Интересные Задачи!

[Avazbek 10]

А второй мой вариант вы так и не опровергли. А именно с принципом построения вопроса:

 

Если хотите знать мое мнение то этими вопросами решить задачу 3 вопросами вам не удастся.

 

если вы считаете что задав эти предполагаемые вами вопросы, вы можете решить задачу 3 вопросами, я жду вашего решения.

 

если они у вас есть то будьте добры напишите...

 

 

в моем понимании решение задачи, должно быть уникальное, которое может учитывать все возможные ответы, а по вашей теории, как мне кажется, вы надеетесь на то что задав односложные вопросы и при определенных условиях , вы можете получить ответ да-да или нет-нет, и с легкостью решить задачу. Но не забывайте хоть даже и при этих определенных условиях есть вариант получить ответ да-нет

 

http://www.tforum.uz/index.php?showtopic=22251&st=0

 

Действительно похожая задача и ответ такой же!))

 

http://www.tforum.uz/index.php?showtopic=22251&st=0

 

Действительно похожая задача и ответ такой же!))

[Колибри 7 022]

Действительно похожая задача и ответ такой же!))

Я вспомнить не могла где ее видела уже

 

Еще есть?

[Avazbek 10]

Я вспомнить не могла где ее видела уже

 

Еще есть?

 

Есть, вот еще...

 

Хитрый менеджер

Женщины решили купить чайник, который стоит 30 долларов и скинулись по 10 долларов. Потом менеджер узнал, что чайник стоит 25 доларов, он получил из кассы 5 долларов и решил отдать их женщинам.

Но как поделить 5 на 3?

Поэтому он каждой женщине отдал по 1 доллару (всего получается 3), а себе взял 2. Итак, каждая женщина получила обратно по 1 доллару. То есть вместо 10 потратила 9 долларов.

Во сколько обошелся чайник женщинам?…Правильно, в 9х3 = 27 долларов. К ним прибавляем 2 доллара, которые менеджер положил себе в карман.

Получается 29.

Вопрос: где тридцатый доллар?

 

Шпионская история

Шпион засел в кустах и оценивает ситуцаию на КПП. Подходит офицер, часовой ему: "Пароль".

Офицер: "26".

Часовой: "Отзыв".

Офицер: "13".

Часовой: "Проходи".

 

Подходит второй: "Пароль!" - "22".

"Отзыв" - "11".

"Проходи"

 

Ну, шпион решил, что всё просёк, бежит к часовому.

Часовой: "Пароль".

Шпион: "100".

Часовой: "Отзыв".

Шпион: "50".

 

В-общем, расстреляли шпиона.. Какой ответ должен был быть правильным?

[Searcher 268]

Есть, вот еще...

 

Хитрый менеджер

Женщины решили купить чайник, который стоит 30 долларов и скинулись по 10 долларов. Потом менеджер узнал, что чайник стоит 25 доларов, он получил из кассы 5 долларов и решил отдать их женщинам.

Но как поделить 5 на 3?

Поэтому он каждой женщине отдал по 1 доллару (всего получается 3), а себе взял 2. Итак, каждая женщина получила обратно по 1 доллару. То есть вместо 10 потратила 9 долларов.

Во сколько обошелся чайник женщинам?…Правильно, в 9х3 = 27 долларов. К ним прибавляем 2 доллара, которые менеджер положил себе в карман.

Получается 29.

Вопрос: где тридцатый доллар?

Это уже было здесь.

 

 

Шпионская история

Шпион засел в кустах и оценивает ситуцаию на КПП. Подходит офицер, часовой ему: "Пароль".

Офицер: "26".

Часовой: "Отзыв".

Офицер: "13".

Часовой: "Проходи".

 

Подходит второй: "Пароль!" - "22".

"Отзыв" - "11".

"Проходи"

 

Ну, шпион решил, что всё просёк, бежит к часовому.

Часовой: "Пароль".

Шпион: "100".

Часовой: "Отзыв".

Шпион: "50".

 

В-общем, расстреляли шпиона.. Какой ответ должен был быть правильным?

Нужно было назвать 18 и 9. Если расстреляют, значит алгоритм сменили.

