ТЧСЖ В Ташкенте

[mmm 1 683]

Насколько они правы?

 

Закон о ТЧСЖ:

Статья 28. Общее имущество

Общим имуществом являются общие помещения многоквартирного дома, несущие и ограждающие конструкции, межквартирные лестничные клетки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, подвалы, чердаки и крыши, внутридомовые инженерные сети и коммуникации, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование и устройства, находящиеся за пределами или внутри помещений и обслуживающие более одного помещения.

Стояк это общее имущество, так как обслуживает более одного помещения-вашу квартиру и соседей снизу/сверху. Тройник является составной часть стояка, который обеспечивает возможность присоединения внутреквартирной сливной трубы к стояку и граница эксплуатационной ответственности между ТЧСЖ и жителем проходит по отводу 50 мм. То есть отвод 50 мм является общим имуществом и обслуживается за счёт ТЧСЖ. Всё что присоединено к этому отводу и идёт к вам в квартиру обслуживается за ваш счёт.

[Aston 1 288]

Там не все так очевидно с ВКХ. Границы раздела ответственности размыты, тем более, что речь идет о тройнике. И еще 126 статья спорная, не в пользу потребителей группы 1. Однако, правильный ход будет немедленно направить ТЧСЖ письменную заявку на устранение протечки и проведение соответствующего ремонта. Скорее всего они ничего не сделают и ремонт будете проводить сами, однако, как только всплывет вопрос о возмещении ущерба соседям снизу тут же переправите их к руководству ТЧСЖ. И не забудьте копить чеки и договора с ремонтниками для предъявления правлению ТЧСЖ с требованием о компенсации произведенных расходов. Как то так.

[Юрий Германович 332]

Я бы в этом случае перекрыл стояк холодной воды чтоб не залило соседей и объяснил им кто виноват в отсутствии воды.

[Aston 1 288]

Я бы в этом случае перекрыл стояк холодной воды чтоб не залило соседей и объяснил им кто виноват в отсутствии воды.

БесПолезно!!! Во первых, согласно Правилам без ведома ТЧСЖ никто из жителей не имеет право прикасаться к системе (даже в собственной квартире!), во вторых - ну поверят соседи, что виноват ТЧСЖ, однако, убедившись, что от этого оно не исправится, все опять начнут раскачивать соседа, в квартире которого и произошла протечка.

[Юрий Германович 332]

Я и есть ТЧСЖ поэтому ключи от подвала у меня И пусть соседи и раскачивают жильца с треснутым коленом.

[mmm 1 683]

Я и есть ТЧСЖ поэтому ключи от подвала у меня И пусть соседи и раскачивают жильца с треснутым коленом.

А вы считаете, что тройник на стояке это имущество собственника квартиры, а не общее имущество?

[Юрий Германович 332]

А вы считаете, что тройник на стояке это имущество собственника квартиры, а не общее имущество?

Считаю общим. Но его замена не сидит в смете,которая составлена в надежде что все будут платиь обязательные взносы,большинство ТЧСЖ на картотеке дай бог получить зарплату за позапрошлый месяц а на что покупать лопнувший тройник. Те деньги что платят собственники хватит только на хомуты на стояках.

[mmm 1 683]

Но его замена не сидит в смете

А разве в смете не должны сидеть непредвиденные расходы? Если, например в подвале лежак прорвёт, а в смете его ремонт не заложен, то тогда всему дому сидеть без воды или отопления? Или жителям самим скидываться на ремонт лежака?

А смету можно и подкорректировать.

[Aston 1 288]

14. ТЧСЖ при составлении годовой сметы доходов и расходов также в обязательном порядке составляет полный перечень работ (услуг), с указанием их объемов, по техническому обслуживанию, ремонту, санитарному содержанию общего имущества и придомовой территории (земельного участка ТЧСЖ), благоустройству мест общего пользования, которые выявляются при оценке технического и санитарного состояния дома и придомовой территории. (ПОЛОЖЕНИЕ по определению состава затрат при формировании обязательных взносов).

Акт по состоянию на 2015г.

[Юрий Германович 332]

А разве в смете не должны сидеть непредвиденные расходы? Если, например в подвале лежак прорвёт, а в смете его ремонт не заложен, то тогда всему дому сидеть без воды или отопления? Или жителям самим скидываться на ремонт лежака?

