Уход американцев из Афганистана

[sputnik 597]

Думаю, партизанское движение в СССР мирному населению Германии приносило (хоть и косвенно) даже вред

Надеюсь,что оффтоп я погасил в самом зародыше.

[Алик 203]

кому интересно - фото Афгана (Кабул) при советских оккупантах и американских освободителях

Edited 22.09.2011 13:57 by Алик

[exstrimman 1 142]

Власти США предупредили Пакистан о возможном проведении новой военной операцией на его территории в том случае, если Исламабад не разберется с одной из ячеек Талибана. Администрация президента США Барака Обамы заявила: "если вы не доберетесь до террористов, то это сделаем мы".

Председатель Комитета начальников штабов вооруженных сил США адмирал Майкл Маллен обвинил спецслужбы Пакистана в сотрудничестве с экстремистами. Аналогичные заявления со ссылкой на донесения американской разведки сделали и другие официальные лица США.

 

Тут

 

Неплохой такой способ заработка американских денег пакистаном

[Reader 3 096]

что сейчас мешает афганцем наладить у себя мирну жизнь?

потому что->

в любом обществе, которое утратило механизмы контроля

И наверно дело в том, что новые механизмы которые предлагают им извне - либо преждевременны, либо несостоятельны, либо неправильны методы их прививания. Без крови все равно не получится более менее быстро. Хирургическое вмешательство необходимо, одним гуманизмом не поможешь, болезнь зашла слишком далеко и сам пациент не был более менее здоровым изначально.

[Nickolas 8 729]

потому что->

 

И наверно дело в том, что новые механизмы которые предлагают им извне - либо преждевременны, либо несостоятельны, либо неправильны методы их прививания. Без крови все равно не получится более менее быстро. Хирургическое вмешательство необходимо, одним гуманизмом не поможешь, болезнь зашла слишком далеко и сам пациент не был более менее здоровым изначально.

Этим механизмам уже сотни лет. Так что преждевременными и несостоятельными они быть не могут. В конце концов надо жить, а не бесконечно оборачиваться назад. Если пациент хочет болеть ни один доктор не поможет. Желающие инвестировать в эконимку афганистана есть. Правительство есть, что ещё надо? А найти безвременную причину жить в дерьме не трудно.

Европа, Германия, СССР, Япония, Вьетнам, Южная корея тоже были разрушены войной, но почему то нашли способ начать прогрессировать.

[exstrimman 1 142]

Европа, Германия, СССР, Япония, Вьетнам, Южная корея тоже были разрушены войной, но почему то нашли способ начать прогрессировать.

Сами афганцы не умеют жить по другому. Может хотят, но не умеют. Сколько лет там идет война? Непрерывная война... Там же кланы, племена которые хотят власти... Оставить их (Афганистан) в покое и пусть грызутся сами с собой...

[Алик 203]

Сами афганцы не умеют жить по другому. Может хотят, но не умеют. Сколько лет там идет война? Непрерывная война... Там же кланы, племена которые хотят власти...

это верно. Как верно и то, что самостоятельный Афганистан США не нужен. Нужен как полигон, как наркофабрика, как геополит.плацдарм для влияния на Иран, Китай, Пакистан и ЦА (читай: Россию) - это же ключевая в этом плане страна

Edited 26.09.2011 13:37 by Алик

[Nickolas 8 729]

это верно. Как верно и то, что самостоятельный Афганистан США не нужен. Нужен как полигон, как наркофабрика, как геополит.плацдарм для влияния на Иран, Китай, Пакистан и ЦА (читай: Россию) - это же ключевая в этом плане страна

Даешь лозунги - Да им весь мир как полигон для наркотрафика и сфера влияния доллара!!! Они нас не любят!!! А мы ведь такие хорошие!

[Reader 3 096]

Этим механизмам уже сотни лет. Так что преждевременными и несостоятельными они быть не могут. В конце концов надо жить, а не бесконечно оборачиваться назад. Если пациент хочет болеть ни один доктор не поможет. Желающие инвестировать в эконимку афганистана есть. Правительство есть, что ещё надо?

