Права и обязанности водителей, пешеходов и сотрудников ГАИ

[Ahat 52]

ткните пальцем, пожалуйста

http://fmc.uz/legisl.php?id=k_ug_pr_20

[des 25 402]

гораздо более вменяемые и расположенные к нормальному диалогу, нежели в той же мск.

Во много раз. Там просто быдло в этом плане.

 

А выяснить законность моей остановки и передачи им моих документов я могу лишь выяснив причину остановки и цель передачи документов.

ПДД прочти на досуге. Раздел .касающийся обязанностей водителя ТС.

 

Как бывший опер могу сказать; любой сотрудник милиции имеет право остановить, досмотреть, а при явных и очевидных правонарушениях и задержать, с последующим уведомлением прокурора о проведенных процессуальных действий.

Более того, произвести обыск без санкции, но с последующим уведомлением. А об основаниях, побудивших его произвести такие действия , спросит прокурор и собственное начальство, но уж никак не тот, в отношении которого эти действия осуществляются, особенно ночью, да если ещё и по горячим следам, да в рамках какого-нибудь плана или усиления или иного мероприятия оперативно-следственно-профилактического характера.

[alan87_08 853]

Ровно с тех самых, как права и обязанности сотрудников при отсутствии Закона о милиции определяют внутренние инструкции МВД. Они хоть и регистрированы в Минюсте, но, носят закрытый характер. Там есть инструкция для ППСников. Для ДПСников инструкция почти такая же(была во всяком случае лет несколько назад). При необходимости им дано право на обыск подозреваемого в совершении преступления и его транспортного средства. Более того, в случаях не терпящих отлагательства это может быть сделано даже без понятых.

 

Давайте только без бреда? Никакие полулегальные внутренние инструкции (в существовании которых я очень сомневаюсь) не могут противоречить Конституции

 

http://fmc.uz/legisl.php?id=k_ug_pr_20

 

Может сначала сами почитаете информацию из ссылки которую даете?

[des 25 402]

Никакие полулегальные внутренние инструкции (в существовании которых я очень сомневаюсь) не могут противоречить Конституции

В настоящее время деятельность органов внутренних дел осуществляется на основании принятого 8 января 1993 года «Временного Устава о порядке прохождения службы» утвержденного Кабинетом Министров Республики Узбекистан. Во временном Уставе определен порядок прохождения службы рядовым и начальствующим составом органов внутренних дел республики.

Это по вашему как? На основании чего несут службу сотрудники всех подразделений МВД? Ну а про могут и про то, что есть на самом деле, тут я даже дискутировать не буду - смысла нет

 

И, тем не менее, если тебя "примут" на основании пусть даже полулегальной(хотя регистрация в Минюсте придают легальность) лично тебе по факту от этого легче станет? А документы(будучи водителем ТС) ты обязан предъявить для проверки ЛЮБОМ сотруднику милиции, хоть участковому, которому захочется их проверить.

Edited 24.06.2013 17:07 by des

[Ahat 52]

alan87_08

 

Может сначала сами почитаете информацию из ссылки которую даете?

 

вот цитата из твоего раннего поста

Что-то про обыск там я ничего не увидел... ткните пальцем, пожалуйста)

 

Просили про "обыск", дал ссылку но, что там не понятного....

[des 25 402]

Истину глаголете!

Да просто немножко знаю - о чём говорю.

 

на мутных и неопределенных законодательных и подзаконных документах.

Именно. Есть куча инструкций. О порядке проведения, о производстве, об основных..., об основах... ну и так далее. Никому не известны, окромя тех, кто их исполняет. А зачем и почему - точно уж не нашего ума и не нашей сферы влияния дело

[des 25 402]

аналогично. система, епыть.

Особенно прикольно рассуждать про это в реалиях, например, ОСГ при поддержке не склонных к шуткам бойцов пытается обыскать твоё авто, а ты им на голубом глазу - а какие ваши доказательства?(с) . Ох и интересная же сцена будет после этого

 

на том все и стоит.

Так и при Союзе, что самое интересное - было тоже самое.