А смету можно и подкорректировать.Не утрируйте если лежак прорвет заварим это одно, а вот купить по перечислению ,а как еще, тройник зто совсем другое.А смету нкто и не составляет просто из года в год переписывают прошлогоднюю.Во первых нет специалистов ,а расчитать по формуле узкоммунхизмата плата за м3 возрастает на порядок там даже учитывается прибыль ха ха.

[Aston 1 288]

а расчитать по формуле узкоммунхизмата плата за м3 возрастает на порядок там даже учитывается прибыль ха ха.

А вы по Минфиновской попробуйте. Ведь он "регулирует порядок определения состава затрат при формировании обязательных взносов собственников помещений". И расписано там все доходчиво в пересчете на квадратный метр (м2).

[Юрий Германович 332]

14. ТЧСЖ при составлении годовой сметы доходов и расходов также в обязательном порядке составляет полный перечень работ (услуг), с указанием их объемов, по техническому обслуживанию, ремонту, санитарному содержанию общего имущества и придомовой территории (земельного участка ТЧСЖ), благоустройству мест общего пользования, которые выявляются при оценке технического и санитарного состояния дома и придомовой территории. (ПОЛОЖЕНИЕ по определению состава затрат при формировании обязательных взносов).

Акт по состоянию на 2015г.Я уже как то писал,что однажды, составил полный перечень работ с указанием их объмов,так объем взносов вырос ровно в 10 раз.А также писал что закон о ТЧСЖ списан с аналогичного европейского закона где платежеспособность гораздо выше позтому у нас он не работает. Кто крыл кровлю над своей квартирой знает сколько это стоит и пусть сопоставит с во своими взносами.

[Aston 1 288]

Я уже как то писал,что однажды, составил полный перечень работ с указанием их объмов,так объем взносов вырос ровно в 10 раз.А также писал что закон о ТЧСЖ списан с аналогичного европейского закона где платежеспособность гораздо выше позтому у нас он не работает. Кто крыл кровлю над своей квартирой знает сколько это стоит и пусть сопоставит с во своими взносами.

Странно так вы пишите... Как будто я сам себе отвечаю.

Вы ежегодный техосмотр (техническое освидетельствование) как проводите? Интересует: какова ваша цель? Ежегодно капиталить или все же начинать с самого необходимого тобишь с безотлагательных мер?

Edited 18.11.2015 11:48 by Aston

[mmm 1 683]

Я уже как то писал,что однажды, составил полный перечень работ с указанием их объмов,так объем взносов вырос ровно в 10 раз

А кто вас заставляет все работы по дому в один год пихать? Или у вас такое плохое состояние дома, что нужно менять всё и сразу? Ведь в 10 раз тариф вы не подняли и дом от недостатка денег не рухнул. Значит в вашу сметы были включены работы, которые можно было и не выполнять. Я понимаю, что бывают дома в плохом состоянии переходят от прошлого ТЧСЖ, но нужно определиться, что требует скорейшего ремонта, а что может и подождать.

[Юрий Германович 332]

А кто вас заставляет все работы по дому в один год пихать? Или у вас такое плохое состояние дома, что нужно менять всё и сразу? Ведь в 10 раз тариф вы не подняли и дом от недостатка денег не рухнул. Значит в вашу сметы были включены работы, которые можно было и не выполнять. Я понимаю, что бывают дома в плохом состоянии переходят от прошлого ТЧСЖ, но нужно определиться, что требует скорейшего ремонта, а что может и подождать.

Правильно ,все и не хочу пихать, объясняю жителям в этом году делаем кровлю в доме номер 5 а в следующем в доме 2 а они говорят, в этом году фольгизол рулон 150 000 стоит а в следующем будет 250 000 и 5 му дому обойдется дешевле и чтоб покрыть дом 2 нужно поднять тариф на 40 процентов мы не согласны.

[mmm 1 683]

в этом году делаем кровлю в доме номер 5

Вообще-то на каждый дом в ТЧСЖ делается свой набор работ и своя смета. И тарифы в одном ТЧСЖ, но в разных домах могут быть различными. Поэтому можно сделать кровлю и во 2 и в 5 доме

[Aston 1 288]

У нас тоже был такой же цирк лет 10 назад. Когда деньги собранные из благополучного дома тратили на непонятный ремонт в соседнем. Одно собрание и руководство сменилось и все деньги уже остались при своих домах. Сколько соседний дом не пытался пристегнуться к нам, мы поставили жесткое условие - устранить все недостатки по техническому состоянию до нашего уровня.

