ТЧСЖ В Ташкенте

[Ceasar 1 525]

Деньги уходят на зарплату работникам ТСЖ .

[ИЗЯ 0]

Деньги уходят на зарплату работникам ТСЖ .

На балансе ТСЖ от 10 домов обычно .

 

5.616.000 сум в год с одного дома х 10 домов = 56.160.000 сум в год.

Edited 01.05.2009 17:20 by ИЗЯ

[Panama 35 185]

Вопрос к знающим людям куда деньги деваются сданные жильцами !?

ИЗЯ , а вам не приходило в голову , что у ТСЖ помимо 9-и этажных домов есть ещё и 2-4 этажные ? Затраты на эксплуатацию которых несколько больше .

Более того , вам не приходило в голову , что всего 1тн труб стОит уже 5 млн , а налогов с 5 млн полученых денег ТСЖ отдаёт 50% .

И наконец - не все платят как положено , есть льготники (немало) , а есть просто неплательщики .

 

И почему бы вам самому не взять один такой дом на обслуживание ? Сразу пропадут вопросы и заодно вы обогатитесь ......

[ИЗЯ 0]

налогов с 5 млн полученых денег ТСЖ отдаёт 50%

 

Налог за что ?

 

что всего 1тн труб стОит уже 5 млн

 

А Пластиковые они хуже да ?

 

И наконец - не все платят как положено , есть льготники (немало)

 

Логики невижу имущество которое обслуживается объщее , если есть льготы то государство должно субсидировать же реальными финансовыми вливаниями или налогавыми послаблениями , непонятная модель какая то !

Edited 01.05.2009 18:34 by ИЗЯ

[Panama 35 185]

Налог за что ?

А вы наверное в офшоре живёте....

А Пластиковые они хуже да ?

Они дороже . И ещё дороже в установке и монтаже .

 

Так я не понял , вы будете обогащаться или нет ? Есть пару 9-и этажек на примете , которые ждут своего хозяина .

[MAKLER 14 164]

Деньги уходят на зарплату работникам ТСЖ

Не всем !!! в прошлом месяце дал сантехнику 35 000 сум, чтоб купил вентиля в шахту и поменял, так он на них продукты домой купил. Теперь с его зарплаты в счет ком.услуг вычитывают...

[Sergio777 0]

Цитата(ИЗЯ @ 1.5.2009, 21:47)

Вопрос к знающим людям куда деньги деваются сданные жильцами !? за год размазать краску ну на это денег много не надо, почему так в Ташкенте происходит мне просто интересно ?

ИЗЯ, а вам не приходило в голову, что у ТСЖ... И почему бы вам самому не взять один такой дом на обслуживание ? Сразу пропадут вопросы и заодно вы обогатитесь ...... :wacko:

 

Уважаемый Panama, я вас иногда не понимаю. Человек, возмущенный ситуацией, задает абсолютно нормальный и справедливый вопрос, а вы ему в ответ делаете какое-то странное замечание. Разве вы сами не видите здесь проблему? Всем же ясно, что людей просто дурят.

 

На самом деле, тут непростая ситуация, и вопрос сложный.

Во-первых, по каким-то неведомым принципам, Жилищные Товарищества приравниваются к коммерческим структурам и облагаются налогами. Это вообще непонятно! С какой стати, собранные жильцами частные деньги, подчеркиваю, собственные семейные деньги на ремонт дома должны опять подвергаться налоговым сборам? Внятного ответа не было, нет, и не будет.

Во-вторых, ни для кого не является секретом тот факт, что практически все организации республики платят не только налоги, но и дополнительные сборы/поборы. Те же самые ТСЖ регулярно обязаны снабжать деньгами вышестоящих "рэкетиров". Попробуй откажись. Это знают все граждане.

 

А в результате те самые подсчитанные цифры в самом начале этой темы. Видно, что цифры огромные, но "они как бы есть, но их как бы нет". Изменений не ждите.

[newlaw-uz 7]

Более того , вам не приходило в голову , что всего 1тн труб стОит уже 5 млн , а налогов с 5 млн полученых денег ТСЖ отдаёт 50% .

