Уход американцев из Афганистана

[spy_cam 30 070]

О чем осведомлен? Может фото тогда выложишь что ж там за два покрашеных бензовоза из за которых из ОДКБ даже вышли, золотые наверное они, поэтому и покрасили, да? Было бы очень наглядно и все бы увидели металолом это или нет.

Зачем же опять извращаешь написаное людьми...?

Бублик о кол-ве не писал...

А инфу от 15 июня можешь в гугле почитать...

[Nickolas 8 729]

Ну а что с этим поделаешь - недолюбливаем мы американцев, точнее говоря, их внешнюю политику. Для тебя это не новость, как я понимаю? Если же, хочешь пообщаться с единомышленниками, надо форум другой искать. Но, что-то мне подсказывает, что там тебе, будет уже неинтерсно.

Я бы даже сказал ненавидите. Вообщем это всё и обьяснет. И да ты прав мне интересен продуктивный корректный спор, а не поддакивание друг дружке или оскорбления или обвинения. Может я в нем и не так силен, но прилагаю усилия.

[bronemaster 7 358]

Ненависти нет, ты ошибаешься. Кроме того, не стоит путать неодобрение внешней политики страны, и отношение к конкретным людям,гражданам этой страны.

У меня есть друзья, граждане Америки. И коренные, и перехавшие из союза. Ещё, не стоит забывать, что многие вещи, пишутся в пылу спора, а не от сердца.

[Nickolas 8 729]

выведут войска, подарят нашим пару старых грузовиков из-за которых мы наверное из одкб вышли )

 

Спайкам, утрирую утрированное, если можно так сказать.

 

Ненависти нет, ты ошибаешься. Кроме того, не стоит путать неодобрение внешней политики страны, и отношение к конкретным людям,гражданам этой страны.

У меня есть друзья, граждане Америки.

Причем эту не любовь никто обьяснить не может, идет ненависть или ладно нелюбовь как основная составляющая а остальное а остальное уже подгоняется под неё.

Edited 14.08.2012 18:44 by Nickolas

[bronemaster 7 358]

Мы с тобой к теме возвращаемся, это радует.

На мой взгляд, большинство упрёков, противников внешней политики США, вполне объективны.

 

И оккупация штатами Афганистана - ошибка. Что показывает развитие событий, собственно говоря. Но нам, эта ошибка была на руку - сняла напряжённость в регионе.

Правда, не факт, что теперь, после ухода американцев, напряжённость эта, не возрастёт многократно. Очень не хотелось бы.

Edited 14.08.2012 18:59 by bronemaster

[Nickolas 8 729]

, большинство упрёков, противников внешней политики США, вполне объективны.

 

Ну то что американцы приносят нам пользу в афганистане и это очевидно? То что они принесли нам пользу вторгнувшись туда тоже очевидно? Мнение Спайкама о пушистых и добрых талибах, которых разозлили американцы я считаю не правильным. Просто действительно не все помнят уже то время, упоминались события в Баткенте, обстрел кишлака на территории Узбекистана, да братание с чечениким боевиками ничего хорошего ни нам и никому вообще бы не принесло. Так какие упреки могут быть?

[bronemaster 7 358]

Ну то что американцы приносят нам пользу в афганистане и это очевидно? То что они принесли нам пользу вторгнувшись туда тоже очевидно?

Это твоя основная ошибка - ты не считаешьнужным рассматривать события, в долгосрочной перспективе. То, что было благом в 2001, может обернуться катастрофой в 2015, к примеру. Отюда моё заявление, которое выглядит как троллинг - раз пришли, пусть рвут анус до последнего. Или вообще, не хрен было лезть. Разумеется, я понимаю, что они преследуют свои цели, поэтому заявление выглядитсмешно. Но, поверь. не менее смешно, выглядит твоя слепая вера, близкая по фанатизму к вере вахабитов - всё, что ни делают американцы, делается во благо всей планете. Отсюдла и раздражение, и желание тебя потроллить.