 

ЗЫ Вроде бы обещали обсудить вопросы? Как по вашему может ответить Шпион на вопрос:"Правда ли, что вы умеете отвечать "Да" и "Нет" одновременно?

[Алекс 1 852]

Шпионская история

Шпион засел в кустах и оценивает ситуцаию на КПП. Подходит офицер, часовой ему: "Пароль".

Офицер: "26".

Часовой: "Отзыв".

Офицер: "13".

Часовой: "Проходи".

 

Подходит второй: "Пароль!" - "22".

"Отзыв" - "11".

"Проходи"

 

Ну, шпион решил, что всё просёк, бежит к часовому.

Часовой: "Пароль".

Шпион: "100".

Часовой: "Отзыв".

Шпион: "50".

 

В-общем, расстреляли шпиона.. Какой ответ должен был быть правильным?

Правильный ответ: потомучто.

Задача для пациентов ПНД.

 

Я уже приводил пример похожей задачи:

под березой не растет грибок, под сосной не растет ягода, что растет под березой?

Правильный ответ - автор дебил.

Edited 12.05.2011 14:32 by Алекс

[Avazbek 10]

Это уже было здесь.

 

 

 

Нужно было назвать 18 и 9. Если расстреляют, значит алгоритм сменили.

 

ЗЫ Вроде бы обещали обсудить вопросы? Как по вашему может ответить Шпион на вопрос:"Правда ли, что вы умеете отвечать "Да" и "Нет" одновременно?

 

(18и 9) ответ не верный, алгоритм другой...)))

 

Обсуждение вопроса: "Правда ли, что вы умеете отвечать "Да" и "Нет" одновременно?"

Рыцарь ответит: нет

Лжец ответит: да

шпион может ответить: и да и нет как ему захочется по своему усмотрению...

 

отсюда чем этот вопрос отличается простого вопросаты - шпион??

самим вопросом, а вот результат такой же как и с простым вопросом.

 

вывод, если задавать подобные вопросы задачу можно решить с 4 вопросами а не с тремя.

 

если у вас есть вариант решения с 3 вопросами, то будьте добры распишите все три и вместе обсудим!)))

[Farta 5 089]

Вот ещё один вариант вопросов:

1-му, кто первым сможет ответить: “Следующий (укажите) подтвердит, что вам задаю 1-й вопрос?” (Лжец не сможет ответить на этот вопрос).

2-му, тому, кто ответил на 1-й вопрос: “Подтверждаете это?” (Отвечающий может быть только Лжец или Рыцарь, и никак не Шпион из-за случайности его ответов).

 

Если ответ на 2-й вопрос – Ложь, (3-й, не отвечавший ещё – однозначно Рыцарь, т.к. 0-0-1) спрашиваем 3-го: “Ответивший на 1-й вопрос – Шпион?”

 

Если ответ на 2-й вопрос – Истина, (3-й, не отвечавший ещё – Лжец или Шпион, т.к. 1-1-0, а 2-й - Рыцарь) спрашиваем 2-го (ответившего на 2-й вопрос) : “3-й - Шпион?”

 

(18и 9) ответ не верный, алгоритм другой...)))

Вот ещё один вариант: 23 и 11

[Алекс 1 852]

Вы думаете я шучу насчет "потомучто"?

Один вариант:

Бойцам подразделения раздали бумажки с вариантами: 26 и 13, 22 и 11, 100 и потомучто.

У шпиона бумажки не было, за что и поплатился.

Как назвать это математически:

Интерполяция дискретно заданных функций. От выбора интерполирующей функции эти значения могут диаметрально изменяться. Пример с бумажкой на самом деле реален.

 

Поэтому задача из разряда "летели два крокодила, сколько мне лет?"

[Farta 5 089]

Как назвать это математически:...

Поэтому задача из разряда "летели два крокодила, сколько мне лет?"

Удивительно, но мне вначале (ещё до вашего поста) вспомнилось :

под березой не растет грибок, под сосной не растет ягода, что растет под березой?

Вот ещё один ответ: 210 и 15

Edited 12.05.2011 17:00 by Farta

[Searcher 268]

2Avazbek. Не найдя ответа у себя я все же зашел по вашей ссылке ru.wikipedia.