И наконец - не все платят как положено , есть льготники (немало) , а есть просто неплательщики

 

Жилищные Товарищества приравниваются к коммерческим структурам и облагаются налогами. Это вообще непонятно! С какой стати, собранные жильцами частные деньги, подчеркиваю, собственные семейные деньги на ремонт дома должны опять подвергаться налоговым сборам? Внятного ответа не было, нет, и не будет.

 

1. Налогов корпоративных (т.е. налогов, уплачиваемых юридическим лицом) нет. Они (ТЧСЖ) освобождены от уплаты налогов.

2. Льготников быть также не может по закону о ТЧСЖ. Вы кого имели ввиду? Платить обязательные взносы обязаны все. Кто не платит – нарушение закона! Или мошенничество мелкого масштаба. Платят даже инвалиды Великой Отечественной войны! Освободить нельзя. Это не коммунальные платежи.

3. Да, неплательщиков везде хватает.

4. ТЧСЖ никогда не приравнивались к коммерческим юридическим лицам и в ближайшее время таких изменений не будет. Вы что имели ввиду? По налогообложению уточнил выше.

 

Освободить с 1 января 2007 года сроком до 31 декабря 2010 года от всех видов налогов, сборов и обязательных отчислений в бюджет, государственные целевые фонды и Фонд школьного образования, за исключением единого социального платежа:

товарищества частных собственников жилья;

специализированные управляющие - сервисные организации товариществ частных собственников жилья при оказании ими услуг по обслуживанию и ремонту жилищного фонда.

(источник: постановление Президента РУз от 25.07.2006 г."О мерах по завершению капитального ремонта мест общего пользования и инженерных

коммуникаций многоквартирных жилых домов, построенных до 1991 года")

 

Товарищество создается по инициативе частных собственников жилых помещений, является некоммерческой организацией и действует на основе самоуправления в соответствии со своим уставом.

(источник: закон "О ТЧСЖ")

[Panama 35 185]

Уважаемый Panama, я вас иногда не понимаю. Человек, возмущенный ситуацией, задает абсолютно нормальный и справедливый вопрос, а вы ему в ответ делаете какое-то странное замечание. Разве вы сами не видите здесь проблему? Всем же ясно, что людей просто дурят.

Никто никого не дурит . Более того - любое ТСЖ получает дотации в виде более дешёвого материала . И денег всё равно катастрофически не хватает .

Причина тут одна - низкая квартирная плата .

 

ИЗЯ задал вопрос , совершенно не попытавшись ответить на него самостоятельно . Я поэтому и предложил ему - пусть берёт один дом в обслугу и обогащается . Хотя бы виртуально .

 

Я ни в коем случае не защищаю эти товарищества - сам недоволен работой как минимум одного из них. Но и винить работников ТСЖ в низком качестве обслуживания - несправедливо .

Что такое 56млн сум в год на обслуживание одной 4х подъездной девятиэтажки ? Как минимум требуется в 2 раза больше .

Сами поступления налогом не облагаются , совершенно верно . Нот суммы начисленные как з\пл облагаются по полной программе . Так же облагаются налогом и доходы подрядных организаций , ведь не само же ТСЖ делает ремонты . Так же обстоит дело и с лифтами . ТСЖ не ремонтирует лифтовое хозяйство , оно только перечисляет деньги туда . Лифты старые , постоянно ломаются . Нередки случаи , когда ломают недобросовестные жильцы - перегружают кабины строительным мусором или "сжигают" концевики дверей . Аналогичная ситуация с крышами . Как правило после ремонта кровли всегда находится несколько человек , которым надо эту кровлю разрушить . Например неаккуратно устанавливают спутниковые антенны .

К категории льготников относятся различные заслуженные люди - от ветеранов ВОВ и до академиков-прфессоров , солдаты срочной службы .