ЗЫ А для ускорения ремонта крыши и замены труб в подвале просто единожды собрали необходимую сумму, не дожидаясь накопления.

Edited 18.11.2015 13:05 by Aston

[Юрий Германович 332]

Объясните, как ,каждый дом вТЧСЖ делает свой набор работ и свою смету. Это делает не дом ,а директор.А когда вы его принимаете на работу, с таким трудом нашли , вы спрашиваете у него может ли он составлять строительные сметы и работал ли он ранее сметчиком.Естесственно не спрашиваете, да он им и не работал, а на завтра вы уже у него спршиваете эту самую смету, а вы заложили в смету прошлого года сметчика, ответ очевиден, взамен вы получаете прошлогоднюю ,формальную ,ничего незнчащуюю бумажку ,под названием ,смета ,просто, чтобы отвязаться от общего собрания и проверяющих.А теперь вы еще захотели чтобы я за 190 000 сум был домом Советов и составил сметы на каждый дом в отдельности ,отдельные собрания ,отдельные тарифы и отдельные лицевые счета да еще судился с должниками при этом наживая себе врагов среди жителей которые будут соответственно влиять на остальных. Только не надо про правление, которое должно работать на общественных началах, Бесплатно не будет.Кровлю можно сделать хоть и в 10м доме были бы финансы а почти все на картотеке и зарплату получаеш с задержкой. Тут некторые цитируют закон о ТЧСЖ прям как в Даракчи но в жизни,..вы фасуете бытовые отходы по разноцветным пластиковым пакетам ,как того требует законодатель а

[Aston 1 288]

Ну да, смету должен делать сметчик, бухгалтерию вести - бухгалтер, планировать -плановик, вести делопроизводство - секретарша, а директор должен умело управлять этим и еще разъезжать на машине с шофером и давать остальным ценные указания о своевременной оплате взносов.

Трудно вашему хозяйству, если директор не знаком с Законом и Уставом товарищества и выполняет не свойственные ему функции, относящиеся к компетенции Правления. Кстати, Правление это как минимум 3 человека. Наверняка среди всех жильцов найдутся и бухгалтер и экономист. Им уж точно не составит труда составить бумагу, именуемой сметою. А если уж найдется инженер-строитель с практическим опытом работы, то считайте, что в расходах будут отражены реально необходимые виды работ, полезные для домов. Составить это максимум на час работы. Труднее провести техническое освидетельствование домов. Но что поделать? Нужно ведь!

[Юрий Германович 332]

А вот что директор должен разезжать... и далее ,не понял.Директор знаком с законом и знает его в стихах и в песне и задом наперед.А вот в вопросе устава , так понимаю ,что разговариваю с человеком из ассоциации.Устав ,батенька все переписали из газеты, когда то он там был опубликован и никто его никогда не читает. Вот вы и скатились к правлению как я и ожидал, да еще подсказываете про 3х чел, которых на собрании кое как найдеш, уговориш а после их и след простыл только если что подписать. Конечно ,среди жильцов много какие специалисты найдутся.А вы попрбуйте встать на дороге беэ бензина многие вам дадут хоть каплю да еще даром те времена халявные прошли.Вы в какой ассоциации район или город а. Или ваша фамилия Вишневскаягалина Галина.Эх много бы что рассказал что наболело,да время терять на теоретиков неохота.

[Aston 1 288]

А вот что директор должен разезжать... и далее ,не понял.Директор знаком с законом и знает его в стихах и в песне и задом наперед.А вот в вопросе устава , так понимаю ,что разговариваю с человеком из ассоциации.Устав ,батенька все переписали из газеты, когда то он там был опубликован и никто его никогда не читает. Вот вы и скатились к правлению как я и ожидал, да еще подсказываете про 3х чел, которых на собрании кое как найдеш, уговориш а после их и след простыл только если что подписать. Конечно ,среди жильцов много какие специалисты найдутся.А вы попрбуйте встать на дороге беэ бензина многие вам дадут хоть каплю да еще даром те времена халявные прошли.Вы в какой ассоциации район или город а. Или ваша фамилия Вишневскаягалина Галина.Эх много бы что рассказал что наболело,да время терять на теоретиков неохота.