И честно говоря, не понял вашего подхода. Почему вы не обусловили вначале задачи, что Шпион должен придерживаться принципа не осмысленного ответа, а случайного?! Согласитесь, это в корне меняет стратегию решения.:(

Теперь получается вы просто обязаны решить нерешаемую задачу! Ведь по своей природе Шпион должен осмысленно косить под Рыцаря или под Лжеца. Мои варианты вы уже отвергли!

Edited 13.05.2011 03:32 by Searcher

[Avazbek 10]

И честно говоря, не понял вашего подхода. Почему вы не обусловили вначале задачи, что Шпион должен придерживаться принципа не осмысленного ответа, а случайного?! Согласитесь, это в корне меняет стратегию решения.:(

 

Приветствую!!!

я уже писал несколько раз что шпион, может отвечать и да и нет, как ему захочется по его усмотрению.

и именно это усложняет задачу, так как его ответы не подаются логике, захочет может сказать да, захочет нет.

 

вот условие задачи:

Есть остров, на котором живет 3 человека, хорошо знающие друг друга:

- Рыцарь, говорящий всегда правду;

- Лжец, говорящий всегда ложь;

- Шпион, который может ответить и правду, и ложь по своему усмотрению.

 

Нужно задать три вопроса, на которые они могут ответить только Да/Нет, и выяснить, кто из них кто.

 

а случайное подкидывание монет это уже из другой задачи...

 

Решение задачи можно упростить, если использовать условные высказывания, противоречащие фактам. Идея этого решения состоит в том, что на любой вопрос Q, требующий ответа «да» либо «нет», заданный рыцарю или лжецу:

 

Если я спрошу тебя Q, ты ответишь «Дa»?

 

результат будет «Дa», если верный ответ на вопрос Q это «да» и «нет», если верный ответ «нет».

 

вот ответ задачи:

 

1 – вопрос 2му:

Если я тебя спрошу: 1- шпион?, ответишь – да?

Если ответ да – это означает что 1 или 2 шпион, и 3 не шпион, он либо рыцарь или лжец.

Если ответ нет – это означает что 2 или 3 шпион, и 1 не шпион, от либо рыцарь или лжец.

 

2 – вопрос:

3му если был ответ да, или 1му если ответ был нет:

Если я тебя спрошу: ты рыцарь?, ответишь –да?

Если ответ да – это рыцарь

Если ответ нет – это лжец

 

3- вопрос опять тому, кому задали 2 вопрос:

Если я тебя спрошу: 2 – шпион?, ответишь – да?

Если ответ да – 2 точно шпион

Если ответ нет – 2 точно не шпион.

А оставшийся определиться само собой!

 

Вы думаете я шучу насчет "потомучто"?

 

есть правильный объясняемый ответ:

Правильный ответ - 3! Это количество букв в слове "сто" (100)! И все предыдущие ответы- это количество букв в названных словах: 26 - 13 букв 22 - 11 букв

 

Получается шпион не проверил других возможных вариантов!!!

[Хохол маленький 107]

Ыыы!

прочитав разъяснения про вопросы, вспомнил старый анекдот про поле чудес:

победителю-эрудиту ответившему на все вопросы предложили супер-игру - он соглашается,

- Вопрос сложный, состоит из двух! Ну так как вы такой молодец - сократим до одного, согласны?

- Да

- ... и в каком году это произошло?

 

[hok 244]

Женщины решили купить чайник, который стоит 30 долларов и скинулись по 10 долларов. Потом менеджер узнал, что чайник стоит 25 доларов, он получил из кассы 5 долларов и решил отдать их женщинам.

Но как поделить 5 на 3?

Поэтому он каждой женщине отдал по 1 доллару (всего получается 3), а себе взял 2. Итак, каждая женщина получила обратно по 1 доллару. То есть вместо 10 потратила 9 долларов.

Во сколько обошелся чайник женщинам?…Правильно, в 9х3 = 27 долларов. К ним прибавляем 2 доллара, которые менеджер положил себе в карман.

Получается 29.

Вопрос: где тридцатый доллар?