[morales 782]

Я считаю ,что всё решают кадры - руководители на местах ,сами начальники ТСЖ . Захотят - быстро порядок наведут . В этой сфере надо работать наизнос -тогда будет результат,есть реальные примеры по городу,а многие начальники ,особенно на переферии ,работают спустя рукава ,для галочки. В состоянии лифтов ,подъездов,крыш и т.д. во многом виноваты сами жители и просто хулиганы , а жильцы низких этажей многоэтажек за лифт вообще платить не хотят -он им и не нужен , спать мешает.

[newlaw-uz 7]

Причина тут одна - низкая квартирная плата .

 

Вы пробовали рассчитать себестоимость 1 кв.метра? (по формуле Узкоммунхизмата). Я да, не один конечно, с коллегами бухгалтерами. Нормальная у нас "квартплата" (т.е. обязательные взносы), соглашусь с вами только в аспекте неэффективности и неумения хозяйствовать, иногда банального воровства!

 

К категории льготников относятся различные заслуженные люди - от ветеранов ВОВ и до академиков-прфессоров , солдаты срочной службы .

 

Они может и льготники по бесплатному проезду в транспорте или т.п., но только не в отношении уплаты обязательных взносов в ТЧСЖ. Нет у них льгот и быть не может.

[Бокер Тов 0]

В идеале, все должно быть замечательно. Самоуправление. На самом-то деле самоуправство. Денежки собирают, и практически ничего не делают. И просят наличку, что в корне не правильно. Обогощаются? возможно. Что бы вам не наладить контроль на месте.? Ан нет, не дадут. Не ваше дело деньги делить. По мне , так самую большую ошибку государство (или кто-то иной) совершило приватезировав жил фонд. Кооперативы ликвидировали, тоже глупость несуразная. Вот и пришлось ТСЖ-тут-собрались-жулики, создавать. Получилось как всегда. Правда не везде. Иной ТСЖ на радость людям. Один знаю, там кабельное ТВ организовали. На два дома. Ни одна собака не подкапается.Двери с замками. Лампочки на месте.Подвал сухой. Сейчас подумывают котел газовый поставить Ну чем плохо? Значит не все так плохо, и при желании можно все наладить. К сожалению, это исключение из правила.

Edited 02.05.2009 17:29 by Бокер Тов

[Марина 462]

Незнаю как у других, но у нас тсж работает честно и хорошо, тк у нас за этим всем следит домком, она же председатель правления. В нашем тсж только один наш дом. Дом наш 16 этажный, на метро ойбек. Наша домком вообще молодец. В прошлом году в доме был сделан кап ремонт, были поставлены новые пластиковые трубы, сам дом покрасили, внизу на деньги спонсора сделана детская площадка. Также в нашем доме сдается часть чердака перфектуму, а это уже какой-то дополнительный доход. Как всегда находятся и неблагодарные люди, которые никогда не приходят на собрания, на которых тсж отчитывается перед жильцами, предоставляя соответствующую документацию, а потом ходят и говорят что тсж присваивает кучу денег себе. И некоторые жильцы дома задерживают оплату. Причем это не пенсионеры, у которых все всегда уплачено, а вполне обеспеченные люди... И тсж не особо то и деньги большие делает, очень много расходов на дом, нужно содержать лифты, когда они ломаются, а это происходит довольно часто, тк дом большой, много народу, да еще и детей, за всеми не уследишь; нужно убирать в самом доме, мыть те же лифты, убирать лестницу с 1 по 16, нужно убирать и следить за территорией вокруг дома, косить траву, подпиливать деревья, вокруг нашего дома всегда чисто и аккуратно, стоят скамеечки. А в самом доме куча свиней, которые мало того что бросают на лестницах пакеты, так еще и с окон выкидывают черти что и никогда не убирают даже возле своей двериа это опять лишние расходы. Нужно следить за электрикой, за сантехникой и в подвалах и на чердаке. Нужно следить за насосами , котрые тоже иногда приходят в негодность, на одну крышу сколько денег уходит. Нужно еще и сотрудникам тсж платить, Расходов много, это только кажется со стороны что все так просто. А чтобы не возникало вопросов, нужно ходить на собрания и интересоваться работой тсж, что увы многие не делают.