[spy_cam 30 070]

 

 

Спайкам, утрирую утрированное, если можно так сказать.

 

 

Все смешал походу...

Цитируешь одно... требуешь другое... утрируешь вообще другим...

 

Причем эту не любовь никто обьяснить не может, идет ненависть или ладно нелюбовь как основная составляющая а остальное а остальное уже подгоняется под неё.

Объясню кратко...

Нелюблю/ненавижу бандитов/беспредельщиков/интриганов... обижающих слабых/беспомощных(это США и ее поведение)...

А так же тех - кто их действия пытается всякой белебердой оправдать...

И... считаю что эти люди либо слабаки... либо заинтересованые лица... одно из двух...

[Nickolas 8 729]

Это твоя основная ошибка - ты не считаешьнужным рассматривать события, в долгосрочной перспективе. То, что было благом в 2001, может обернуться катастрофой в 2015, к примеру.

 

Нужно решать проблемы по мере их поступления. Была проблема в 2001думали о том как её решить и решали. Сейчас можешь сказать как тогда её можно было решить по другому? Был ли другой выход?

[spy_cam 30 070]

 

 

Ну то что американцы приносят нам пользу в афганистане и это очевидно? То что они принесли нам пользу вторгнувшись туда тоже очевидно? Мнение Спайкама о пушистых и добрых талибах, которых разозлили американцы я считаю не правильным.

Походу ты одним днем живешь... да Николас...?

 

И опять же - не нужно извращать мнения оппонента...

И брось привычку домысливать за других...!!!

Где я сказал что талибы добрые... белые и пушистые...?

 

[Nickolas 8 729]

Отсюдла и раздражение, и желание тебя потроллить.

 

То есть как бы меня можно? Сам виноват?

[spy_cam 30 070]

 

 

Нужно решать проблемы по мере их поступления. Была проблема в 2001думали о том как её решить и решали.

О какой проблеме в 2001 ты говоришь...?

[Nickolas 8 729]

Походу ты одним днем живешь... да Николас...?

 

Спайкам, твоё амплуа бестрашного бойца защищающего слабых сидя за компом, смешно. Не можешь обойтись без перехода на личности, повышай свою самооценку компьтерными играми, защищай там слыбых, убивай неверных, оскорбляй итд.

 

Или в конце концов обрати свой праведный гнев по адресу, напиши письмо Обаме. Я переведу.

Edited 14.08.2012 19:39 by Nickolas

[wiwat 6 551]

Отюда моё заявление, которое выглядит как троллинг - раз пришли, пусть рвут анус до последнего. Или вообще, не хрен было лезть. Разумеется, я понимаю, что они преследуют свои цели, поэтому заявление выглядит смешно. Но, поверь...

Какой "троллинг", почему "выглядит смешно"? Такие заявления в анналы. Ежели не глобал, то форумные точно.

Очень показательно, кстати. "Не ненавидим", ни-ни, но пусть "рвутЬ"...

 

Американцы, именно то, что ты написал, достигли всех поставленных задач.

Если близрасположенные квазиимперии, смотревшие десять лет на это, не смогли или не захотели, так сказать, под шумок, укрепить собственные позиции или просто не поняли, что этот праздник не будет продолжаться вечно и они там чужие, то это их проблемы.

 

Вообще-то, штаты сделали в Афгане самое главное - создали подобие элиты, относительно, конечно, но цивилизованной. В противовес совершенно диким вождям прежних талибанчиков. Так сказать, расслоили, разбавили ту муть, что повыползла вместо прежней, разгромленной шурави-нской оккупацией. Плюс часть афганского простого люда все-таки поняла, что можно жить не только в землянках.

Вопрос, насколько велика эта часть, и насколько упорно новосозданная элита сможет держаться за свои блага...

Edited 14.08.2012 19:44 by wiwat

[worldbubble 37]

Нет нельзя!