 

Хотя, кто-то мне не так давно говорил, что в недрах Службы пылится закон об ОРД. Вот вот скоро скоро согласуют и направят куда надо

[exstrimman 1 142]

@Ahat, если ты бывший опер, то должен знать, или по крайней мере слышал как инструктируют (инструктировали по крайней мере лет пять назад) гаеров на предмет досмотра транспортного средства. Им категорически запрещали прикасаться к транспортному средству, в конкретном случае багажнику открывать и закрывать его. Они должны попросить/потребовать водителя открыть багажник, водитель должен сам открыть его и находится возле багажника.

[alan87_08 853]

В настоящее время деятельность органов внутренних дел осуществляется на основании принятого 8 января 1993 года «Временного Устава о порядке прохождения службы» утвержденного Кабинетом Министров Республики Узбекистан. Во временном Уставе определен порядок прохождения службы рядовым и начальствующим составом органов внутренних дел республики.

Это по вашему как? На основании чего несут службу сотрудники всех подразделений МВД? Ну а про могут и про то, что есть на самом деле, тут я даже дискутировать не буду - смысла нет

 

То, что я сомневаюсь в ее наличии не означает, что я утверждаю, что ее нет.

 

НО я утверждаю, что:

Конституция Республики Узбекистан

 

Статья 16. Ни одно из положений настоящей Конституции не может толковаться в ущерб правам и интересам Республики Узбекистан.

Ни один закон или иной нормативно-правовой акт не может противоречить нормам и принципам Конституции.

 

И, тем не менее, если тебя "примут" на основании пусть даже полулегальной(хотя регистрация в Минюсте придают легальность) лично тебе по факту от этого легче станет? А документы(будучи водителем ТС) ты обязан предъявить для проверки ЛЮБОМ сотруднику милиции, хоть участковому, которому захочется их проверить.

 

1) Меня не примут по тому, что это незаконно.

2) ПДД 3.1. Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки...

 

На основании этого я обязан предъявить документы лишь для проверки. И поэтому когда гаер просит документы я имею полное право требовать назвать цель передачи документов. Если он мне называет иную цель или вовсе отказывается назвать ее я не обязан их ему передавать. Так как я обязан подчиняться только законным требованиям сотрудника милиции.

[des 25 402]

Если он мне называет иную цель

Это какую? Оставить их на память? Съесть на них пирожок? С 95-го года имею ВУ и ни разу мне никто не озвучил иной цели, с которой требовали мои документы, кроме как для проверки.

 

1) Меня не примут по тому, что это незаконно.

Насмешил.

[alan87_08 853]

alan87_08

 

 

 

вот цитата из твоего раннего поста

 

 

Просили про "обыск", дал ссылку но, что там не понятного....

 

Только ссылка эта не там)) да и про гайцев там ничего нет)

 

Да и вопрос был к des, но он решил на него почему-то не отвечать) наверное сам не нашел

[des 25 402]

То, что я сомневаюсь в ее наличии не означает, что я утверждаю, что ее нет.

О как

 

Да и вопрос был к des, но он решил на него почему-то не отвечать) наверное сам не нашел

Отвечаю. Есть инструкция для сотрудников дорожно-патрульной службы. Она даёт им право в некоторых случаях производить задержания, привод, обыск. Что ещё тут непонятного? Инструкция - ведомственная, дээспэшная, то, что ты не в курсе о её существовании - не меняет ровным счётом ничего. При необходимости тебя"отработают" именно в соответствии с этой инструкцией и сотрудников в последнюю очередь заинтересует её релевантность Конституции нашей страны.

 

той ссылке есть права сотрудников ППС, раньше были и для сотрудников ДПС.

[alan87_08 853]

Это какую? Оставить их на память? Съесть на них пирожок? С 95-го года имею ВУ и ни разу мне никто не озвучил иной цели, с которой требовали мои документы, кроме как для проверки.

 

Я это к тому, что вы говорите, что я не имею права требовать объяснить причину остановки и цель передачи документов.