[Panama 35 185]

Незнаю как у других, но у нас тсж работает честно и хорошо, тк у нас за этим всем следит домком, она же председатель правления.

Я очень хорошо знаю ваш дом . Вам повезло - дом находится на "папиной" трассе .

Поэтому окраска дома стоимостью в 48 млн легла на плечи хокимията , а точнее ассоциации ТСЖ и фонда махалля. И домком тут совершенно не при чём . Ремонт вашего дома проводился за счёт средств субботников района и за счёт "добровольных" отчислений спонсоров .

Так же и с детской площадкой .

А вот точно такому же дому на Ю.Абаде не повезло - там трассы нет . Соответственно и дом в убогом состоянии .

[Марина 462]

Я очень хорошо знаю ваш дом . Вам повезло - дом находится на "папиной" трассе .

Поэтому окраска дома стоимостью в 48 млн легла на плечи хокимията , а точнее ассоциации ТСЖ и фонда махалля. И домком тут совершенно не при чём . Ремонт вашего дома проводился за счёт средств субботников района и за счёт "добровольных" отчислений спонсоров .

Так же и с детской площадкой .

А вот точно такому же дому на Ю.Абаде не повезло - там трассы нет . Соответственно и дом в убогом состоянии .

До прихода нашего домкома, тсж работало плохо, а она их тормошит... без нее ничего не делается, и я это знаю. Мой папа работает в этом же тсж электриком, а мама общается с домкомом и помогает печатать документы и тд... Покраску дома конечно же делали за счет хокимията, но затирка балконов и тд производилась за счет жителей, у кого были кирпичики не замазанные. Кап ремонт 30% отдает тсж, а остальное хокимият. И трубы мы должны были ставить железные, а домком добилась пластиковых. А детская площадка была поставлена на средства спонсора, а не на деньги хокимията, как многие думают, и этот спонсор житель нашего дома, успешный бизнесмен.

[dushport 3 588]

Блин,такой простой вопрос не можете решить. У меня есть 2 аппартмента в одном из комплексов. Так вот к примеру мы должны платить по 100$ с каждого в месяц, куда входят оплата за воду, страховку,вывоз мусора и внешнее електричество. Остальное на счету откладывается и при необходимости мы вызываем службы для мелкого ремонта , но только снаружи здания, а внутри каждый хозяин сам должен за свой счет ремонт делать. Зачем содержать электриков,сантехников и других,если не каждый же день ломается. А для крупных ремонтов скидываемся дополнительно.

Помню в одном из постов Дишензо жаловался, что 300 дворников не поспевают за всеми убирать. Конечно, если кроме метлы у них ничего нет, то никогда не успеют и безработицы не будет. И это в наш век. У меня дружбан работает на одном из заводов в России директором по качеству. Так они выпускают продукцию на 3 млн долларов в месяц и работает там 1500 человек. У нас на работе мы делаем 3.5млн. $ и работает только 180 человек. Вот вам и разница в производительности труда.

[Sergio777 0]

Незнаю как у других, но у нас тсж работает честно и хорошо...

...Как всегда находятся и неблагодарные люди, которые ходят и говорят что тсж присваивает кучу денег себе...

...Расходов много, это только кажется со стороны что все так просто.

Я очень за вас рад, уважаемая Марина, но дело в том, что даже во-первых, и в таких "хороших" ТСЖ воруют, так как без этого сейчас никто не позволит работать. Во-вторых, не во всех домах есть "дорогущие" лифты, которые ломаются каждый день, а чтобы покрыть крышу рубероидом один раз в сезон, покрасить и застеклить подъезды, для этого не требуются гигантские суммы. И даже если прибавить сюда ремонт лифтов, все равно якобы израсходовать такие деньги можно только обманом и воровством. И никак иначе. Кстати, как вы думаете, почему например, в Англии, все такие красивые дома с густой ухоженной зеленью, на которые хочется любоваться, а у нас нет? Потому что у нас есть махалли, хокимияты, и прочие учреждения, а в Англии их нет.

