Posted 29.09.2016 03:54 Надо будет воспользоваться Чем раньше тем лучше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 04:07 Не понял, вы что ,наличные кому то в руки даете. Вы же платите в банк, раз говорите о квитанциях, то как деньги до банка не доходили. И вы ,в каком статусе будете делать поквартирный обход для ознакомления с квитанциями. После получения, в банке корешков,. ваших квитанций. бухгалтером, делается разноска в расчетную книгу вот, там вы и определитесь с должниками. Еще добавлю, как только попросите показать вам квитанцию должнику, тут же переходите в разряд врагов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 05:13 Всем добрый день ! Прошу подсказать /ответить , быть может у кого -то была похожая ситуация . Я живу в одноподьездном доме , рядом находится такой же дом и у нас одна отопительная система на 2 дома. Один из домов решил выйти из ТСЖ и уже какое-то время ведет самостоятельное хозяйство , определяя свою деятельность как "Совет домовладельцев" со своим Уставом и Общим Положением , в котором ссылается на Постановление КБ от 4 ноября 1998 г. №462 ( которое уже давно отменено). Люди , затеявшие такого рода хозяйство , говорят , что они нигде не оформлены и это вообще не нужно согласно законодательству. То есть по сути они заключают Договора с компаниями , предоставляющими услуги , как физическое лицо . Собирают деньги с жильцов на коммунальные расходы , выдают справку о том, что нет задолжености, а махалля ставит свою печать на такую справку. Сама видела , есть копия справки . В связи с этим у меня вопрос : имеется ли в законодательстве РУЗ в законах о ТСЖ подобная форма "ТСЖ" , где нет регистрации в хокимиате , уже не говоря о счете в банке , печати ТСЖ и т д ? Есть ли какой-либо закон, определяющий такого рода деятельность ? Знаю, что ТСЖ можно оформить как юридическое лицо и это в рамках закона, а вот на физ. лицо без регистрации в хокимиате - про такое не слышала. Заранее благодарю за ответ/-ы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 06:00 (edited) Люди , затеявшие такого рода хозяйство , говорят , что они нигде не оформлены и это вообще не нужно согласно законодательству. То есть по сути они заключают Договора с компаниями , предоставляющими услуги , как физическое лицо . Собирают деньги с жильцов на коммунальные расходы , выдают справку о том, что нет задолжености, а махалля ставит свою печать на такую справку. Сама видела , есть копия справки . В связи с этим у меня вопрос : имеется ли в законодательстве РУЗ в законах о ТСЖ подобная форма "ТСЖ" , где нет регистрации в хокимиате , уже не говоря о счете в банке , печати ТСЖ и т д ? Видимо вас ввели в заблуждение, либо вы не так отображаете реальность дел вашего дома. Можно объединяться, можно также и разъединяться в рамках Закона, но в обеих случаях требуются убедительные обоснования, дабы правильно истолковать Закон, но уже в рамках ваших намерений. ЗЫ Если соседи хотят уйти в "свободное плавание", а кто то препятствует этому... значит он этого не хочет. А почему? Edited 29.09.2016 06:02 by Aston 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 06:37 один на депозит Кстати, от депозитный счёт можно закрыть. Такие случаи в Таше есть. Лучше в квитанции заглянуть. У нас не то чтобы до книг, а и до банка деньги не доходили. Если на квитанции есть печать кассы, то деньги прошли через банк. А если просто квитанция с печатью ТЧСЖ, то директор взял нал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 06:54 Люди , затеявшие такого рода хозяйство , говорят , что они нигде не оформлены и это вообще не нужно согласно законодательству. То есть по сути они заключают Договора с компаниями , предоставляющими услуги , как физическое лицо . Собирают деньги с жильцов на коммунальные расходы , выдают справку о том, что нет задолжености, а махалля ставит свою печать на такую справку. Сама видела , есть копия справки . В связи с этим у меня вопрос : имеется ли в законодательстве РУЗ в законах о ТСЖ подобная форма "ТСЖ" , где нет регистрации в хокимиате , уже не говоря о счете в банке , печати ТСЖ и т д ? Есть ли какой-либо закон, определяющий такого рода деятельность ? Знаю, что ТСЖ можно оформить как юридическое лицо и это в рамках закона, а вот на физ. лицо без регистрации в хокимиате - про такое не слышала. Скорее