раз нельзя, тогда вернитесь на несколько страниц назад, и ответьте на мои вопросы, тогда и будем дальше обсуждать.

кстати, спорить с Вами или кем-то еще я не собирался и не собираюсь ... хотя если Вы в слово "обсуждение" сваливаете понятие "спор" - то все может быть ...

. Сразу видно что доказвать здесь по моему никто не чего не хочет.

может тогда Вы попробуете по своему что-то доказать? :)

 

 

мне больше всего был интересен green ...с его "дистабилизация БВ не выгодна Западу"(не точная цитата) ... при чем не в ключе "додумай сам", а в конкретных пунктах, по которым можно было б задать вопросы. Видимо человек занят или ему не интересно, что не есть его вина.

 

Если неправ, автор поправит.

абсолютно прав

Вообще-то, штаты сделали в Афгане самое главное - создали подобие элиты, относительно, конечно, но цивилизованной. В противовес совершенно диким вождям прежних талибанчиков.

Вот об этом можно подробнее?

Какая элита была создана, какие у нее возможности, учитывая исход американцев, чем они обеспечат противовес после исхода американцев? ...

Edited 15.08.2012 00:47 by worldbubble

[bronemaster 7 358]

Вообще-то, штаты сделали в Афгане самое главное - создали подобие элиты, относительно, конечно, но цивилизованной. В противовес совершенно диким вождям прежних талибанчиков. Так сказать, расслоили, разбавили ту муть, что повыползла вместо прежней, разгромленной шурави-нской оккупацией. Плюс часть афганского простого люда все-таки поняла, что можно жить не только в землянках.

Вопрос, насколько велика эта часть, и насколько упорно новосозданная элита сможет держаться за свои блага...

Я слабоват в политике, не слежу за событиями в Афгане, в частности. Да и глобальным анализом никогда не занимался. В плане, не Леонтьев и не Познер.

Тем не менее, имею свою позицию.

В частности, считаю, что за все проблемы, которые мы сейчас имеем в связи с Афганистаном, нужно сказать спасибо дорогому Леониду Ильичу, коммунистической партии и Советскому союзу. Если бы мы, 35 лет назад, не полезли туда с экспортом революции, сейчас не имели бы под боком, это осиное гнездо. Была б страна третьего мира, не хуже и не лучше, того же Пакистана, к примеру. Дай бог, чтобы десятилетнее присутствие США в Афгане, оказало то благотворное (для нас) влияние, о котором пишите. Тоже считаю, что для возвращения к нормальной жизни, в этой несчастной стране, нужна сила, внутри неё, а не снаружи.

Но, думаю, судить о результатах, можно будет сильно позже.

Лично я, слабо в это верю - от дурных поступков, редко бывают хорошие плоды. Если вообще бывают.

 

Какая элита была создана, какие у нее возможности

Первая возможность, которая на ум приходит (извини, Виват) - возможность быстро нарезать в Соединённые штаты. Об этом, кстати, и Николас писал.

 

То есть как бы меня можно? Сам виноват?

Ты один, десятерых стоишь, Николас.

Мы от тебя, страдаем ничуть не меньше, чем ты от нас. Поэтому, давай закроем тему, твоих несправедливых притеснений. Давно уже этого нет.

Edited 15.08.2012 02:42 by bronemaster

[Улугбек 1 070]

Какая элита была создана, какие у нее возможности, учитывая исход американцев, чем они обеспечат противовес после исхода американцев? ...

Мне тоже интересен этот вопрос... Чего добьются? К чему придут?

Если уже в присутствии амеров начали херачить офправительство...И думаю в дальнейшем тоже будут херачить....

[spy_cam 30 070]

 

 

Спайкам, твоё амплуа бестрашного бойца защищающего слабых сидя за компом, смешно. Не можешь обойтись без перехода на личности, повышай свою самооценку компьтерными играми

Слабые сами защищаются по мере возможности... мне остается лишь наблюдать...

