Boss

Права и обязанности водителей, пешеходов и сотрудников ГАИ

15 967 posts in this topic

Скажите, пожалуйста,

нарушил № 2 , нo должна это касаться № 1 ( помеха справа )

 

№ 1 должен уступить дорогу № 2 ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 08:44, REXS said:

№ 1 должен уступить дорогу № 2 ?

По действующим ПДД имхо да, должен уступить....

ДТП ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 08:44, REXS said:

Скажите, пожалуйста,

нарушил № 2 , нo должна это касаться № 1 ( помеха справа )

 

№ 1 должен уступить дорогу № 2 ?

 

10.3. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно по соседней полосе, не меняя направление движения.

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

 

но точно не уверен применимо ли здесь - пусть эксперты скажут

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скромное имхо: у водителя 1 нет обязанности уступать дорогу водителю 2.

Танкист: не думаю, что здесь есть перестроение (полосы на перекрёстке существуют, конечно). ТС1 на своей перекрёсточной полосе. А для ТС 2 полосы с поворотом налево не существует.

Если бы ТС 2 прилетело с правой дороги на свой красный (кстати, то же самое нарушение - несоблюдение разметки и игнорирование сигналов светофора) - оно бы также прилетело справа. По этой же логике, ТС1 также должно было уступить дорогу нарушителю светофора: ведь он прилетел справа... Но это не так, нет обязанности уступать. Перестроения нет.

Тоже интересно мнение экспертов.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

@JPM,

а это ?

  Quote
10.8. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Тут про угол пересечения не сказано, имхо если машинам стало тесно то пересекаются....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

я так понял на картинке для авто 2 вообще поворота нет так как там знак/разметка только прямо

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@maxxxi, абсолютно верно ! :) бинго , и вроде перестроения на самом перекрёстке запрещены , как и непосредственно перед ним (должны быть слошные до стоп линии, если всё как по схеме , то однозначь нарушил №2

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 10:09, maxxxi said:

я так понял на картинке для авто 2 вообще поворота нет так как там знак/разметка только прямо

Ну дык сказанно что 2ой нарушает, вопрос в том что 1ый должен ли учитывать помеху справа....
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

JPM хороший пример привел. Допустим , если бы не было авто №2 и в авто №1 прилетел бы джигит справа на красный свет... Не думаю, что автомобилю №1 вменили бы в вину не пропуск джигита справа.

 

Или, просто, проезжает на свой зеленый перекресток прямо, автомобиль №1, а джигит - на красный, с перпендикулярной дороги, справа в бок въезжает...

Edited by Тямик
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помеху справа учитывать при пересечении траекторий движения: одновременном перестроении и при одновременном проезде равнозначного нерегулируемого перекрестка, всё это тут это ни к месту.

ТС1 красавчик. едет куда должен, так как на дороге в поперечном направлении, предусмотрена всего одна полоса, чтоб продолжить движение после поворота налево (исходя из схемы), кстати она крайняя левая (откуда и стартовал наш ТС1) она же и единственная, она же его и только его.

ТС2 нарушает правило проезда перекрестка, направление движения по полосам. маневр - смена полосы, в безопасности которого ТС2 не убедился (причина ДТП).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отправлено Сегодня, 14:04

нет , Аллах сакласын .

 

много вижу такое , хотел не уступить но подумал о правиле ( помеха справа )

обидно :blush: когда ждете в очереди в рад машин .

а сзади без очереди обгоняют, еще должен уступить дорогу :facepalme:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 13:21, REXS said:

Отправлено Сегодня, 14:04

нет , Аллах сакласын .

 

много вижу такое , хотел не уступить но подумал о правиле ( помеха справа )

обидно :blush: когда ждете в очереди в рад машин .

а сзади без очереди обгоняют, еще должен уступить дорогу :facepalme:

не должны уступать, но на таран лезть не надо. Вы все еще обязаны "предпринять меры для предотвращения дтп"

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 10:03, dmitry.uz said:

@JPM,

а это ?

Тут про угол пересечения не сказано, имхо если машинам стало тесно то пересекаются....

Тоже думал про это правило. Имхотепное возражение против него: траектории пересеклись из-за того, что водитель 2 "вторгся" на совершенно не свою полосу. А ТС-1 не перестраивалось, ехало по своей траектории. Аналогия - ТС-1 ехал по своей прямой полосе, ТС-2 ударяет его сбоку, перестроившись справа на том основании, что ТС-1 должен уступить помехе справа.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Принимать меры для предотвращения это да, но повесить на №1 помеху справа здесь имхо никак нельзя, есть четкая разметка и правила,так можно и при встречке повесить - не предотвратил и не уступил, помеха справа должна работать только при соблюдении №2 пдд

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помеха справа это из другой области, тут это даже близко не применимо.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сегодня ехал со стороны академ.городка, на повороте М.Горького (где постоянная стрелка) впереди идущий спарк резко тормозит, думая что стрерлка тоже погаснет. Я соответвенно раз сигнал, спарк не понял, два сигнал тоже стоит - и тут выбегат гаишник и призывает к островку. Что может предъявить ему гаишник?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 15:36, Drilling engineer said:

Что может предъявить ему гаишник

создание аварийной ситуации.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 15:05, JPM said:

Тоже думал про это правило. Имхотепное возражение против него: траектории пересеклись из-за того, что водитель 2 "вторгся" на совершенно не свою полосу. А ТС-1 не перестраивалось, ехало по своей траектории. Аналогия - ТС-1 ехал по своей прямой полосе, ТС-2 ударяет его сбоку, перестроившись справа на том основании, что ТС-1 должен уступить помехе справа.