[eugeen13 13 841]

Попытаюсь ответить на вопрос топикстартера:

 

В силу нашего менталитета все (или подавляющее большинство) хотят быть начальниками. А ТСЖ как раз-таки даёт ну очень много рабочих мест для руководителей (особенно из бывших, разоривших собственные предприятия).

 

К большой удаче жильцов иногда попадаются вполне компетентные начальники и даже, более того, желающие работать и работающие в полной мере своих сил.

 

Кстати взять и сделать один дом -- один ТСЖ сложно именно из-за противодействия уже организованных ТСЖ. Ведь уменьшение притока финансов никого не радует. А это именно самый эффективный случай управления ТСЖ, который складывается в естественном порядке, а не по указке сверху и назначением какого-то вообще левого одама начальником.

[User 23]

1. Налогов корпоративных (т.е. налогов, уплачиваемых юридическим лицом) нет. Они (ТЧСЖ) освобождены от уплаты налогов.

2. Льготников быть также не может по закону о ТЧСЖ. Вы кого имели ввиду? Платить обязательные взносы обязаны все. Кто не платит – нарушение закона! Или мошенничество мелкого масштаба. Платят даже инвалиды Великой Отечественной войны! Освободить нельзя. Это не коммунальные платежи.

3. Да, неплательщиков везде хватает.

4. ТЧСЖ никогда не приравнивались к коммерческим юридическим лицам и в ближайшее время таких изменений не будет. Вы что имели ввиду? По налогообложению уточнил выше.

 

Освободить с 1 января 2007 года сроком до 31 декабря 2010 года от всех видов налогов, сборов и обязательных отчислений в бюджет, государственные целевые фонды и Фонд школьного образования, за исключением единого социального платежа:

товарищества частных собственников жилья;

специализированные управляющие - сервисные организации товариществ частных собственников жилья при оказании ими услуг по обслуживанию и ремонту жилищного фонда.

(источник: постановление Президента РУз от 25.07.2006 г."О мерах по завершению капитального ремонта мест общего пользования и инженерных

коммуникаций многоквартирных жилых домов, построенных до 1991 года")

 

Товарищество создается по инициативе частных собственников жилых помещений, является некоммерческой организацией и действует на основе самоуправления в соответствии со своим уставом.

(источник: закон "О ТЧСЖ")

Кто придумал что тонна трубы стоит 5000000? тонна водо-газопроводной трубы российского производства тол.стенки 2,5мм. стоит безналом 2500000-2800000тс. Вам наверное в ТСЖ так отчиталис!!!!

[des 25 402]

Марина, вопрос, это тот дом, где домкома зовут Людмила?

[newlaw-uz 7]

Кто придумал что тонна трубы стоит 5000000? тонна водо-газопроводной трубы российского производства тол.стенки 2,5мм. стоит безналом 2500000-2800000тс. Вам наверное в ТСЖ так отчиталис!!!!

 

Юсер! Это вопросы ко мне? Если, да, то не знаю.

[Panama 35 185]

Это ко мне вопрос . Трубы стОят окло 5 млн тонна перечеслиением . ТСЖ не имеет права и не может оплачивать налом . Любой нал в таких делах - это криминал .

[newlaw-uz 7]

ИЗЯ,

Субъективные ответы на ваши вопросы:

1. Если собираются такие деньги и в полном объеме, но нет видимых результатов, кроме покрашенной стены, то у вас обычное воровство и Вы это понимаете прекрасно.

2. В иных ТЧСЖ таких денег нет, т.к. собираемость крайне низкая, отсюда увеличение обязательных взносов, переложение бремени с неплательщиков на добросовестных жителей. ТЧСЖ лихорадит, они кидаются в крайности, например, собирают нал и нанимают мардикеров подешевле, чтобы заткнуть дырки и так до первого дождя или проблемы. Затем все по кругу. Разорвать круг можно, но тяжело, в т.ч. занимаясь разъянительной работой, рекомендуя потерпеть.

