая).В Вашем конкретном случае будет оптимальным установить насос не менее 2-3 метров от скважины.) Почему бы и нет? Зависит от мощности насоса, заполнения системы, герметичности трубопровода. У меня стоит такой же Шимжи только на 0,37 квт. От забитой трубы до качка по горизонтали метров 6-7. А 0,75 квт спокойно вытянет. А если качок за насосом поставить(чтоб через насос тянул воду) , обратный клапан, и пр. систему вентилей? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2011 11:52 (edited) Какой вопрос такой ответ..А так конечно,можно отдалить хоть и на 20 метров от скважины,Если вы отдаляете насос от скважины хотя бы на 10 метров то вам нужно увеличить диаметр всасывающей магистрали на один типоразмер больше всасывающего отверстия,наличее обратного клапана на конце трубы приветствуется а мощность насоса должна быть не менее 1кВт.Если между колодцем и домом более 10-15 м или же до воды в колодце более 6-7 м, станцию лучше поставить рядом с ним, а к дому протянуть трубу от напорного патрубка ее насоса.А так уважаемые цена вопроса возрастет в несколько раз имеет ли тогда смысл тащить магистраль на 17 метров от скважины?.Или лучше зделать типо погреба в метрах 4-5 ну пусть даже 6 метрах.А уже от насоса зделать разводку по дому,огороду!и.т.д.Для справки:Скважина может быть глубиной 20-30 метров, однако при подборе насоса играет роль расстояние до поверхности воды - (зеркала). Почему бы и нет? Зависит от мощности насоса, заполнения системы, герметичности трубопровода. У меня стоит такой же Шимжи только на 0,37 квт. От забитой трубы до качка по горизонтали метров 6-7. А 0,75 квт спокойно вытянет. А если качок за насосом поставить(чтоб через насос тянул воду) , обратный клапан, и пр. систему вентилей? Есть реально работающей прототип), насосная станция расположена на расстоянии 18метров от скважины и качает. Правда с глубины 2 метров .Опять же обратимся к госпоже физики.... чем ближе к воде тем легче насосу качать. Соответственно чем насос ближе и ниже, тем лучше. Господа не забываем пожалуйста о законе физики о максимальной высоте столба жидкости Мы не можем использовать насос, если у нас глубина скважины больше 8-10 метров. Таковы законы физики. На нашей планете простое всасывание воды с глубины более 8-10 метров невозможно.Сразу оговорюсь это относится только к поверхностным и всасывающим насосам. Edited 19.04.2011 11:34 by kosmos8543 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2011 13:32 Какой вопрос такой ответ Спасибо за ответ. Еще вопрос о формуле = по вертикале Например, для двухэтажного дома 7м+6=13/10=1,3 атмосферы. А для горизонтали как она пишется? Заранее спасибо. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2011 17:09 (edited) Спасибо за ответ. Еще вопрос о формуле = по вертикале Например, для двухэтажного дома 7м+6=13/10=1,3 атмосферы. А для горизонтали как она пишется? Заранее спасибо. Я немного не понял суть Вашего вопроса!? Поточнее что Вы хотите знать? Та формула что вы написали относится только к расчету давления воздуха в гидроаккумуляторе.Тоесть каким должно быть минимальное давление воздуха в гидробаке для двухэтажного дома в этом примере. Edited 19.04.2011 17:16 by kosmos8543 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.04.2011 22:00 Господа не забываем пожалуйста о законе физики Физика, конечно, очень помогает, если с ней дружить. Видео было тяжеловато, но реально. Мне понравилось. Шум однако присутствует , даже в помещении. Так насос включается сам при открывании крана? Т.е. кран открыл и насос включился сам? Закрываешь кран и насос выключается? 0 Share this post Link to post Share on other sites