Они назад не оборачиваются - они живут в прошлом - шурави пытавшихся их окультурить нет давно, а амерам и подавно дела нет. Процветает педофилия, гомосятина, наркомания и пр. Но для них это нормально. Да и к тому же насмешить им всем на правительство "которое есть". В этой ситуации, амеры вкладывают кучу бабла на супер-пупер законы, выборы и прочую ересь (на взгляд афганца). На хрена спрашивается козе банан. Устройте им монархию, разделите губернии и забудьте о едином централизованном Афганистане, у которого и раньше была довольна размытые механизмы центральной власти. Амеры тоннами вложили бабки "на развитие", которые пакуются в чемоданы и улетают ближайшим рейсом в дубаи или куда-то. Вот тк Колян, на хрена козе баян.

[emir 1 410]

Ща смотрел по Нэшенел Джиографик передачу про вооруженное ограбление банка. Там двое вооруженные автоматами АК-47 с бронебойными патронами почти 45 минут отстреливались прям на улице от почти всей полиции города Ангелов (рядом Голливуд). Итог девять полицай раненно, двое гражданских тоже. Бандюки растреляны спецназом. Но самый прикол был в том как полицаи трусили и показывали свою немощь и неорганизованность. Нытье по рации, что его ранили пришлите помощь и т.д. Всю передачу ржал. Россияне на их фоне прям рембами и терминаторами кажутся. Походу у них (USA) и армия такая Поэтому вначале бомбами утюжат...

Надо передачи смотреть до конца и внимательно слушать, что там говорят, а не просто смотреть на картинку происходящего.

Там в конце передачи сказали, что после этого события копам разрешили юзать автоматические оружие, винтовки, а до этого они пользовались только пистолями и дробовиками. И в том известном случае, нападении на банк, поэтому и не могли угомонить сразу "бронированных" бандитов, а долгое время ждали спецназ. Даже в передачи было видно, что особо копы и не сцали, стреляли, много раз попали, но результата не было.

Так что тех полицейских называть трусами и нытиками это идиотизм и ржать над их трагедией могут только откровенные подонки.

 

Талибская. У них самый гигантский боевой опыт. И, кстати, Афган так ни разу никто не покорил из западных.

Талибской армии не существует, у них махновщина, партизанщина, ополчение, что угодно, но не армия, они все некомботанты. Днем лепехи с улыбкой амерам продают, а ночью в спину стреляют. Ты белорусских партизан тоже армией называешь?!

Я считаю, что партизанское ведение войны, это самый мерзотнейший способ, присущий только дикарям, которым на свое мирное население откровенно нас**ть, потому что оно страдает колоссально и в огромных кол-вах жертв. Так было и при советах в Афгане, когда запилили около 300 000 населения, большей частью мирных граждан, так было и во Вьетнаме, при амерах в Афгане, так было и в Белоруссии в ВОВ, и много еще где.

Edited 27.09.2011 07:38 by emir

[emir 1 410]

Я думал, что в военном деле главное - результат. Только идиот прет в лобовую против стального кулака. Воюют тем, что имеют, и делают это куда успешнее многих.

везде главное результат, даже и в бизнесе. И значит, по-твоему, надо вести бизнес и выигрывать конкуренцию, как умеешь? Если я не тяну, умственно и по правилам выиграть у конкурентов гонку, то значит можно мне использовать грязные методы - подставы, запугивание, киллеры, поджеги, рейдерские захваты и др.?! Ведь главное же результат.

[Farta 5 089]

...Я считаю, что партизанское ведение войны, это самый мерзотнейший способ, присущий только дикарям, которым на свое мирное население откровенно нас**ть, потому что оно страдает колоссально и в огромных кол-вах жертв...

Партизаны воюют с захватчиками. Разве они убивают мирное население?

 

...то значит можно мне использовать грязные методы - подставы, запугивание, киллеры, поджеги, рейдерские захваты и др.?! Ведь главное же результат.

Нет, в военном деле нужно убивать гуманно, с соблюдением всех прав человека B)

[Алик 203]

Нет, в военном деле нужно убивать гуманно, с соблюдением всех прав человека B)

высокотехнологично и цивилизованно, сидя в далеком бункере, попивая кофеёк, управляя с помощью джойстика беспилотником, нести им демократию расстреливать туземцев. А то, понимаешь, шмалять из калаша вздумали, питекантропы.

[Nickolas 8 729]

Партизаны воюют с захватчиками. Разве они убивают мирное население?

 

 

А где они продукты берут, где они живут где прячутся и откуда ведут свои "военные" действия?

[Nickolas 8 729]

высокотехнологично и цивилизованно, сидя в далеком бункере, попивая кофеёк, управляя с помощью джойстика беспилотником, нести им демократию расстреливать туземцев. А то, понимаешь, шмалять из калаша вздумали, питекантропы.

 

Да, управляя беспилотником много смелости не надо. А вот скольок надо совести что бы выстрелить в танк из гранатомета из здания детского сада, зная что аппаратура определит это мнгновенно и экипаж ответить по этому месту? Сколько надо смелости что бы запустить ракету из жилого квартала, зная что туда будет произведен ответный удар и будут жертвы среди мирного населения, а потом родственников этих жертв призывать к мести и формировать из них фанатиков. Сколько надо честности что бы закладывать бомбы в многолюдных местах и сидя дома потом смотреть сколько народу погибло, а в интернете заявлять сидя с калашниковым и тряпкой на морде что терракт был произведен во имя каких то святых целей? Сколько нужно смелости что бы одевать пояс взрывника на ребенка? Это все партизанская война. Зачем она нужна в том же Афганистане? У людей отнимают веру? Не разрешают молится или носить национальную одежду? Не разрешают работать? Не дают учится и разговаривать на своем языке? Может страну хотят унчтожить как немцы евреев и цынан? Может их хоят сделать рабами? Там Ну вот опять сплошные портосы по ходу - "я дерусь потому что я дерусь".

[Алик 203]

Да, управляя беспилотником много смелости не надо. А вот скольок надо совести что бы ...

наверное столько же, сколько было у амеров во вьетнаме, когда они поливали из напалма женщин и детей. Столько же, сколько было у них же, когда они сбрасывали атомные бомбы на мирные японские города. И может быть столько же, сколько у натовцев, которые белым фосфором сегодня жгут детей в Ливии.

 

Ну, может быть, чуточку больше

 

А где они продукты берут, где они живут где прячутся и откуда ведут свои "военные" действия?

ты не поверишь, им натовцы платят

[Farta 5 089]

А где они продукты берут, где они живут где прячутся и откуда ведут свои "военные" действия?

Это военная тайна Партизаны в Белоруссии (да и в Афганистане тоже) частенько пользовались и трофеями (едой, оружием), а также получали помощь извне.

 

А вот скольок надо совести что бы выстрелить в танк из гранатомета из здания детского сада, зная что аппаратура определит это мнгновенно и экипаж ответить по этому месту

Совести у кого? У экипажа, стреляющего по детскому саду? Так они свою шкуру спасают.

 

Сколько надо честности что бы закладывать бомбы в многолюдных местах и сидя дома потом смотреть сколько народу погибло.

Здесь некоторые путают террористов (у них нет родины и т.п.) и партизан, воюющих за своё отечество.

[Алик 203]

Это военная тайна

да уж, тайна золотого ключика...

 

США возили афганским талибам деньги грузовиками

 

НАТО платит талибам за безопасность

 

Талибы подтвердили получение взяток от итальянских военных

 

 

и это не считая кучи бабелосов, которые талибы имеют с продажи наркоты, которую так заботливо охраняют американцы

 

 

 

кому война, а кому мать родна

 

ты посмотри какая нежность!

 

Edited 27.09.2011 14:51 by Алик

[Nickolas 8 729]

да уж, тайна золотого ключика...