3. Менталитет людей, точнее отсутствие чувства собственника. У нас обычно чувство собственника развито примитивно – границами стены, а что в подвале или на крыше, мол не мое, пусть дом рушится, а оми стены и туалет будут в золоте. Не мне вам объяснять – так везде от темы "безопасность на дороге" до темы "где лучше диагностируют".

4. Неразвитость бизнеса в сфере коммунальных услуг. Опять-таки вопрос этот фокусируется в экономике, поэтому продолжать не буду.

5. Неграмотные отношения между махаллей, органами местной власти и ТЧСЖ. Ничего страшного в их существования нет (они кстати и в Англии есть, иначе называются). НО там иные равноправные и содействующие, взаимодополняющие отношения. Опять-таки иной менталитет. Наше законодательство в своих положениях определило для хокимиятов и махаллинских комитетов важные полномочия и задачи, которые если бы четко исполнялись – Вы почивали бы…и не думали бы ни о чем…

6. В Ташкенте нет ТЧСЖ (с эмоциональной оговоркой), которое бы не нарушило норму (от градостроительной до финансовой). Недавно (2009г.) в пример поставили одно ТЧСЖ на Чиланзаре, но и там я увидел нарушения финансовые. И это при том, что опыт рекомендовался всем ТЧСЖ и людьми объективно толковыми и долго работающими в ЖКХ. Подумал тут же, а что же тогда другие ТЧСЖ? И ужаснулся: мы все уже привыкли к мелким нарушениям, но тогда следует мириться и с воровством в Вашем ТЧСЖ, где собирают и разбазаривают 5.616.000 в год. Не сочтите за категоричность этой мысли, но управление ТЧСЖ – это не любительство, это требует комплексных знаний, образования от экономического до юридического, организаторских навыков, а кто же в реальности управляет – любители, те кто не работает на госслужбе или не в бизнесе с утра до вечера. Мы все так и рассуждаем, что председателем правления или исполнительным директором должен быть пенсионер, отставник. Нет же, это только доступно профессионалу ЖКХ. Поэтому и такие печальные результаты. Пройдет долго времени, чтобы понять, когда такие профессионалы займут нишу ТЧСЖ, тогда и появится результат. Сейчас все мы смотрим на эти позиции так, когда выйду на пенсию, попробую. Любые положительные примеры условны. Можете мне поверить. На фоне вашего заворованного ТЧСЖ, то самое ТЧСЖ на метро Ойбеке кажется идеальным. А проверить документацию, окажется, что не все так чисто. Проблема в том, что людям наплевать как там, на бумаге, чисто или законно, им лишь бы лифт работал или стена была бы окрашена. А когда я пытался провести протоколированный тендер по сервисным компаниям по лифтам, когда сказал о необходимости купить краску на заводе, а не на базаре Паркентском, когда попросил кассовые чеки, все поморщились. А вот еще пример из НТВ – ТЧСЖ также из Чиланзара установило 300 сумов за 1 кв.метр и еще этим гордится. Да я могу установить 300 долларов за 1кв.метр и у меня ТЧСЖ будет лучшим, чем апартаменты у Дашпорта в Штатах, мой электрик будет получать 1500 евро, а сантехник 1200. Что город Солнца построил? При этом этот опыт рассматривается позитивным (с ума сойти можно). Вот видите как все просто у нас преподносится - много соберешь - много сделаешь, вместо – собрать экономно и сделать по уму!

7. Другая проблема.Наши люди привыкли к внешним эффектам, что будет завтра их мало интересует: возникла проблема с водяным насосом, я рекомендовал потерпеть, но накопить средств и поставить 3 новых и импортных с реле переключения, чтобы не нагревались и т.п., но кто-то сказал, на кой черт, есть подешевле б-у местный перемотанный. Взяла позиция – их. А главное все теперь говорят - смотрите мол все как хорошо, но до каких пор это будет нормальным, еще вопрос. Нет никакой документации на насос. А завтра авария и так живем до понедельника… Все поверхностно, все показуха, но зато отчеты есть для жителей. Вы обратите внимание на темы ТОРГ-УЗА про ремонт, участники переспрашивают, уточняют, недоверяют, а затем принимают решения как утеплить всего лишь стену на балконе или как отремонтировать квартиру. На самом деле позволю спросить - да какая разница как – купил вату и утеплил кирпичи, но нет же дискутируют, потому как свое родное и хотят на века (по типы кирпичей узнают, про технологию зачем-то…). Вот так бы дискутировали бы об общей совместной собственности в ТЧСЖ и затем бы принимали верное решение на года. Увы, нет этого!!! Поэтому пока мы обречены на сиюминутные решения в деле ТЧСЖ, а значит на мелкое воровство, кому как покажется.