Устав разработан на основании и в полном соответствии с Законом. Закон же имеет цель регулирования отношений и обеспечения деятельности товариществ. Иными словами, если не знаете что делать, то делайте как записано в Законе. Чтобы собственники проявили заинтересованность в управлении домом, просто покажите им реальную картину технического состояния дома. И тогда собственнический интерес одержит верх над остальными проблемами. Ну кому охота платить за тепло, которого не будет зимою, или отбиваться от комаров все лето изза затопленного подвала? Да и стоимость аварийного жилья абсолютно не та, что в благополучных домах. А насчет трудных будней товарищества. После того, как в нашем ТЧСЖ все нормализовалось, за место Председателя правления у нас почти всегда драки среди соседей. Видимо это не только трудная, но и интересная работа.

[sepa4 14]

А как по закону от ТЧСЖ добиться копии устава и протоколов предыдущих собраний?

Договориться на словах не получается - моя твоя не понимай.

[Aston 1 288]

На основании и в порядке, изложенном в Законе об обращениях. Т.е. вначале официально обращаетесь к руководству ТЧСЖ с законным требованием ознакомления с материалами, затрагивающими ваши права и интересы, а в случае его отклонения - в соответствующие гос.органы с просьбой восстановления нарушенных прав. Учитывая, что ответсьвеность за подобные нарушения предусмотрены во всех Кодексах ваш обидчик сделает правильные выводы как только поймёт серьёзность ваших намерений.

[Юрий Германович 332]

По закону, хокимиат должен по запросу ТЧСЖ выдать кадастр на земельный участок. По закону все собственники на этом участке должны заключать договора с ТЧСЖ. ,например гаражи. По закону собственники нежилых помещений просто объязаны заключать договора с ТЧСЖ на деле почти у всех собственников есть серезная крыша которая всячески препятствует этому. Однажды моему ТЧСЖ даже выделили представителя Кабмина ,для решения труднорешаемых вопросов ,так и он не смог добиться заключения договора с хозяином магазина так как тот видители депутат Бывают и откровенные угрозы А оно мне надо .По закону тайна вкладов в банк гарантируется но на деле распечатка нашего счета чуть не в туалете хокимиата висит По закону помещение махалли участкового также подлежат заключению договора с ТЧСЖ на обслуживание но на деле, попробуй их заставь По закону ТЧСЖ зто отдельный институт управления домами от махалли- на деле махалля постоянно вмешивается в дела ТЧСЖ диктует свое видение закона часто им не владея, дает разрешение на строительство различных сооружений на територрии прилегающей к домам ТЧСЖ Ведут себя как командиры. Мало того саботируют оплату объязательных взносов, ставя свою печать на справку о задолженности в ТЧСЖ и эти справки вопреки ЗАКОНУ принимают везде. Позакону раз у ТЧСЖ нет кадастра нет и територрии для уборки но махалля и хокимиат трребует содержать дворников за счет жителей для уборки муниципальной територрии По закону директора выбирает общее собрание, но на моих глазах хакимы снимали их и делали предложения своих кандидатур от, чего нельзя было отказаться собранию По закону ТЧСЖ самостоятельный институт, но кто отлько не оказывает на него давления и махалля и кравз и ассоциация и хакимиат и участковый и различные кураторы и ,могу перичислять бесконечно,успевай увертываться. А тяжба многолетняя с теплоэнергетиками о тепловом узле, притча во языцах, как можно ее выиграть когда у них целый штат юристов и заинтересованных лиц а у ТЧСЖ нет денег даже адвоката ,,который напишет исковое заявление в суд, да и времени у директора многомесячно посещать суды нет да еще для защиты нужно обладать юридическими знаниями а не только уметь составлять смету да и быть психологом для сложной работы с людьми,когда же обслуживать дома. Жители ведь как говорят, если ты в жеке почему не в подвале или крыше если на крыше почему не на месте -в жеке. А ты в суде или хокимиате вот.

[Aston 1 288]

Получается, что ваши обидчики пользуются вашей неосведомленностью в Законах и в итоге вы же сами отказываетесь от своих же прав согласно этим же Законам. Уверен, из всего перечисленного у вас на руках нет доказательств того что это вам навязали вопреки вашей воле.