 

США возили афганским талибам деньги грузовиками

 

НАТО платит талибам за безопасность

 

Талибы подтвердили получение взяток от итальянских военных

 

 

и это не считая кучи бабелосов, которые талибы имеют с продажи наркоты, которую так заботливо охраняют американцы

 

 

 

 

кому война, а кому мать родна

 

ты посмотри какая нежност

А вот это уже чисто грязный журналисткий прием.

Чисто на публику работа, американцы возле макового поля - значит они его выращиваю??? А ссылки эти российские - туфта полнейшая. В Росси ругать америку - хороший тон. Напримере Грузии той же самой можно понять какая это туфта! Там жизнь намного лучше стала чем при Шеварнадзе, а нам чешут обратное.

 

Боевики радикального движения Талибан повесили восьмилетнего ребенка из-за того, что его отец, офицер полиции, отказался сотрудничать с мятежниками и перейти на их сторону.

 

 

Фото: Reuters

Боевики Талибан повесили восьмилетнего ребенкаОб этом сообщила в понедельник пресс-служба МВД Афганистана.

 

По данным пресс-службы, тело повешенного мальчика было найдено в минувшую пятницу в уезде Геришк южной провинции Гельменд после того, как ранее сын полицейского был похищен боевиками на местном базаре.

 

Как сообщают местные СМИ, в июне прошлого года в провинции Гельменд подобным же образом был казнен семилетний ребенок, которого талибы обвинили в "шпионаже в пользу НАТО".

 

По материалам РИА Новости

Какие смелые партизаны!

 

"Любая форма развлечений стала вне закона. Мы били таких розгами до тех пор, пока вся комната не была залита кровью или розги не начинали цепляться за позвоночник. Потом мы оставляли наших жертв без воды и еды в комнатах, полных насекомых, до тех пор пока они не умирали", - признается Хафиз Хассани.

 

30-летний Хафиз Садикулла Хассани три года работал в полиции, а недавно бежал в Пакистан. В интервью он откровенно рассказывает о том, какие зверства творят талибы во имя Аллаха.

 

"Увидев вас, люди должны трепетать. Любой может бить и морить голодом. Я хочу, чтобы вы придумали новые пытки, такие жестокие, чтобы человеческие вопли выгоняли птиц из гнезд, а пережившие эти пытки больше никогда бы не могли спать по ночам", - говорил шеф секретной полиции новобранцам.

Edited 27.09.2011 15:06 by Nickolas

[Алик 203]

Чисто на публику работа, американцы возле макового поля - значит они его выращиваю???

нет, они его инспектируют

 

А ссылки эти российские - туфта полнейшая. В Росси ругать америку - хороший тон.

эх, Николас, ссылки-то в статьях на западные источники

 

"Увидев вас, люди должны трепетать. Любой может бить и морить голодом. Я хочу, чтобы вы придумали новые пытки, такие жестокие, чтобы человеческие вопли выгоняли птиц из гнезд, а пережившие эти пытки больше никогда бы не могли спать по ночам", - говорил шеф секретной полиции новобранцам.

я о таких пытках читал. Они практикуются в американских тюрьмах типа Абу-Грейб или Гуантанамо

[Алик 203]

Поскольку контроль над посевами, сбором урожая и производством осуществляли полевые командиры, то США и их союзники сначала выделяли деньги на их содержание, которые передавались афганским правительственным чиновникам, распределявшим впоследствии «зарплату» среди командиров вооружённых формирований. Предполагалось, что таким образом можно обеспечить их лояльность к правительству и иностранным войскам, оторвать от движения «Талибан» и заручиться их поддержкой в стабилизации положения. Но, как указывают эксперты, из Кабула до командиров доходило всего около 40% выделенных средств, остальные разворовывались в центре. Это вынуждало командиров переходить на «самообеспечение» через производство и продажу наркотиков, используя давние проторённые пути наркотрафика.

 

Впоследствии представители коалиции перешли к практике непосредственного финансирования полевых командиров, однако последние, по-моему, также исправно получали деньги и от своих соотечественников-талибов. При этом взваливали на последних ответственность за продолжающийся вал наркопродукции, имитируя решительную борьбу с наркодельцами. Каждый, кто бывал в Кабуле, мог любоваться роскошными дворцами, построенными теми самыми командирами на наркоденьги.