 

Если они дали по 9 баксов, то получается дали 27,

2 бакса менеджер взял себе, выходит 25,

И не надо мозги запудривать

 

утомившись от споров и летнего зноя, три древнегреческих философа прилегли немного отдохнуть под деревом и уснули. Пока они спали, шутники испачкали углем их лбы. Проснувшись и взглянув друг на друга, все пришли в веселое настроение и начали смеяться, но это никого не тревожило, так как каждому казалось естественным, что двое других смеются друг над другом. Внезапно один из мудрецов перестал смеяться, так как он сообразил, что и его собственный лоб запачкан. Участники должны догадаться, как же он рассуждал

[Farta 5 089]

...вот ответ задачи:

 

1 – вопрос 2му:

Если я тебя спрошу: 1- шпион?, ответишь – да?

Если ответ да – это означает что 1 или 2 шпион...

 

Ответ не верный:

Может быть 1 - Рыцарь, а 2 – Лжец

 

есть правильный объясняемый ответ:

Правильный ответ - 3! Это количество букв в слове "сто" (100)! И все предыдущие ответы- это количество букв в названных словах: 26 - 13 букв 22 - 11 букв

 

Получается шпион не проверил других возможных вариантов!!!

 

а так как других возможных вариантов масса, то шансов выжить у шпиона ну очень мало :(

[Searcher 268]

Приветствую!!!

Avazbek, молодец!

Я, увлекшись своей теорией упорно не замечал ваши подсказки. Действительно, увлекательная задача!

[Farta 5 089]

...Проснувшись и взглянув друг на друга, все пришли в веселое настроение и начали смеяться, но это никого не тревожило, так как каждому казалось естественным, что двое других смеются друг над другом. Внезапно один из мудрецов перестал смеяться, так как он сообразил, что и его собственный лоб запачкан. Участники должны догадаться, как же он рассуждал

Eсли другие 2 смеются друг над другом, то над кем тогда смеюсь я?

[Avazbek 10]

Ответ не верный:

Может быть 1 - Рыцарь, а 2 – Лжец

 

1 – вопрос 2му:

Если я тебя спрошу: 1- шпион?, ответишь – да?

 

если на такой вопрос получаете ответ да, это означает что 1 на самом деле шпион или сам кто отвечает т.е. 2 шпион, в этом случаи 3 никак не может быть шпионом, т.е. он - третий либо рыцарь либо лжец.

 

если на получаете ответ нет, это означает что 1 не шпион на самом дела, или сам кто отвечает т.е. 2 шпион, в этом случаи 1 никак не может быть шпионом, т.е. он - первый либо рыцарь либо лжец.

 

Ответ верный!!!

 

Действительно, увлекательная задача!

Спасибо, очень рад!!!

 

утомившись от споров и летнего зноя, три древнегреческих философа прилегли немного отдохнуть под деревом и уснули. Пока они спали, шутники испачкали углем их лбы. Проснувшись и взглянув друг на друга, все пришли в веселое настроение и начали смеяться, но это никого не тревожило, так как каждому казалось естественным, что двое других смеются друг над другом. Внезапно один из мудрецов перестал смеяться, так как он сообразил, что и его собственный лоб запачкан. Участники должны догадаться, как же он рассуждал

 

ответ: Мудрец перестал смеяться потому, что понял, что его голова тоже запачкана. Этому предшествовали следующие мысли: Он полагает что головы испачканы, только у двоих других мудрецов, в этом случаи один бы из них точно понял бы, что его голова запачкана, поскольку если бы это было бы не так, то мудрецу с испачканной головой не было бы над чем смеяться. Но мудрецы не перестают смеяться, значит моё допущение неверно, и моя голова тоже запачкана.

 

вот еще 2 интересные задачи...

 

Парные носки

Следующая очень простая задача - одна из многочисленных занимательных задач, снискавших широкую известность. В темной комнате стоит шкаф, в ящике которого лежат 24 красных и 24 синих носка. Сколько носков следует взять из ящика, чтобы из них заведомо можно было составить по крайней мере одну пару носков одного цвета?

 

вот 2-ое....

 

 

На чей портрет я смотрю?

Человек разглядывает портрет. "Чей это портрет вы рассматриваете?" - спрашивают у него, и человек отвечает: "В семье я рос один, как перст, один. И все ж отец того, кто на портрете, - сын моего отца (вы не ослышались, все верно - сын!)". Чей портрет разглядывает человек?