 

Уже 8 лет у всех требую и все отвечают. В наручниках за это ни разу не побывал))

[des 25 402]

производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях, отстранять от управления транспортными средствам лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, а равно не имеющих документов на право управления или пользования транспортным средством;

[Алекс 1 852]

НО я утверждаю, что:

Ни один закон или иной нормативно-правовой акт не может противоречить нормам и принципам Конституции.

Любите точные формулировки?

Тогда уточните, не может или не противоречит?

Вы спорите о деталях, а доказательства приводите общие. Подтасовкой попахивает.

[des 25 402]

После привлечения к этому мероприятию двух понятых или одного представителя хокимията(махалли) досмотр плавно переходит в обыск.

[des 25 402]

Я это к тому, что вы говорите, что я не имею права требовать объяснить причину остановки и цель передачи документов.

 

Уже 8 лет у всех требую и все отвечают. В наручниках за это ни разу не побывал))

А, так вы про это? Я тоже уже много-много лет ПРОШУ назвать причину(когда не лень и есть желание пообщаться) и тоже ни разу в наручниках за это(тьфу-тьфу) пока ещё не был

 

Не соглашусь. Тогда было более определенно все.

Но только не для граждан с "улицы"

[alan87_08 853]

Отвечаю. Есть инструкция для сотрудников дорожно-патрульной службы. Она даёт им право в некоторых случаях производить задержания, привод, обыск. Что ещё тут непонятного? Инструкция - ведомственная, дээспэшная, то, что ты не в курсе о её существовании - не меняет ровным счётом ничего. При необходимости тебя"отработают" именно в соответствии с этой инструкцией и сотрудников в последнюю очередь заинтересует её релевантность Конституции нашей страны.

 

Вы мне ссылку давали, указав что там я найду информацию о разрешениями гайцев производить обыск. Где там такое написано?

 

той ссылке есть права сотрудников ППС, раньше были и для сотрудников ДПС.

 

Теперь нету?

 

производить досмотр транспортных средств при подозрении, что они используются в противоправных целях, отстранять от управления транспортными средствам лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они находятся в состоянии опьянения, а равно не имеющих документов на право управления или пользования транспортным средством;

 

Вам не кажется, что обыск и досмотр - это несколько различные понятия?

[Ahat 52]

Уже 8 лет у всех требую и все отвечают

Это твое право и это правильно

В наручниках за это ни разу не побывал

И это тоже, правильно..... если не нарушишь закон (боже упаси)

[des 25 402]

Теперь нету?

есть о правах сотрудников ППС. Выдержку оттуда на разрешение ППСникам досматривать авто я уже дал выше, такая же пару лет назад висела и для ДПСников. Почему нет сейчас - вопрос не ко мне.В нашем законодательстве практически нет разницы между досмотром и обыском. Там очень тонкая грань.

[alan87_08 853]

Любите точные формулировки?

Тогда уточните, не может или не противоречит?

Вы спорите о деталях, а доказательства приводите общие. Подтасовкой попахивает.

 

Я привожу конкретные ссылки на статьи Конституции РУз...

[des 25 402]

Вам не кажется, что обыск и досмотр - это несколько различные понятия?

Мне не только кажется, но я уверен, что это так оно и есть, но вот только между тем, в чём уверен я и тем, про прописано в законодательстве - две большие разницы

 

О, вопрос тебе, Алан, чем на твой взгляд досмотр водителя отличается от его обыска?

[exstrimman 1 142]

Когда в аэропорту просвечивают багаж это досмотр или обыск?

[des 25 402]

Когда в аэропорту просвечивают багаж это досмотр или обыск?

Досмотр.

 

И даже после того, как этот багаж сняли с ленты и попросили тебя его открыть и вытащить и показать что-то непонятное - это всё-равно досмотр.

[exstrimman 1 142]

Досмотр.

И даже после того, как этот багаж сняли с ленты и попросили тебя его открыть и вытащить и показать что-то непонятное - это всё-равно досмотр.

Все верно. Также и авто на дороге. Там его на посту досматривают. На обыск нужна санкция.