 

Таким образом, оплачивать борьбу с наркомафией для коалиционных войск означает пускать деньги на ветер, а точнее – в карманы коррупционеров в правительственном аппарате и командиров отрядов моджахедов, что и влияет на готовность представителей НАТО «активничать» в этом направлении. Кроме того, вряд ли кто-то может сомневаться в причастности к торговле афганским героином представителей американской и европейской наркомафии, сплочённой в своеобразный «нарконационал».

 

http://www.afghanistan.ru/doc/9952.html

 

 

так что, Николас, они их не выращивают, выращивать есть кому, они охраняют, курируют и выделяют деньги

 

 

НАТО решительно отклонило призыв России уничтожать поля опийного мака в Афганистане. «Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен», – заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай.

 

 

 

 

эспешиал фо ю, Николас:

 

США - «король» афганского наркобизнеса?

 

это оригинал, чтобы ты не думал, что это росс.сайт

 

По сути, в Афганистане идет война между наркокартелями, а силы США просто помогают одной стороне в ее борьбе против другой. Без ведома американских налогоплательщиков, наркобароны ежедневно сотрудничают с американскими и канадскими военными.

[Nickolas 8 729]

Что за передергивание фактов? В Афганистне все выращивают мак, но тех кто кооперируется с коалицией естественно будут поддерживать, но поддерживать вообще, а не за выращивание мака. Изходя из твоих постов можно подумть что американцы учавствуют в выращивание мака. Это не так они просто не лезут в это, но это и не входило в задачи коалиции - уничтожение посевов мака. А что прикажешь делать, уничтожать поля силами солдат??? Это тебе не СССР где солдата использовали везде и всюду как хотели. И это не одно поле, а вся страна практически усеынная маком. Для этого нужны людские ресурсы и средства. И потом людей этим не останровишь, они все равно буду сажать мак и после, то есть надо наказывать и давать людям срока, а это не дело коалиции - это дело Афганских органов. И всю страну не пересажаешь, а расстреливать за это никто не хочет, местные все подвязаны, а американцы не хотят обострять ситуацию. Да на месте любого генерала отвечающего за солдат своих любой бы отказался идти на это - не дело это для армии.

 

А про Абу грэйбовские пытки - смешно даже читать. Там были не пытки а простой психологический прессинг без насилия. Такой прессинг применяется к американским и английским солдатам в ходе учений когда инсценируется попалание в плен. А раздули их этого черте што. Ты прямо сочувтвуешь религиозным экстримистам и талибам. Пояс ещё не примерял перед зеркалом?

 

ЗЫ И вообще твои эти ссылки ничего не доказывают - эти и здания полужелтые даже к суду привелч нельзя за вранье, настольок они не серьезны. А в прессе отвечающей за то что она пишет никогда не было сообщений о том что американцы имеют комерческую выгоду или получаю какие то выгоды во внешней поитике от выращиания мака в Апфганистане. Надо руководствоваться здравым смыслом, а не собирать эту дезу пол нету, тем более что там её полным полно и сильно утруждать себя не надо.

Edited 27.09.2011 18:13 by Nickolas

[Nickolas 8 729]

Во первых если сайт на английском -это ещё не значит что это уважаемый и серьезный источник, во вторых даже там не было ни слова о том что американцы имеют девиденты от наркотикоа в Афганистане.

[exstrimman 1 142]

Абу-Грейб, Гуантанамо... А что делают теже афганские, не знаю как правильно их обозвать, душманы, духи, моджахеды, талибы и как там еще их, резали советских солдат, теперь американских...На войне как на войне. На войне все средства хороши. История в белых перчатках не делается...

А то что там наркота выращивается, ну и нехай с ней, пусть травятся те кто ее травится - откровенно не жалко!

[spy_cam 29 325]

Nickolas! ложись спать... не мешай дядям общаться... а то всю тему бессмысленной бредятиной засоряешь... B)

Edited 27.09.2011 18:22 by spy_cam