всего они неправильно объясняют или вы не так поняли. Создание ТЧСЖ-это добровольное действие. Заставлять открыть ТЧСЖ никто не имеет право. Согласно Жилищного кодекса можно управлять домом и без ТЧСЖ: Статья 138. Управления жилищным фондом Управление жилищным фондом включает обеспечение надлежащего содержания, обслуживания и ремонт жилищного фонда, инженерного оборудования, прилегающих к домам земельных участков с элементами благоустройства и иную деятельность, направленную на создание необходимых условий для проживания граждан. Управление государственным жилищным фондом, может осуществляться по договору, заключаемому между собственником жилищного фонда и управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией. Управление частным жилищным фондом может осуществляться НЕПОСРЕДСТВЕННО СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, товариществом, управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией либо иным способом в соответствии с законодательством. Способ управления многоквартирным домом ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ РЕШЕНИЕМ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ЭТОГО ДОМА. Положение об общем собрании собственников жилых помещений в многоквартирном доме утверждается Кабинетом Министров Республики Узбекистан. ПРИ НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ДОГОВОРЫ НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ИЛИ ВЫПОЛНЕНИЮ РАБОТ ПО ЕГО РЕМОНТУ В ЭТОМ ДОМЕ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ НА ОСНОВАНИИ РЕШЕНИЙ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. ПРИ ЭТОМ ОТ ИМЕНИ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ОТНОШЕНИЯХ С ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ ВПРАВЕ ДЕЙСТВОВАТЬ ОДИН ИЛИ НЕСКОЛЬКО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, УПОЛНОМОЧЕННЫХ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Управление многоквартирным домом, в котором создано товарищество, осуществляется в порядке, установленном Законом Республики Узбекистан «О товариществах частных собственников жилья». Управление многоквартирным домом, в котором не создано товарищество, может осуществляться управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией в соответствии с договором, заключаемым на основании решения общего собрания собственников жилых помещений в многоквартирном доме. Примерные формы договоров на управление жилищным фондом утверждаются Кабинетом Министров Республики Узбекистан. Как видите договора на обслуживание заключаются с уполномоченным общим собранием лицом. И уже в некоторых НПА учтён такой способ управления домом. Например, ТЧСЖ должно заключать договор с ТТЭ на промывку системы отопления дома и платить за промывочную воду, обеспечивать эксплуатацию систем теплоснабжения в своей зоне ответственности. Вот как это учтено в НПА: ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к постановлению Кабинета Министров от 15 июля 2014 года № 194 ПРАВИЛА оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах общедомовой прибор учета тепловой энергии (далее — общедомовой прибор учета) — средство измерений, предназначенное для измерения отпущенной тепловой энергии и теплоносителя, прошедших через подающие и обратные трубопроводы, по показаниям которого Исполнитель, СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) производят взаиморасчет с Поставщиком за потребленную тепловую энергию; 10. Обеспечение готовности внутридомовых систем отопления и горячего водоснабжения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, возлагается на Исполнителя или СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ). НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) производят взаиморасчет с Поставщиком за потребленную тепловую энергию; 64. Границей балансовой принадлежности между Поставщиком и Исполнителем (ПОТРЕБИТЕЛЕМ В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) является цоколь многоквартирного дома. В случае расположения теплового пункта снаружи здания границей раздела являются фланцы входных задвижек элеваторного узла со стороны тепловых сетей. 65. Надлежащее техническое состояние и эксплуатация внутридомовых систем отопления и горячего водоснабжения обеспечивается Исполнителем (ПОТРЕБИТЕЛЕМ — В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ). 