Людей которые бы стратегически мыслили и управляли маловато, и увы не вызывают они много терпения и поддержки в домах. Помнится один житель Сергели добился уникальных результатов, доказав, что холодная вода из обычного крана напичкана элементами из канализации, но в целом таких единицы.

 

Итоги:

А- Вам либо следует самому взяться за дело, возглавив ТЧСЖ, без тени ехидства говорю и Панама был прав, реально, но трудновато придется;

Б – Вам следует смириться, скорее так и будет, но на фоне бездефицитной экономики, когда у всех рецессия, а у нас есть положительные показатели роста ВВП (из вчерашнего Ахборота, сказал директор Института экономики), не может быть эффективных ТЧСЖ.

В - Вам следует купить земельный участок и строить свой идеальный дом с персональными коммуникациями, реально, но тяжеловато;

Г – Вам придется следовать такому совету форума (например, Bandita) "чемодан-вокзал-Россия", точнее Венгрия или Чехия, где местные деятели ЖКХ убедились в великолепном опыте развития кондоминиумов.

Выбирать Вам. Если Вы спросите меня, что выбираю я, то отвечу:

А - не готов, нет терпения и не могу молчать, когда житель профессор и дурак и не платит;

Б – я мирюсь, но иногда местами имею неплохие результаты в своем ТЧСЖ. При этом убедился, что никогда у нас не будет ТЧСЖ, соблюдающих законодательство, всегда будет иметь место поборы, разводы, воровство, главное чтобы не перешли границу разумного. Какой "Ахборот", такие и ТЧСЖ, и лучше у нас никто и никогда их не сделает!!! Если вы терпите передачу, значит должны терпеть и воровство в доме.

В – не могу купить, т.к. наша экономика не позволяет;

Г – не пойду на поводу Bandita, и сам ему порекомендую валить.

[Nokiafan 983]

В силу нашего менталитета все (или подавляющее большинство) хотят быть начальниками. А ТСЖ как раз-таки даёт ну очень много рабочих мест для руководителей (особенно из бывших, разоривших собственные предприятия).

Для желания быть начальником в ТСЖ должны быть веские причины:

1. Слабоумие

2. Желание украсть

3. Состояние безработицы

 

К большой удаче жильцов иногда попадаются вполне компетентные начальники и даже, более того, желающие работать и работающие в полной мере своих сил.

Ещо таких не видел. Правда знаю один дом, в котором нет ТСЖ как такового, но дом не тонет, хотя среди жильцов имеются уроды...

 

Кстати взять и сделать один дом -- один ТСЖ сложно именно из-за противодействия уже организованных ТСЖ. Ведь уменьшение притока финансов никого не радует.

А это именно самый эффективный случай управления ТСЖ, который складывается в естественном порядке, а не по указке сверху и назначением какого-то вообще левого одама начальником.

Не знаю таких ТСЖ, в которых с финансами и кадрами есть порядок.

 

З.Ы. Из реального имевшего быть разговора председателя (П) ТСЖ и жильцом (Ж):

П: Надо было б мне как ты учиться в институте, чтоб себе новый компьютер купить

Ж: Мне надо было б стать председателем ТСЖ стать, что две машины купить...

[Марина 462]

Марина, вопрос, это тот дом, где домкома зовут Людмила?

Да.... Я смотрю наш дом прославленный... :) Можно спросить, а откуда вы ее знаете???