[0ri0n 24]

Парные носки

Следующая очень простая задача - одна из многочисленных занимательных задач, снискавших широкую известность. В темной комнате стоит шкаф, в ящике которого лежат 24 красных и 24 синих носка. Сколько носков следует взять из ящика, чтобы из них заведомо можно было составить по крайней мере одну пару носков одного цвета?

 

вот 2-ое....

 

 

На чей портрет я смотрю?

Человек разглядывает портрет. "Чей это портрет вы рассматриваете?" - спрашивают у него, и человек отвечает: "В семье я рос один, как перст, один. И все ж отец того, кто на портрете, - сын моего отца (вы не ослышались, все верно - сын!)". Чей портрет разглядывает человек?

 

первая: нужно взять 3 носка. Т.к. если два первых носка были разного цвета, то третий точно будет парой к одному из вытащенных.

 

вторая: человек рассматривает своего сына. (отец того, кто на портрете - сам разглядывающий, сын моего отца - разглядывающий).

 

Задача: В пещере сидят много гномов (количество не важно). Одни гномики в красных шапочках, другие в синих. Ни один из гномиков не знает какого цвета шапка на нем. Цель: гномики должны выходить по-одному из пещеры и выстроиться в ряд, но с условием, чтобы красные шапочки были с одной стороны, синие с другой.

Edited 16.05.2011 16:17 by 0ri0n

[Колибри 7 022]

первая: нужно взять 3 носка. Т.к. если два первых носка были разного цвета, то третий точно будет парой к одному из вытащенных.

А если два первых не были разного цвета?

 

Слишком простые, Avazbek

[Avazbek 10]

А если два первых не были разного цвета?

 

Слишком простые, Avazbek

 

так как комната темная, берем 3 носка, а потом проверяем, у нас может оказаться 3 носка одного цвета, или 2 носка одного и 1 другого цвета.

и в том и в другом случаи мы сможем составить одну пару носков одного цвета. ))

 

согласен задачи простые!

 

вот еще математические...

Квадрат и треугольник

Если постараться, то квадратом со стороной двенадцать сантиметров можно закрыть до трех четвертей треугольника. А вот треугольником, если накладывать его на квадрат, только до половины квадрата. Какую площать имеет треугольник?

 

Набор монет

Имеется набор из 1999 монет. Известно, что 1410 из них - фальшивые. Фальшивая монета по весу отличается на 1 г от подлинной, причем одни фальшивые монеты могут быть легче, а другие тяжелее подлинных. У нас есть чашечные весы, которые умеют показывать разницу в весе. Как за одно взвешивание определить подлинность любой монеты из набора?

Edited 17.05.2011 03:33 by Avazbek

[mikhail.p 63]

На чей портрет я смотрю?

Человек разглядывает портрет. "Чей это портрет вы рассматриваете?" - спрашивают у него, и человек отвечает: "В семье я рос один, как перст, один. И все ж отец того, кто на портрете, - сын моего отца (вы не ослышались, все верно - сын!)". Чей портрет разглядывает человек?

Получается что он рассматривает портрет своего сына "Сын моего отца" - это он сам тот кто разглядывает портрет и он же "отец того кто на портрете" , т.е на портрете его сын. Поправьте если я не прав.

[Avazbek 10]

Поправьте если я не прав.

Совершенно верно, он смотрит на своего сына!

[0ri0n 24]

Квадрат и треугольник

Если постараться, то квадратом со стороной двенадцать сантиметров можно закрыть до трех четвертей треугольника. А вот треугольником, если накладывать его на квадрат, только до половины квадрата. Какую площать имеет треугольник?

48 см?

[Avazbek 10]

48 см?

нет, это не правильный ответ!

[mikhail.p 63]

 

 

вот еще математические...

Квадрат и треугольник

Если постараться, то квадратом со стороной двенадцать сантиметров можно закрыть до трех четвертей треугольника. А вот треугольником, если накладывать его на квадрат, только до половины квадрата. Какую площать имеет треугольник?

 

Площадь квадрата - 144 кв.см. А теперь исходя из только второй части задачи, делаем выво, что треугольник закрывающий полквадрата имеет площадь 72 кв.см. Поправьте если я не прав.