понимаешь, там нет изменения направления главной полосы. Тогда пдобное рассуждение будет гаишниками считаться.

Но... При рассмотрении спорных ситуаций, они руководствуются исключительно пунктами пдд. В которых нет ни траекторий поворотов не обозначенных разметкой, ни прочего.

Согласись, если б второй ряд тоже разрешал бы поворот, тогда 10.8 действовал бы ? При пересечении траеторий ?

В данном случае, даже если 2 водитель нарушил, имхо водитель 1 должен руководствоваться п10.8. Потому как ничего другого по правилам ему не остается, потому как его траектория не обозначенна разметкой. Помеха возникла, приходится с этим именно водителю 1 считаться, а имел 2 право или нет там возникнуть решать будут органы на то уполномоченные.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 15:36, Drilling engineer said:

Что может предъявить ему гаишник?

В очень похожей ситуации в незнакомом городе (Алмалык) ступил этой зимой. И меня прилично забибикали, было стыдно. Там перекрёсток большой, левый поворот по допсекции в сторону "Телеграфа" - по той же большой улице, которая начинается от Бетонки.

Была попытка принятия меня гаишниками. Вменяли, насколько мог понять, "Создание водителями транспортных средств помехи для проезда транспортных средств, пользующихся правом беспрепятственного передвижения" - 5 минималок. Правда, кривым языком это объяснил инспектор. Я пообещал выразить несогласие в протоколе, подписать и судиться - притом в Ташкентском суде, кивнул на свой регистратор. Также по-человечески сказал, что первый раз в их городе и старался ехать по правилам. гаишник попался правильный (других в моей практике не было, тьфу-тьфу. Отпустил и даже не стал обещать "в следующий раз...") и даже подсказал ориентиры туда, куда я ехал.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чисто гиптетически если дтп вданной ситуации.

Первый водитель говорит я поворачивал согласно пдд и тут в бочину приехало, то вердикт будет - водитель 2 нарушив правило создал аварийную ситуацию....

Или превый водитель говрит - я его видел, но его там быть не должно, потому и не уступил. Вердикт будет обоюдка. Имхо, конечно, чисто гипотетически, без учета реалий - кто сколько весит, или кто лучше подмазал...

Edited by dmitry.uz
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 16:09, dmitry.uz said:

Согласись, если б второй ряд тоже разрешал бы поворот, тогда 10.8 действовал бы ? При пересечении траеторий ?

Согласен. Понимаю твой ход рассуждений, и Танкист хороший пункт тоже привёл. Интуитивно с этой логикой не согласен, но по существу мне возразить нечего... С удовольствием почитал бы мнения опытных и экспертов.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

читаю эту, и схожую дискуссию на соседнем форуме, но про пешехода. итог один : ктото баран и нарушает, а другой, который по правилам едет, должен этому барану еще и дорогу уступать. :-( похоже только стерилизация ситуацию исправит, чтоб идиоты не плодились.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 15:05, JPM said:

 

Тоже думал про это пр, в том случаеавило. Имхотепное возражение против него:. В этом траектории пересеклись из-за того, что водитель 2 "вторгся" на совершенно не свою полосу. А ТС-1 не перестраивалось, ехало по своей траектории. Аналогия - ТС-1 ехал по своей прямой полосе, ТС-2 ударяет его сбоку, перестроившись справа на том основании, что ТС-1 должен уступить помехе справа.

 

Если дорога сужается и машинам стало тесно - прпвило помеха справа не действует в том случае, если из-за сужения правый перестраивается. В этом случае он должен пропустить левую машину

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Блин вопрос не в тему чуть но незнаю где писать.в общем права забрали на фоторадаре и вот не помню или мне уже кажется.когда права забирают дают же какую то бумажку типо временные права или нет или дают только когда талон уже забирают?и если дают бумажку когда забирают права при потере этой бумажки что грозит?

P.s. редко нарушаю и уже все перемешалось дают или не дают эту бумажку,но найти немогу,но вроде давали не помню хоть убей

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
  On 5/20/2015 at 16:19, JPM said:

С удовольствием почитал бы мнения опытных и экспертов.

к сожалению, инспектора и дознователи лупашать исключительно по книжке. Экспертами их назвать сложно, тупо буквоеды. Но согласись, написанно, нужно выполнять. А в наших пдд в данном вопросе фигурирует исключительно 10.8.

 

@powermove, если есть права и талон, забирают права, в талоне делают отметку когда и кто забрал. Когда права забрали, остался таллон, забирают талон и дают бумажку. Если по пьянке, забирают и талон и права, дают бумажку.

Edited by dmitry.uz
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.