68. После окончания отопительного периода Исполнитель (Потребители в случае непосредственного управления таким домом) в присутствии представителя Поставщика должны подвергнуть внутридомовую систему отопления гидравлической опрессовке и промывке с последующим ее заполнением сетевой водой, о чем составляются соответствующие акты. Для промывки систем используется водопроводная или техническая вода. Сведения о продолжительности промывки, диаметре промывного стояка, напоре в сети заносятся в акт, составляемый представителями Исполнителя (ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) и организации, производящей промывку. Акт о промывке внутридомовой системы отопления подписывается представителями Поставщика и Исполнителя (Потребителей). Поэтому у соседнего дома скорее всего непосредственное управление без создания ТЧСЖ и образование юридического лица. З.Ы. У нас в доме такое же самоуправление. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 07:22 Кстати, от депозитный счёт можно закрыть. Такие случаи в Таше есть. Если на квитанции есть печать кассы, то деньги прошли через банк. А если просто квитанция с печатью ТЧСЖ, то директор взял нал. Вот и я о том же говорю. Наша бывшая оч хорошо это практиковала. А сама орала, что денег на счету нет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 07:27 Закрыть можно, если дома, построены после 91 года или, они прошли псевдокапитальный ремонт. Много темных людей в вашем товариществе. Все деньги должны пройти через банк. Пора бы это знать, чай в столице живем. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 07:32 Закрыть можно, если дома, построены после 91 года или, они прошли псевдокапитальный ремонт. Много темных людей в вашем товариществе. Все деньги должны пройти через банк. Пора бы это знать, чай в столице живем. Ай да молодец! ЗЫ Это как предисловие для непосвященных. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 07:38 Много темных людей в вашем товариществе. Все деньги должны пройти через банк. Пора бы это знать, чай в столице живем. А кто в этом виноват? Ведь была утверждённая кабмином программа повышения правовой культуры в обществе. И сущность ЗРУ о ТЧСЖ должны были гос. власти на местах донести до всего населения. И они донесли, только те моменты, которые выгодны им 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 08:24 А кто в этом виноват? Он не виноват в том, что не знает, что: "Закон управляет людьми, разум — законом." © 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 08:55 Еще добавлю, как только попросите показать вам квитанцию должнику, тут же переходите в разряд врагов. Прошелся вчера вечером попросил квитанции. Из 16ти квартир у 5ти оплачено включая август сентябрь или октябрь У 3 год закрыт. У 1 долг 4 мес. Домком не платит.... У троих не спросил т.к. там люди серьезные, было бы некрасиво. И одна отказалась показывать. По словам у нее оплачено за сентябрь на деле хз. Легко выяснить в жеке. Один не живет в квартире. Я помню когда надо было задвижку менять директор говорил пока все не оплатят не поменяет. Там всего 2 квартиры было в долгу. Это женщина у которой сейчас все оплачено. И тот который не живет в квартире. Женщина оплатила вечером терминалом 180 000сум а тот кто не живет ка приехал закрыл долг 130 000сум. Первая часть дома еще 16 квартир получается исправно платят. Это по словам директора. Потому что я ходил и просил долги оплатить. Я тоже думал что ни кто не платит потомучто в доме есть такие люди... Но я сильно удивился что даже те у кого долги и еле как семью содержат сидя на пенсии платят месяц в месяц. Даже я так не плачу Не понял, вы что ,наличные кому то в руки даете. Вы же платите в банк, раз говорите о квитанциях, то как деньги до банка не доходили. Наличными выпишут квитанцию а деньги присвоят. Такое часто бывает. З.Ы. У нас в доме такое же самоуправление. Что лучше? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 09:04 Прошелся вчера вечером попросил квитанции. ...... Что лучше? Вы это прекращайте. Собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющие его личную или семейную тайну, без его согласия, влечет серьезную ответственность. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 09:15 Что лучше? Нам лучше самоуправление. Но чтобы сравнивать надо испытать и то и другое. Вы это прекращайте. Собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющие его личную или семейную тайну, без его согласия, влечет серьезную ответственность. Самоуправление в доме не относится к частой жизни, личной или семейной тайне. Никакой тайны самоуправление в доме не составляет, тем более, что и в Норме про нас статья была 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 09:21 У нас, н-р, дом большой, и бегать у всех собирать деньги все объяснять, просто нереально. Сейчас каждый платит в банк. Да и против кредитования ничего против не имеем. Так что в нашем случае однодомное тчсж - оптимальный вариант. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 09:27 Самоуправление в доме не относится к частой жизни, личной или семейной тайне. Никакой тайны самоуправление в доме не составляет, тем более, что и в Норме про нас статья была Ой ли. А вы теперь попробуйте из личных побуждений собирать или распространить про "частную жизнь" соседа. ЗЫ Про ТЧСЖ не упомянул, поскольку помню, что вы не являетесь представителем такового... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 09:31 Ой ли. А вы теперь попробуйте из личных побуждений собирать или распространить про "частную жизнь" соседа. ЗЫ Про ТЧСЖ не упомянул, поскольку помню, что вы не являетесь представителем такового... То есть по вашему самоуправление в доме-это частная жизнь, а ТЧСЖ не частная? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 09:50 У нас, н-р, дом большой, и бегать у всех собирать деньги все объяснять, просто нереально. Сейчас каждый платит в банк. Да и против кредитования ничего против не имеем. Так что в нашем случае однодомное тчсж - оптимальный вариант. Страшно даже думать об этом. Вы согласованно, тобишь все вместе в доме принимали решение о выходе из ТЧСЖ. Не так ли? Так почему теперь для вас лично встал вЛом вопрос "собирать, бегать и объяснять"? Согласитесь, что это всего лишь один маленький вопрос - просто истребовать изначальные намерения... не превышая при этом своих полномочий. Или не так? То есть по вашему самоуправление в доме-это частная жизнь, а ТЧСЖ не частная? Как вам объяснить, чтобы вы не обиделись и при этом правильно поняли? Ну отдаленно, это как вы пригласили на плов всех соседей, а за общим столом стали предъявлять счета должникам... Как думаете, поддержат ли вас соседи, что выше вас ... жизненным опытом? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 09:59 а за общим столом стали предъявлять счета должникам. А я разве опубликовал информацию о долгах жителей нашего дома? Выражайтесь проще, без занудства и без всяких иносказаний. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 10:06 Скорее всего они неправильно объясняют или вы не так поняли. Создание ТЧСЖ-это добровольное действие. Заставлять открыть ТЧСЖ никто не имеет право. Согласно Жилищного кодекса можно управлять домом и без ТЧСЖ: Статья 138. Управления жилищным фондом Управление жилищным фондом включает обеспечение надлежащего содержания, обслуживания и ремонт жилищного фонда, инженерного оборудования, прилегающих к домам земельных участков с элементами благоустройства и иную деятельность, направленную на создание необходимых условий для проживания граждан. Управление государственным жилищным фондом, может осуществляться по договору, заключаемому между собственником жилищного фонда и управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией. Управление частным жилищным фондом может осуществляться НЕПОСРЕДСТВЕННО СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, товариществом, управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией либо иным способом в соответствии с законодательством. Способ управления многоквартирным домом ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ РЕШЕНИЕМ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ЭТОГО ДОМА. Положение об общем собрании собственников жилых помещений в многоквартирном доме утверждается Кабинетом Министров Республики Узбекистан. ПРИ НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ДОГОВОРЫ НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ИЛИ ВЫПОЛНЕНИЮ РАБОТ ПО ЕГО РЕМОНТУ В ЭТОМ ДОМЕ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ НА ОСНОВАНИИ РЕШЕНИЙ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. ПРИ ЭТОМ ОТ ИМЕНИ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ОТНОШЕНИЯХ С ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ ВПРАВЕ ДЕЙСТВОВАТЬ ОДИН ИЛИ НЕСКОЛЬКО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, УПОЛНОМОЧЕННЫХ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Управление многоквартирным домом, в котором создано товарищество, осуществляется в порядке, установленном Законом Республики Узбекистан «О товариществах частных собственников жилья». Управление многоквартирным домом, в котором не создано товарищество, может осуществляться управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией в соответствии с договором, заключаемым на основании решения общего собрания собственников жилых помещений в многоквартирном доме. Примерные формы договоров на управление жилищным фондом утверждаются Кабинетом Министров Республики Узбекистан. Как видите договора на обслуживание заключаются с уполномоченным общим собранием лицом. И уже в некоторых НПА учтён такой способ управления домом. Например, ТЧСЖ должно заключать договор с ТТЭ на промывку системы отопления дома и платить за промывочную воду, обеспечивать эксплуатацию систем теплоснабжения в своей зоне ответственности. Вот как это учтено в НПА: ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к постановлению Кабинета Министров от 15 июля 2014 года № 194 ПРАВИЛА оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах общедомовой прибор учета тепловой энергии (далее — общедомовой прибор учета) — средство измерений, предназначенное для измерения отпущенной тепловой энергии и теплоносителя, прошедших через подающие и обратные трубопроводы, по показаниям которого Исполнитель, СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) производят взаиморасчет с Поставщиком за потребленную тепловую энергию; 10. Обеспечение готовности внутридомовых систем отопления и горячего водоснабжения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, возлагается на Исполнителя или СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ). НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) производят взаиморасчет с Поставщиком за потребленную тепловую энергию; 64. Границей балансовой принадлежности между Поставщиком и Исполнителем (ПОТРЕБИТЕЛЕМ В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) является цоколь многоквартирного дома. В случае расположения теплового пункта снаружи здания границей раздела являются фланцы входных задвижек элеваторного узла со стороны тепловых сетей. 65. Надлежащее техническое состояние и эксплуатация внутридомовых систем отопления и горячего водоснабжения обеспечивается Исполнителем (ПОТРЕБИТЕЛЕМ — В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ). 68. После окончания отопительного периода Исполнитель (Потребители в случае непосредственного управления таким домом) в присутствии представителя Поставщика должны подвергнуть внутридомовую систему отопления гидравлической опрессовке и промывке с последующим ее заполнением сетевой водой, о чем составляются соответствующие акты. Для промывки систем используется водопроводная или техническая вода. Сведения о продолжительности промывки, диаметре промывного стояка, напоре в сети заносятся в акт, составляемый представителями Исполнителя (ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) и организации, производящей промывку. Акт о промывке внутридомовой системы отопления подписывается представителями Поставщика и Исполнителя (Потребителей). Поэтому у соседнего дома скорее всего непосредственное управление без создания ТЧСЖ и образование юридического лица. З.Ы. У нас в доме такое же самоуправление. _____________________________________________ MMM, спасибо за разьяснение ! Значит согласно Статьи 138 СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ принимают все решения общим собранием , при этом никакая регистрация ни в одной законодательной инстанци не нужна ? Скорее всего они неправильно объясняют или вы не так поняли. Создание ТЧСЖ-это добровольное действие. Заставлять открыть ТЧСЖ никто не имеет право. Согласно Жилищного кодекса можно управлять домом и без ТЧСЖ: Статья 138. Управления жилищным фондом Управление жилищным фондом включает обеспечение надлежащего содержания, обслуживания и ремонт жилищного фонда, инженерного оборудования, прилегающих к домам земельных участков с