Да... и о каком переходе на личность разговор...? не понял...

[Nickolas 8 729]

раз нельзя, тогда вернитесь на несколько страниц назад, и ответьте на мои вопросы, тогда и будем дальше обсуждать.

кстати, спорить с Вами или кем-то еще я не собирался и не собираюсь ... хотя если Вы в слово "обсуждение" сваливаете понятие "спор" - то все может быть ...

 

На вопрос я ваш ответил! Какой то вы странный ей Богу, вы даже не читаете мои посты в своем обвинительном задоре и продожаете мне задавать свои и не замечаете одного моего вопроса, если по вашему это называется обсуждением, то... я уже скзал что по этому поводу думаю.

 

Ты один, десятерых стоишь, Николас.

Мы от тебя, страдаем ничуть не меньше, чем ты от нас.

 

Кто это мы? Ты и Спайкам? Ты заблуждаешся. Ваше мнение по этом вопросу далеко не единоглассно, просто люди не хотят спорить на эту тему и наживать себе врагов. Многие меня поддерживают, даже в личку пишут.

[spy_cam 30 070]

Многие меня поддерживают, даже в личку пишут.

Надеюсь не сочуствие выражают...

[green 2 923]

мне больше всего был интересен green ...с его "дистабилизация БВ не выгодна Западу"(не точная цитата) ... при чем не в ключе "додумай сам", а в конкретных пунктах, по которым можно было б задать вопросы. Видимо человек занят или ему не интересно, что не есть его вина.

Цитата - да, не точная. Я про ЦА говорил, а не про БВ. Совсем немного ошиблись... А в остальном - правы. Я занят и мне не интересно ибо участники данного дискусса и их умение вести беседу оставляют желать лучшего уже не один год. Почитайте тему где-то с середины и все поймете. Вся эта дешевая жеванина мне реально наскучила.

[polyglot 18 337]

<p>

- раз пришли, пусть рвут анус до последнего. Или вообще, не хрен было лезть.

ака, вы правы - спору нет но мне так кажется что до конца там пятую точку не сможет порвать ни кто. США по моему это уже 3я империя, которая тужиться за последние лет 100-150.

[des 25 402]

Многие меня поддерживают, даже в личку пишут.

Когда-то такую же фразу .причём, один в один и слово в слово, я слышал от Панамы. Я не к тому, что я не верю, вовсе нет. Я верю, что есть и те, кто пишет(бумага всё стерпит), и кто поддерживает, но, надо же так. Ты полностью повторил фразу другого человека слово в слово в абсолютно одинаковых обстоятельствах.

 

мне так кажется что до конца там пятую точку не сможет порвать ни кто. США по моему это уже 3я империя, которая тужиться за последние лет 100-150.

Только лишь потому. что уже третья империя приходит туда с некой цивилизационной миссией, пытаясь привнести свои ценности в общество, которое абсолютно этим ценностям чуждо. Это как обезьян учить этикету. Бессмысленно и бесперспективно. Возникни именно военная , а не геополитическая составляющая этого вопроса, то есть, если бы любой из последних двух империй, туда вошедших, понадобилось бы уничтожить всю страну или весь народ, то военно-техническими способами этого можно было бы добится за очень короткий промежуток времени, думаю, года бы вполне хватило.

[polyglot 18 337]

<p>

Ты полностью повторил фразу другого человека слово в слово в абсолютно одинаковых обстоятельствах.

Panama 2.0 US limited edition???? Николас, я так понял вы в США живете, как люди в Америке относятся к выходу ваших войск из Афганистана?

[des 25 402]

как люди в Америке относятся к выходу ваших войск из Афганистана?

Я так понимаю .что примерно треть населения США вообще плохо себе представляет что такое Афганистан и где это находится, а ещё трети всё-равно, где их войска, ибо люди туда идут добровольно, за деньги делать определённую работу. То есть понятие интернациональный долг в капиталистическом варианте - отсутствует начисто.