элементами благоустройства и иную деятельность, направленную на создание необходимых условий для проживания граждан. Управление государственным жилищным фондом, может осуществляться по договору, заключаемому между собственником жилищного фонда и управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией. Управление частным жилищным фондом может осуществляться НЕПОСРЕДСТВЕННО СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, товариществом, управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией либо иным способом в соответствии с законодательством. Способ управления многоквартирным домом ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ РЕШЕНИЕМ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ЭТОГО ДОМА. Положение об общем собрании собственников жилых помещений в многоквартирном доме утверждается Кабинетом Министров Республики Узбекистан. ПРИ НЕПОСРЕДСТВЕННОМ УПРАВЛЕНИИ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ СОБСТВЕННИКАМИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ДОГОВОРЫ НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО СОДЕРЖАНИЮ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ИЛИ ВЫПОЛНЕНИЮ РАБОТ ПО ЕГО РЕМОНТУ В ЭТОМ ДОМЕ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ НА ОСНОВАНИИ РЕШЕНИЙ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. ПРИ ЭТОМ ОТ ИМЕНИ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ОТНОШЕНИЯХ С ТРЕТЬИМИ ЛИЦАМИ ВПРАВЕ ДЕЙСТВОВАТЬ ОДИН ИЛИ НЕСКОЛЬКО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ, УПОЛНОМОЧЕННЫХ ОБЩИМ СОБРАНИЕМ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ. Управление многоквартирным домом, в котором создано товарищество, осуществляется в порядке, установленном Законом Республики Узбекистан «О товариществах частных собственников жилья». Управление многоквартирным домом, в котором не создано товарищество, может осуществляться управляющим (исполнительным директором) или управляющей организацией в соответствии с договором, заключаемым на основании решения общего собрания собственников жилых помещений в многоквартирном доме. Примерные формы договоров на управление жилищным фондом утверждаются Кабинетом Министров Республики Узбекистан. Как видите договора на обслуживание заключаются с уполномоченным общим собранием лицом. И уже в некоторых НПА учтён такой способ управления домом. Например, ТЧСЖ должно заключать договор с ТТЭ на промывку системы отопления дома и платить за промывочную воду, обеспечивать эксплуатацию систем теплоснабжения в своей зоне ответственности. Вот как это учтено в НПА: ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 к постановлению Кабинета Министров от 15 июля 2014 года № 194 ПРАВИЛА оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах общедомовой прибор учета тепловой энергии (далее — общедомовой прибор учета) — средство измерений, предназначенное для измерения отпущенной тепловой энергии и теплоносителя, прошедших через подающие и обратные трубопроводы, по показаниям которого Исполнитель, СОБСТВЕННИКИ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) производят взаиморасчет с Поставщиком за потребленную тепловую энергию; 10. Обеспечение готовности внутридомовых систем отопления и горячего водоснабжения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, возлагается на Исполнителя или СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ). НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) производят взаиморасчет с Поставщиком за потребленную тепловую энергию; 64. Границей балансовой принадлежности между Поставщиком и Исполнителем (ПОТРЕБИТЕЛЕМ В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) является цоколь многоквартирного дома. В случае расположения теплового пункта снаружи здания границей раздела являются фланцы входных задвижек элеваторного узла со стороны тепловых сетей. 65. Надлежащее техническое состояние и эксплуатация внутридомовых систем отопления и горячего водоснабжения обеспечивается Исполнителем (ПОТРЕБИТЕЛЕМ — В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ). 68. После окончания отопительного периода Исполнитель (Потребители в случае непосредственного управления таким домом) в присутствии представителя Поставщика должны подвергнуть внутридомовую систему отопления гидравлической опрессовке и промывке с последующим ее заполнением сетевой водой, о чем составляются соответствующие акты. Для промывки систем используется водопроводная или техническая вода. Сведения о продолжительности промывки, диаметре промывного стояка, напоре в сети заносятся в акт, составляемый представителями Исполнителя (ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В СЛУЧАЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ТАКИМ ДОМОМ) и организации, производящей промывку. Акт о промывке внутридомовой системы отопления подписывается представителями Поставщика и Исполнителя (Потребителей). Поэтому у соседнего дома скорее всего непосредственное управление без создания ТЧСЖ и образование юридического лица. З.Ы. У нас в доме такое же самоуправление. ЕЩе вопрос : Из -за сложившейся ситуации с выходом из ТЧСЖ и образование вот такой формы СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ наш дом просто "завис", мы не хотим подписываться под такую форму управления , а ТСЖ нас не берет , в виду того, что 1 дом отделился , а наши 2 дома считаются как 1 дом из-за общей отопительеной системы. Что нам делать , если наш дом хочет оставаться в ТСЖ ? MMM, спасибо за разьяснение ! Значит согласно Статьи 138 СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ принимают все решения общим собранием , при этом никакая регистрация ни в одной законодательной инстанци не нужна ? ЕЩе вопрос : Из -за сложившейся ситуации с выходом из ТЧСЖ и образование вот такой формы СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ наш дом просто "завис", мы не хотим подписываться под такую форму управления , а ТСЖ нас не берет , в виду того, что 1 дом отделился , а наши 2 дома считаются как 1 дом из-за общей отопительеной системы. Что нам делать , если наш дом хочет оставаться в ТСЖ ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 10:18 Значит согласно Статьи 138 СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ принимают все решения общим собранием , при этом никакая регистрация ни в одной законодательной инстанци не нужна ? Это если непосредственное управление без ТЧСЖ. Если ТЧСЖ, то оно регистрируется в хокимияте при своём образовании. А дальше все решения оформляются протоколом общего собрания, которые также не регистрируются в гос. органах. Из -за сложившейся ситуации с выходом из ТЧСЖ и образование вот такой формы СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ наш дом просто "завис", мы не хотим подписываться под такую форму управления , а ТСЖ нас не берет , в виду того, что 1 дом отделился , а наши 2 дома считаются как 1 дом из-за общей отопительеной системы. А вот из-за общей отопительной системы вы с соседнем домом должны принимать общее решение. Как я понимаю у вас 1 элеватор на 2 дома. Если вы будете в разных ТЧСЖ, то за чей счёт будет обслуга элеватора? За чей счёт промывка отопительной системы? Что нам делать , если наш дом хочет оставаться в ТСЖ ? Оставайтесь. Только надо, чтобы ваше ТЧСЖ объяснило другому дому, то из-за общей системы отопления они не могут одни выйти из ТЧСЖ. Либо выходите вместе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 10:19 Ташкенто, мой совет, ни к чему не присоединяйтесь и упирайтесь присоединению. Присмотритесь к политике страны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 10:49 Григорий. вот и я посчитал, что у вас 8 квартир- длжники те половина. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 16:59 так ли? Так почему теперь для вас лично встал вЛом вопрос "собирать, бегать и объяснять"? Согласитесь, что это всего лишь один маленький вопрос так ли? Так почему теперь для вас лично встал вЛом вопрос "собирать, бегать и объяснять"? Согласитесь, что это всего лишь один маленький вопрос Объясняем постоянно. Но ходить по квартирам и собирать нал -это не мое. Согласитесь, объяснить чел-ку, чтоб он пошел в банк и заплатил ( налом или карточкой ) как ему удобно - это одно. А наличкой отдал старшему по дому - другое. Когда дом небольшой, может это и вариант.Не будет того кол-ва отчетов и проч заморочек. Но нам удобнее работать через банк. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.09.2016 17:31 Григорий. вот и я посчитал, что у вас 8 квартир- длжники те половина. Учитывая то что вообще ничего не делается то вопрос ясен кто должник 0 Share this post Link to post Share on other sites